Спросили меня недавно о том, как можно сориентироваться на местности потерявшемуся человеку. То есть хотя бы примерно определить стороны света без специальных приборов. Почти любой человек имеет об этом представление, и я набросал простую схему. Из оборудования оказались нужны только обычные стрелочные часы. Ну и Солнце над горизонтом. И только потом я понял, что в этой схеме была систематическая ошибка, связанная с тем, что не была учтена разница между астрономическим и административным временем. Но обо всем по порядку. Сначала будет немного теории, а потом пример расчета. Итак, начинаем.
Астрономическое и административное время
Введем понятия, которые нам понадобятся в дальнейшем.
Долгота - координата в системе сферических координат, которая указывает положение точки на поверхности. Эта величина измеряется в градусах. Меридианы соединяют точки с одинаковой долготой. Меридиану, который проходит через Гринвичскую обсерваторию (Лондон, Великобритания) было присвоено значение 0 градусов долготы. Долгота измеряется как угол на восток или запад от нулевого меридиана, и лежит в диапазоне от 0 до 180 градусов в Восточном полушарии и от 0 до 180 градусов в Западном полушарии.
Географический часовой пояс - условная полоса на земной поверхности шириной 15 градусов (7.5 градусов в обе стороны от среднего меридиана).
Долгота географических часовых поясов приведена в таблицах:
Астрономический полдень - время в данном географическом часовом поясе, когда Солнце находится в высшей точке над горизонтом. Полдень ровно в 12:00 в пределах данного часового пояса наступает только на меридиане, проходящем через центр пояса.
Административное время – время, установленное властями на данной территории. Административный полдень – 12:00 по административному времени.
Административный и астрономический полдень вообще говоря не совпадают.
С точки зрения темы данной статьи тут важно следующее – в момент астрономического полудня направление на Солнце показывает направление на Юг в данной точке местности, то есть мы получаем возможность определить стороны света. О том, как можно найти направление на Юг в произвольный момент светового для будет рассказано ниже.
С теорией закончили и переходим к расчету на примере.
Расчет астрономического полудня
Расчет астрономического полудня проведем для долготы Москвы.
Входные данные – долгота в градусах, Москва:
Долгота_град = 37.6
Определяем долготу в часах (ширина одного географического часового пояса 15 градусов):
Долгота_час = Долгота_град/15 = 37.6/15 = 2.51 часа = 2 часа 30 минут
По таблице для Восточного полушария находим сдвиг относительно Гринвича для часового пояса Москвы, учитывая что долгота 37.6 градусов лежит между Западной 37.5 и Восточной 52.5 границей пояса, в котором +3 часа к Гринвичу:
Сдвиг_пояса = 3 часа
Примечание: для Восточного полушария Сдвиг_пояса положительный, для Западного полушария Сдвиг_пояса отрицательный.
Определяем сдвиг астрономического времени внутри часового пояса для Москвы:
Сдвиг_долготы = Сдвиг_пояса – Долгота_час = 30 минут
Примечание: для Восточного полушария Сдвиг_долготы = Сдвиг_пояса – Долгота_час, для Западного полушария Сдвиг_долготы = Сдвиг_пояса + Долгота_час.
Время астрономического полудня (высшей точки Солнца над горизонтом) в географическом поясе +3 часа от Гринвича на долготе Москвы 37.6 градусов:
Полдень = 12 часов + Сдвиг_долготы = 12 часов 30 минут
Результат: на долготе Москвы астрономический полдень сдвинут по отношению к административному полудню на +30 минут. То есть, административный полдень в 12:00, а астрономический полдень (высшая точка Солнца над горизонтом) в 12:30 по административному времени.
Альтернативный расчет астрономического полудня
Существует альтернативный способ расчета астрономического полудня.
Минусы: он менее точен, нужен смартфон с приложением «Погода» и мобильный интернет.
Плюсы: вычисления по этому методу проще расчета по долготе.
Перейдем к изложению метода. Открываем приложение «Погода» и смотрим на текущую дату время восхода и заката. Эти времена указаны по местному административному времени. Административный полдень определяется как среднее между восходом и закатом.
Пример расчета на 19 января 2024, Москва:
Восход = 8 часов 45 минут
Закат = 16 часов 34 минуты
Полдень = (Восход+Закат)/2 = 12 часов 40 минут
Расчет по восходу и закату показал расхождение между астрономическим и административным полуднем +40 минут, а не +30 минут как в расчете по долготе. Но это расхождение невелико.
Определение сторон света по астрономическому времени
Расчет будет проводиться также для долготы Москвы. Напомним, что на этой долготе административный полдень в 12:00, а астрономический полдень (высшая точка Солнца над горизонтом) в 12:30 по административному времени.
Допустим вам надо сориентироваться на местности. Будем определять направление на Юг. Вы видите Солнце и у вас есть стрелочные часы. Например, они показывают 8:30. Это административное время, по нему высшая точка Солнца над горизонтом будет в 12:30.
Отнимаем от времени 8:30 сдвиг в 30 минут, получаем 8:00. Это уже не административное, а астрономическое время, по нему высшая точка Солнца над горизонтом (это направление на Юг) на заданной долготе будет в 12:00.
Определяем среднее между текущим астрономическим временем и астрономическим полуднем (8:00+12:00)/2=10:00. Ориентируем часы так, чтобы направление от центра часов на Солнце проходило через 10:00. Тогда направление от центра часов к 12:00 покажет направление на Юг.
Заметим, что мы использовали только циферблат часов. Стрелки часов нужны для информации об административном времени.
Поясняющий рисунок приведен ниже. На этом рисунке на большой дуге положение Солнца на небосводе указано по астрономическому времени, текущее административное время 8:30.
Описанный выше расчет был проведен до полудня. После полудня все аналогично. Например, если административное время 16:30, то астрономическое время 16:00. Тогда (16:00+12:00)/2=14:00, то есть 2:00 на стрелочных часах. Поэтому часы надо ориентировать так, чтобы направление от центра часов на Солнце проходило через 2:00. Тогда направление от центра часов к 12:00 покажет направление на Юг.
Можно ли игнорировать разницу между административным и астрономическим временем? Это нежелательно, особенно на долготе, близкой к границе часовых поясов, как в данном примере. Разница во времени в 30 минут приводит к ошибке определения сторон света в 15 градусов, что достаточно существенно.
Кроме того, вспомним тот период, когда мы переходили на зимнее/летнее время. Тогда административный и астрономический полдень могли отличаться не на 30 минут, а на 1 час 30 минут. В этой ситуации игнорирование разницы административного и астрономического времени может привести к ошибке в определении направлений в 45 градусов, что совсем плохо.
Для некоторых стран все изложенное выше особенно актуально. Например в Китае по всей стране установлено единое административное время +8 часов к Гринвичу. Но Китай находится в 5 географических часовых поясах. Что делать заплутавшему китайцу, желающему выйти к людям? Прочесть эту статью! И помнить, что если вы планируете потеряться в какой либо местности, предварительно выясните ее долготу, выбраться из ситуации будет проще :)
Комментарии
Это все понятно, давно пользуюсь, без особых точных рассчетов.
Вопрос - как быть если в лес входил
задумчивыйкогда солнце было, а выходить стал когда солнце _за облаками_ и совершенно не понятно в какой стороне?По мху не предлагать. В подмосковье мех растет с всех сторон и везде.
Если есть грибы - тоже, на теневой и солнечной стороне примерно одинаково.
Цветы? направление наклона цвета указывает примерно туда где юг?
В подмосковье? Там помереть заблудившись надо быть совсем лузером. Если ты не оказался посреди тайги, где до ближайшего жилья пол суток на вертолёте лететь, то ищи просеку. В лесах, близких к цивилизации, просеки есть обязательно. Просто иди прямо. Когда (не если) выйдешь на просеку, поворачивай в понравившуюся сторону и иди до перекрёстка. На перекрёстке просек будет "верстовой столб", ориентированный по сторонам света.
Долгота Москвы не значит только Подмосковье. Вы по этой долготе сместитесь на север до Тверской области. В тех лесах заблудиться вполне реально. Я там бродил :)
Просеки есть обязательно. И на перекрёстках просек квартальные столбы стоят обязательно. Ты на территории бывшего СССР не найдёшь лесной массив чтобы до него было меньше суток от города и чтобы в нём не было просек. Если ты попёрся в глубины тайги без хотя бы минимальной подготовки, хотя бы теоретической в объёме большем, чем подобный трёп в инетике, то премия Дарвина твоя без малейших сомнений. В окрестностях цивилизации просеки - есть.
И по квартальным столбам можно ориентироваться: на квартальном столбе написаны 4 цифры со всех четырех сторон. Направление на север будет ребро (грань) между двумя НАИМЕНЬШИМИ цифрами, соответственно ребро (грань) между НАИБОЛЬШИМИ - будет юг.
Об том и речь. Но главное-главнейшее в том, что по просеке уже можно нормально идти. Три кэмэвчэ законно выдаст любой, час-два-пол суток и ты выйдешь если не к жилью, то хотя бы на трассу. А вот по лесу ты эти пол суток прекрасненько можешь кругами бродить и никуда не выйти.
У нас столбы стоят на просеках пожарных, они круглые:) и цифирь с одной стороны, вдоль просеки. Завтра пойду читать вниматочно:))
Прошу точнее описывать подобное, ибо помощь малограмотным. Грань - это плоскость, сторона столба, на ней написаны цифры. Ребро - это линия, угол между гранями.
"Когда (не если) выйдешь на просеку"
я в ..восторге. Укажите ширину этой лесохозяйственной "просеки" . ( нормальный человек даже без стресса от заблуждения пересечёт 5 таких и не заметит!)
А как участвовавший в изготовлении некоторых широких просек.. .. региональный геофизический профиль может иметь длину в сотни км.. и не выйти к людям вообще никогда!
..
Или клеточка 3Д геофизических работ!! .. например 300 на 400м! или 200 на 200 или "кирпичная кладка" 250 на 250!!!
Только ориентироваться где находитесь и не гнать дичи!
Оказываясь в лесу надо быть готовым там немного жить. пара ночёвок не должна быть проблемой. это не сложно - взять спички и помнить карту местности. Или сотовый где он работает
Ты не понимаешь условий задачи. Мой хинт про просеки гарантированно поможет человеку, случайно оказавшемуся в глубине леса. "Случайно" - ключевое слово. Случайно в лесу можно оказаться только в таком, в котором те просеки сделаны как положено. И пронизывают весь массив наскрозь. Согласен, что если не знать о существовании просек, то можно и не заметить на стрессе и депресняке. Для того и говорю, что просеки - есть. Если ищешь её специально, заметишь гарантированно.
В тех лесах, где цивилизованных просек нет как гарантированного явления, случайно оказаться намного сложнее. А если не случайно, то готовься, учись и экипируйся, с этим я не спорю ни на миллиграмм.
Вы .. в состоянии найти 2м просеку в лесу если её несколько лет не чистили?
Не знаю как сейчас. лесникам раньше отпускали крайне мало денег на поддержание "кварталок"
и сколько квартальных столбов вы видели за последние несколько лет!?
я за 20.. наверно пяток..
Скорее человек заметит 5+метровую. которая может быть под любыми градусами и случайной продолжительности.
Откройте зелёнку.. там они нарисованы. посмотрите снимок как там оно в реале.
..
То что Вы написали как и ТС это сферические кони в таком вакууме .. что и виртуальных частиц нет - сферический вакуум!
Вот не надо мне морочить .. реально искал Тригопункты без пирамиды шагами, азимутом и местностью. и увидеть его зимой даже профи в несколько человек нетривиальная задача.
> в состоянии найти 2м просеку в лесу если её несколько лет не чистили?
Летом и днём - гарантированно. Если именно просеку и ищу.
> увидеть его зимой даже профи
И ведь не стыдно. Зачем ты тут фекалиями плюёшься? Зимой случайный горожанин, заблудившийся в лесу, помрёт, что бы мы ему тут ни посоветовали. Речь про летний период. Речь про то, как неподготовленному человеку выжить в ситуации "случайно заблудился". Мой совет про просеки поможет с высокой вероятностью. Как минимум тем, что человек не будет ходить кругами, но получит внятный ориентир и более менее удобную дорогу.
Выводил как-то из Бутовского леса людей в пасмурную погоду. Ходили кругами по лесочку 2х2 км. Не сообразили даже в наиболее шумную сторону выйти. Видят овраг - сворачивают. И так по кругу :)
У нас на работе был один случай. потерял ориентацию техник- топограф.
Переносил штатив на сетке профилей 250/250 со сдвигом "кирпичная кладка" на 100м. и задача была пройти 150 м вперёд , повернуть под 90 и пройти 250.. и там стояла бригада.
Он решил пройти наискось экономя время и пробег. в результате вышел на профили и стал уходить от бригады вдаль.. разумеется окрикнули и вернули. А если был один?
Мужик деревенский, полевой стаж более 10 лет.
В теории это так, на практике все сложней. У нас в Пермском крае в одном из районов, не буду говорить в каком просеки не вырубают уже лет 15 лет, так что они изрядно заросли. Кроме того, лет 10-12 как практикуются сплошные рубки, когда многие гектары вырубаются под ноль, кое где эти вырубки располагаются прямо на прошлых просеках, из-за чего их уже просто не видно.
Если что, отец 10 лет работал лесником в этом неназванном районе, и указанные вами столбы ставил и я сам в том числе. На пенсию он ушел 18 лет назад. Нет уже тех лесников которые чистили эти просеки. Сейчас ставят только те столбы, которые обозначают границы вырубки, но по ним никуда не придешь.
У нас надо найти колеи от лесовозов и идти по ним до трассы. Как-то так.
> У нас надо найти колеи от лесовозов и идти по ним до трассы.
Ну, или так (ц). Про просеки актуально для мест, где никаких лесовозов нет и не было. Для мест, где лес стоит стеной, но в него может забраться горожанин, не планировавший отправляться в лес "всерьёз и надолго". Грибник, рыбак, дачник, на шашлыки выехали и вот это вот всё. Если из леса пешком идти двое суток, даже если ты идеально знаешь направление, неподготовленный человек погибает с вероятностью пятьдесят на пятьдесят. Я же говорю исключительно про расклад, когда до спасения пешком не более полусуток, а лучше не более, чем пол светового дня.
Именно так и есть.
И поясните человеку. какая ширина "двухметровки" в реальной жизни..
Чаще всего чтобы проходил луч теодолита на 150-300м, по-русски это ширина сигареты.
Просеку можно хорошо распознать если смотреть не под ноги а немного вверх. Мелколесье внизу остается а по верху идет чоткая ровная прорезанная граница, если на нее встать то в обе стороны будет неба полоса ровная. А пялиться под ноги - пройдешь и не заметишь.
Вы где живете? Просеки давно заросли, по ним передвигаться хуже, чем по лесу. Народ в 10 минутах от населенки и стоя на дороге теряется.
Возьмем пример из жизни.
Мой хороший друг из Тверской области. Грибник.
Поедем мы из МО в его края по грибы. В лес.
Я там заплутаю.
Где Север, где Запад, - я соображу. Это не проблема.
И куда я должен идти?? На Восток?? На Юг?? Стоять на месте??
Если все, что вы знаете, это то, что вы находитесь где то в Тверской области, то знание сторон света вам никак не поможет. Вы хотите выжать из статьи то, чего в ней нет.
Если вопрос не абстрактный, то должны же вы хоть что то представлять. Ну например, к востоку или западу надо двигаться от текущего места, чтобы до Волги добраться. Это просто как пример.
Знакомый пенсионер - офицер (лет 65-и) стал таким "лузером".
13 лет назад пошел осенью по грибы. Заблудился. Решил выходить из леса по прямой, "наобум" - ведь Подмосковье, дороги, жильё, сотовая связь ( позвонил своим, что поздний вечер, холодно, впереди ночь, идет из леса, но уперся в речушку, будет через неё перебираться).
Нашли его. Утонул в реке.
Иногда старость приходит одна (ц). Ночь, холодно, а оно попёрлось пешкодралом форсировать водную преграду без разведки и инженерного обеспечения. Да даже если бы не утонул, сдох бы на следующий день от простуды.
Вот нахрена идти прямо, если ты уже вышел к ориентиру? Иди вниз по течению по берегу, пусть и дольше, но стопроцентно выйдешь в цивилизацию.
Вы давно не были в России. Здесь поля и подступы к ручьям так заросли молодой порослью, что дорог/троп вдоль речек и не осталось. А идти/пробираться в сумерках по кустам вдоль речки - тот еще квест. А если ещё он увидел проселочную дорогу вдоль реки, - то увидел цель. Вот и поперся.
А в какие времена берега рек были расчищены? ..
Там еще и болота обычное дело. Это самый стремный путь - особенно для старых людей.
Москва как и Тверь достаточно северные города.
рельеф, и прочая природа характерные.
А если добавить, что в болотах могут быть торфозаготовки.. то это вообще убоище.
..
С болотами вообще интересно. бывают верховые. стоит сухой сосняк по 20 см.. по такому можно ходить не думая.
а если сосны стеной у "болота" а на нём только мох.. это может оказаться и старицей метров на 10-20 глубины.. и мху 20 см.. и карстом на неведомые сотни..
Один раз себя осознал на карстовом болоте( шел на автопилоте) - ощущения на спине очень характерные с вставанием всего меха.. и боком на край. лучше лишних пару сотен метров леса пройти.
Допустим, что берег зарос полностью. Вопрос - и чем буераки вдоль берега хуже/непроходимей буераков в центре массива? Иди так же, как шёл, продираясь, но держи речку в пределах видимости, если потерял, возвращайся по своим следам. Главный враг заблудившегося в лесу - отсутствие ориентира. Речка отличный ориентир. Имеешь ориентир, значит уже половина задачи "выжить заблудившись" решена. Да, надо ещё дойти, но когда ты в центре леса без ориентира эта задача перед тобой стоит не менее остро, хе-хе. Река не может не привести к людям.
Это если вдоль реки дорога идет. Но если кусты и свежий лес..... 100 метров полчаса пробираться будете.
По буеракам вдоль реки я буду идти ровно с той же скоростью, что и по буеракам в середине леса. Но у меня будет направление, которое не оставит меня кружить по лесу, а рано или поздно, но точно выведет. Это в общем случае. Я по собственному опыту предпочёл бы выходить на просеку. Но тут кому как и от конкретных условий зависит.
Я частенько такие реки с воздуха видел. А наСеверах, в виде лабиринта, так вообще "прелесть"!
А уж как забавно идти вдоль берега Амазонки! Да ладно Амазонка, Дельта Волги или Дона тоже забава та ещё. Ага. И какое это отношение имеет к условиям "помочь выжить горожанину, случайно оказавшемуся в лесу"? Каким хером предполагается горожанину случайно оказаться на берегу той северной реки в виде лабиринта? Он туда на корпоративные шашлыки поедет?
Как я вас, жителей Нерезиновой понимаю!
За МКДом - страны нет!
Но если серьезно, в кругу моего общения за последние 15 лет были граждане РФ, 90% которые побывали на берегах этих рек. Кто на Севере, кто то в Африке.....
И обучение в качестве курсанта я проходил на берегах реки Иргиз-
/////Главная Путешествия Направления Река Иргиз, Саратовская область: описание, особенности, фото Обсудить Редактировать статью 1 В Саратовской и Самарской областях протекает река Иргиз. Это левый приток Волги. У этой речки есть еще одно название – Большой Иргиз. Водный поток известен своими извилинами. Именно поэтому он записан в Книге рекордов Гиннеса как одна из самых «ломаных» рек Европы. - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/258224/reka-irgiz-saratovskaya-oblast-opisanie-osobennosti-foto
У нас пенсионеры замерзали просто, были случаи. Днем идет по грибы, температура 12-14. Солнышко. Заплутали, мобила села (щас же сиердфоны все...!). Вечером в 20 часов уже темно и температура 3-5 градусов. Сел на бревно отдохнуть - задремал - 4 часа и готово.
я для мамы жпс маяк изобретал, задрало это "я набрала 2 ведра, ты за мной приедь!! - а ты где??!! - ЗДЕСЬ!!:)))
как шутят у нас - если в средней полосе пойдешь в лес, чтобы отдохнуть от людей, то встретишь такого же товарища...
а так - тропинки и вдоль ручьев и речек... правда нагуляешься вдоваль...
... и выйдешь например на Алабинский полигон, там чтоб на асфальт выползти - надо два ручья по яйца грязи перейти. И там где окажешься - народу никого, в обе стороны по 12 км идти до шоссэ. Находил таких блудунов, семейная пара по 65. Случайно встретил, емли б на полчаса позже вышли - добро пожалыть на ночевку в бетонный домик, на котором танковая мишень:))
ночевка - это нормально... у нас если пойдешь не туда месяцами до человека идти можно :). если повезет... а ночевка - в чем проблема? этим летом мужичок у нас так за грибами пошел, заплутал и заночевал - утром к дороге вышел... правда ночевка в лесу - это не кайф...
есть вариант еще на дерево залезть и посмотреть. сейчас мне сложно представить, как в средней полосе можно заблудится с концами - сотовых понатыкано море - почти всегда какая-то зацепит. а проблему с определением координат абонента вроде у вас решили...
пс а волшебной палочки нет. если не считать телефон... если заблудился, то у тебя проблема...
"Ученый Кот промолвил:"Такс! Определяем параллакс. И первым делом мы запишем полярные координаты мыши!"
... Пока расчет производился, предмет охоты в норке скрылся..."
Миль пардон, вспомнилось из художественной литературы...
Автор своими расчетами забил суть цели - определить положение сторон света.
Все расчеты это и есть определение сторон света :)
Но не в лесу и когда потерялся. Таким лучше без компаса в лес не ходить, правда им и компас не поможет. В наших широтах в полдень тень всегда будет на севере.
Ошибка в 15 градусов не очень существенна на дистанции 1-2 км, тем более если идете на линейный ориентир типа дорога, лэп. Выдержать курс с точностью до 15 градусов в лесу не реально. Ни зимой, ни летом. Лучше не уходить дальше чем на пару км от известной привязки без компаса. И да, 2 км в лесу это час хода, а то и больше. Если без тропы. Идти нужно ориентируясь на тень. И если идете долго, то с поправкой на время, тень ползет.
Одна угловая минута на 100м даёт смещение около 3 см .
на 15 градусов.. 60*15*0,03*20(это 2 км)=540м
В условиях леса без опоры на линейный ориентир ( дорога/водоём) - Вы ушли "в никуда"!
Даже смешно. Вы по тайге без тропы ходили ? При этом есть еще рельеф, балки, возвышенности, завалы из стволов и просто плотный молодняк. Вы про 15 градусов через 5 мин забудете.
20 лет полевого стажа в геофизике. От Баренцева моря до Каспия. 80% времени на северах в лесной зоне.
..
Всё что Вы написали правильно. Балок в лесу не встречал, упавшие части ракет случалось.
Один нормальный ручей на 5м.. с поймой на пару км.. из стариц , ивняка , берёзки и одиноких ёлочек.. и можно забыть даже про 90!
гарь в 10+ лет.. сплошняком из 5 см берёзы.. - никто никуда в разуме не уйдёт!
балки это такое сленг. Овраги я имел ввиду.
Балки ещё бывают и жилые! С печкой и спальным местами!
..
"балка" это скорее южнорусский сленг. На севере не употребляется.
Я понял Вас ,но немного пошутил. Извините..
Да нормально все. Я не профессионал, просто турист с 40-летним стажем. На севере уже давно не был. "Кары" - вот слово будоражившее раньше мое воображение в связке с Приполярным Уралом. Его точно на юге нет.
Да есть такое . "Кар Карпинского" недалеко от Народной.
и каровые ледники.
Я начинал на приполярном и полярном Урале. Пока учился в ВУЗе получил 2й разряд.. а потом работа уничтожила хобби! Вся зима - полевой сезон. Выход на шашлыки не радует вообще.. вокруг тот же лес и костёр.
Страницы