Самая интересная Книга

Аватар пользователя ZVEZDA

Много я прочитал книг, но часто возвращаюсь к одной и той же книге - "Закат Европы", Шпенглера. Притягивает она меня своей масштабностью и сплетением во едино различных идей и понятий. Вот, к примеру всего лишь одно предложение, но сколько в нем намешано всего, что с ходу и не поймёшь смысл:

"Идеалы платоновского и кантовского времени имели в виду высшее человечество; идеалы эллинизма и современности, в особенности же социализм, генетически родственный ему дарвинизм с его столь противными духу Гёте формулами борьбы за существование и полового подбора, родственный этим последним учениям женский вопрос и проблема брака у Ибсена, Стриндберга и Шоу, импрессионистические наклонности анархической чувственности, весь букет современных стремлений, приманок и скорбей, чьим выражением является лирика Бодлера и музыка Вагнера, — все это не для мироощущения деревенского или вообще естественного человека, но исключительно для живущего мозгом обитателя большого города"

Или вот про математику:

Существует несколько миров чисел, потому что существует несколько культур. Мы встречаем индийский, арабский, античный, западноевропейский числовой тип, каждый по своей сущности совершенно своеобразный и единственный, каждый являющийся выражением совершенно особого мирочувствования, символом отграниченной значимости, также и в научном отношении принципом распорядка ставшего, в котором отражается глубокая сущность именно этой, и никакой другой души, той, которая является центральным пунктом как раз соответствующей, и никакой другой культуры.

Таким образом существует несколько математик. Несомненно, архитектоническая система эвклидовой геометрии совершенно отличается от картезианской, анализ Архимеда нечто совершенно иное, чем анализ Гаусса, не только по языку форм, целям и приемам, но по своей сути, по первоначальному феномену числа, научное развитие которого они собой представляют. Это в духе и духом воспринятое число, это переживание предельности, с внутренней необходимостью получившее через число наглядность и принявшее форму, а вместе с тем вся природа, весь пространственный мир, образ которого возник через это самопроизвольное отграничение и трактование которого доступно каждый раз только математике определенного рода, — все это говорит не о человеческой стихии вообще, но каждый раз о вполне определенной.

 Стиль каждой возникающей математики зависит, следовательно, от того, в какой культуре она коренится и какие люди о ней размышляют. Потому что число предшествует рассудочному уму, а не наоборот. Числа суть творческие, а не творимые сущности. Ум может привести к научному раскрытию формальных возможностей, может применять их и достигать высочайшей зрелости в их применении; но изменить их он совершенно не в силах. В ранних формах орнаментики и архитектуры, в дорической колонне и готике соборов уже осуществлена идея эвклидовой геометрии и счисления бесконечно малых, еще за целые столетия до того, как родились первые математики соответствующих культур.

 Глубокое внутреннее переживание, настоящее пробуждение собственного я, делающее ребенка высшим человеком, членом той культуры, к которой он принадлежит, отмечает начало числового и словесного понимания. Только с этого момента начинается сознание предметов, как чего-то во всех отношениях ограниченного и легко отличаемого, возникают точно определимые свойства, понятия, причинная необходимость, система окружающего мира, форма вселенной, законы вселенной — «закон» по своей природе всегда ограничен, неподвижен, подчинен числам, — и вдруг родится ощущение того, что собственно означают числа, в формах ли пластического искусств или математического знания. Понятно, что они еще закрыты для первобытного человека и для ребенка и что — говоря биографически или исторически — решительная эпоха наступает только в тот момент, когда осознанный в его значении акт счисления, измерения, рисования и формирования породит совершенно новый мир, возникший из вновь вскрытой внутренней жизни. Это переживание, с проявлением которого возникает большой стиль, выделяет культуры и типы души как особые индивидуумы из примитивной человеческой стихии.

А КАКАЯ У ВАС НАСТОЛЬНАЯ КНИГА?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(6 лет 1 месяц)

Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

Раньше умные люди жили, а в 21 веке остались одни дураки???

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

А это ваш Шпенглер объяснил "в двух словах" почему наступил Закат Европы?

Если есть эти "пару слов", тогда давайте выкладывайте, "не жмитесь".

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  это просто смешно! (ливерная колбаса)

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Потому что цивилизации по Шпенглеру - это живые организмы, они рождаются, растут, стареют и умирают.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

Потому что цивилизации по Шпенглеру - это живые организмы, они рождаются, растут, стареют и умирают.

Спасибо. Просто и понятно...

Отвечать не надо...  

Аватар пользователя udginee
udginee(5 лет 5 месяцев)

И про "фаустову культуру" интересно!

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Шпенглер, действительно, поражает. Совершенно выдающийся, хотя почему-то и не признанный официальной наукой, удивительно глубокий философ и культуролог. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

По самым последним данным (из неподтверждённых источников) Освальд Шпенглер был по происхождению русским... )

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

удивительно глубокий философ и культуролог.

Упорно  продвигающий  мысль,  что  согласных  судьба  (т.е.  некая  слепая  безличная  сила,  сумма  объективных  необходимостей)   ведет,  а  несогласных  тащит.    Мощное  оружие  в  борьбе  с  христианской  парадигмой  мышления.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Не замечал у него какого-то особенного фатализма. Да, организмы смертны, и культурные тоже. Но что же тут антихристианского?

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Направленность  воли.  Благая  Весть  декларирует  освобождение  от  власти  идолов  -  стихийных  природных  сил,  а  наличие  и  необходимость  всеобщих  законов  трактует  как  свидетельство  нашей  духовной  немощи.   Что  же  касается  вести  от  Шпенглера,  приведу  цитату  Свасьяна  :   "Шпенглеровский  Мир-как-история  являет  нам  картину  бессмысленного  возникновения - распада  и  бесцельного  кружения  культур  в  мировом  пространстве,  потому  что  из  мира  этого   выдернута  ось,  изъят  протонный  очаг  тепла,  точка  тотального самоизлучения,  без  которой  круг  неизбежно  оборачивается  фигурой  нуля.    В  мире  Шпенглера  не  свершается  Мистерия  Голгофы,  он  устранил  ее  и  показал,  чем  сделался  мир  без  нее.  Сплошной  неудержимой  энтропией,  надвигающейся  мировой  ночью..   и  римским  солдатом  на  посту,  исполняющим  свой  бессмысленно-трагический  долг."      Разумеется.  вопрос  глубокий,  сложный  и  не  для  АШевского  формата.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Ну, всё-таки он культуролог, а не богослов.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Дело не  в том,  богослов  он  или  нет.   Дело  в  том,  что  его  мировоззрение  -  рационалиста-язычника,  и  читатели,  захваченные  широтой и  глубиной  его  знаний,   остроумием,  литературным  талантом   начинают  видеть  мир  его  глазами.  Сравните  "Постижение  истории"  Тойнби   и  "Закат Европы"  -  книги,  написанные  об  одном  и  том  же,  но  с  разных   мировоззренческих  точек  зрения.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Тойнби значительно слабее. Кроме того, у него-то чистый дарвинизм. Шпенглер, несомненно, глубже.

Аватар пользователя ZVEZDA
ZVEZDA(2 года 8 месяцев)

Шпенглер развивает идеи своего учителя – русского философа Н. Я. Данилевского, высказанные им в труде «Россия и Европа»

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Своими  учителями  (духовными)    Шпенглер  считал  Ницше  и  Гете,  чья  натурфилософия  в  некотором  смысле  стала  прообразом  построений  Шпенглера.  Книга  же  Данилевского  была  переведена  на  немецкий  в  1920  году.  И  посвящена  она  скорее,  вопросу  "почему  Россия   не  Америка",  тьфу,  не  Европа,  а не  построению  глобальных  умозрительных  схем  человеческой  истории.   Не  надо  упрощать  -  на   историософии  и  социологии    было  сконцентрировано  внимание  многих  выдающихся  умов  конца  19  - начала  20  века,  идеи  буквально  витали  в  воздухе. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Никаким "Ницше" там не пахнет. Гёте - да, есть.

Аватар пользователя ZVEZDA
ZVEZDA(2 года 8 месяцев)

Шпенглер часто ссылается на Ницше в своей книге.

 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Разумеется. Когда исследует "Фаустовскую" культуру.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Из  письма  Шпенглера  (1928год)  :  "Мне  пришлось  познакомиться  с  более  чем  пятьюдесятью  предшественниками,  включая  Лампрехта,  Дильтея  и  даже  Бергсона.  Число  их  тем  временем  должно  было  перевалить  за  сотню.   Если  б  мне  вздумалось  прочитать  хоть  половину  этого,  я  и  сегодня  еще  бы  не  подошел   бы  к  концу...  Гете  и Ницше  -  вот  те  два  мыслителя,  зависимость  от  которых  я  чувствую  наверняка.....   Все  эти  мысли,  причем  в  гораздо  более  адекватной  редакции,  содержатся  уже  в  прозе  и  письмах  Гете,   ...   и  что  сегодня  вообще  невозможно  высказать   чего  либо  такого,  что  не  было  бы  затронуто  в  посмертных  томах  Ницше."

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

затронуто  в  посмертных  томах  Ницше

А что там конкретно?

Аватар пользователя ZVEZDA
ZVEZDA(2 года 8 месяцев)

У меня 5 лет ушло на то. чтобы узнать что там ))

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

И каков результат? Какие-то малоизвестные произведения или письма? Что там?

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 2 недели)

 Куропаткин А Н  --"Русская армия"  изд. Военная мысль.  Своя история.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Вот в некотором смысле продолжатель Шпенглера.

Аватар пользователя mironich
mironich(11 лет 3 месяца)

Одна из лучших книг, от которой прям кайфанул - Пражское кладбище, Умберто Эко. И вообще, писатель отличный.