(ржака) На старых физических принципах…

Аватар пользователя RomanSmirnov

Зацените как волосатики на видосике  радуются тому, что не сильно заморачиваясь швырнули на почти суборбитальную "орбиту" (не совсем конечно, но высоко закинули) не такую уж маленькую железяку.

Хотя чувства конечно двойственные, когда подобное смотришь - если мУченые с огоньком займутся темой истребления человечков с использованием современных технологий мало не покажется никому...


Впрочем и на старых технологиях тоже - одна такая (доработанная малость) дешевая и не очень технологичная хреновина рядом с атомной станцией или ГЭС (ВИЭ!) , или хотя бы с подведенной приличной ЛЭП, может закидывать на 300-400 км (не в высоту скажем так) "подарки" по 300-400кг практически беспрерывно (раз в час - см. ниже) - бонус - если запитать от вертяков или солнечных панелей, то по ESG практически без выхлопа CO2 (одобрямс от Греты).
 


Раньше не выпускали из "пилотного" режима - хотя проектов было много, ибо точность низкая, но сейчас в рамках НТП стоимость "корректировки" упала до нуля практически.

Плюс новые материалы и контроль электроникой всего процесса... 

К тому же можно не одну, а рядком штук десять поставить... все обойдется по цене 1 го калибра/томагавка ... но нет, не можно - ибо ВПК это тоже бизне$$, в котором главное не результат, а проце$$, что в свою очередь обнадеживает, что сразу не будут всех укантропупивать - не выгодно.

Уязвимо? Да, но можно углубить в почву и с учетом дешевизны - дороже обойдется ее хлопнуть, чем новую построить.

Не вундерфавля конечно далеко, но просто как пример идеи того, что Бизнес сейчас конечно вносит конкретные поправки в целом в. Ничего действительно принципиально нового ведь не появляется.

Даже дроны эти долбанные, порушившие много $хем - это отрыжка того, что на алибабе в итоге можно слишком много всего купить.

Больше заработка (и меньше возни) на хоть и специфической, но по сути старой химии и железках , плюс конечно хайтек типа фу-35 с ними и работают. 

Так то чего только нет и ослепляющие лазеры (если они не работают, то зачем запрещать аж конвенцией отдельной - https://international-review.icrc.org/sites/default/files/reviews-pdf/2020-10/111.pdf  бгг?), ЭМИ, звуковое ( https://article36.org/wp-content/uploads/2019/06/acoustic-weapons.pdf ) , химия опять же разная _новая_.

Ладно отвлеклись.

Кого интересуют техноподробности по видосу

SpinLaunch разрабатывает систему космических запусков на кинетической энергии, которая снижает зависимость от традиционных химических ракет с целью значительно снизить стоимость доступа в космос при одновременном увеличении частоты запусков. В технологии используется вакуумная центрифуга, которая раскручивает ракету, а затем отправляет ее в космос со скоростью до 4700 миль в час (7500 км/ч; 2,1 км/с). Затем ракета запускает свои двигатели на высоте примерно 200 000 футов (60 км) и достигает орбитальной скорости 17 150 миль в час (27 600 км/ч; 7,666 км/с) с полезной нагрузкой до 200 кг. Пиковое ускорение составит примерно 10 000 g.  В случае успеха концепция ускорения, по прогнозам, позволит снизить стоимость запусков и использовать гораздо меньше энергии, а цена одного космического запуска снизится в 20 раз и составит менее 500 000 долларов США. (прим. аффтара не космического в разы дешевле).

На космодроме Америка в Нью-Мексико 22 октября 2021 года компания SpinLaunch провела первое вертикальное испытание своего ускорителя на 20% его полной мощности, бросив пассивный снаряд длиной 10 футов (3,0 м) на высоту «десятки тысяч футов». Этот испытательный ускоритель имеет диаметр 108 футов (33 м), что составляет одну треть масштаба проектируемой операционной системы. Первые 10 испытательных полетов компании достигли высоты 30 000 футов (9 100 м).

В ходе испытательного полета в сентябре 2022 года была доставлена полезная нагрузка для NASA, Airbus US, студии дизайна космических систем Cornell Engineering (SSDS) и Outpost. [17]

https://www.aerospacetestinginternational.com/news/space/spinlaunch-strengthens-board-ahead-of-commercialization.html

https://thespacebucket.com/what-happened-to-spinlaunch-the-orbital-accelerator/

В прошлом месяце сообщалось, что SpinLaunch проводит технико-экономическое обоснование в Западной Австралии. В данном случае они пытаются определить, можно ли использовать два участка суши в качестве стартовой площадки для его орбитального ускорителя. Spinlaunch заявила, что определила ряд возможных пусковых площадок по всему миру на основе эксплуатационной эффективности, безопасности и соответствия требованиям, воздействия на окружающую среду и доступности рынка.

Он также сообщил, что в Австралии есть несколько мест, соответствующих критериям, но отказался от дальнейших комментариев. Тем не менее, Департамент планирования, земель и наследия заявил, что они получили заявку на двухлетнюю лицензию на использование земли для технико-экономического обоснования и проводят консультации с заинтересованными сторонами в местном графстве и других правительственных учреждениях.

Этот отчет соответствует некоторым закономерностям и информации, которую мы видели в SpinLaunch. Уже больше года на часто задаваемых вопросах на веб-сайте компании говорится: «Суборбитальная стартовая площадка SpinLaunch расположена в космопорте Америка в Нью-Мексико. Первая орбитальная стартовая площадка находится на окончательном выборе в месте, которое вскоре будет раскрыто, в прибрежном регионе Соединенных Штатов. Мы тесно сотрудничаем с ФАУ и другими правительственными агентствами в вопросах лицензирования стартовых площадок. Судя по этим недавним сообщениям, похоже, что они начали искать варианты за пределами Соединенных Штатов.

На самом деле процесс поиска нужного места оказался намного сложнее, чем надеялся SpinLaunch. Еще в 2018 году SpinLaunch думала, что нашла хорошее место на Гавайях. На этом этапе компания начала поиск конкретных мест на главном острове и в других районах. Из-за близости Гавайев к экватору они предлагают множество преимуществ компаниям, пытающимся выйти на орбиту. SpinLaunch также отметил, что Гавайи — один из 6 штатов, которые они рассматривали в качестве будущего места. К несчастью для компании, местные жители вообще не интересовались ею и не хотели, чтобы они строили орбитальный ускоритель где-нибудь рядом с ними. Вскоре после встречи с местным сообществом SpinLaunch в конечном итоге отказался от планов по этому конкретному проекту.

Спустя годы, в 2020 году, SpinLaunch посетила Уналаску на Аляске как потенциальное место запуска спутников. Директор портов прокомментировал: «Похоже, что Уналаска может предоставить SpinLaunch идеальное место, но SpinLaunch мало что может предложить в долгосрочной перспективе взамен». Она также упомянула, что задавала вопросы о долгосрочных возможностях Уналаски, таких как возможности трудоустройства, жилищное строительство и приток учеников в школу. Она говорит, что SpinLaunch не смог дать удовлетворительных ответов, и она покинула встречу в сентябре 2020 года с большим количеством вопросов, чем ответов.

Выбирая место, вы хотите запустить запуск как можно ближе к экватору или как можно дальше на юг. Многим спутникам нравится двигаться по экватору, потому что это также самая быстрая точка вращения Земли, что помогает запускать полезные нагрузки. В случае со SpinLaunch вам также необходимо учитывать, среди прочего, звуковой удар и шумовое загрязнение.

В любом случае, судя по всей этой информации, кажется, что SpinLaunch все еще пытается найти хорошее место для строительства своего первого орбитального ускорителя. Очевидно, это означает, что они все еще довольно далеко, поскольку строительство не начнется, пока локация не будет высечена в камне.

Чтобы получить лучшее представление о том, что SpinLaunch предлагает различным штатам и сообществам, мы можем поближе взглянуть на конструкцию и размер орбитального ускорителя. Лучше всего начать с массивной вакуумной камеры. Вакуумная камера представляет собой стальной цилиндр диаметром около 300 футов (91 метр). В этой среде низкого давления он позволяет тросу вращаться со скоростью почти 5000 миль в час с минимальным аэродинамическим нагревом и сопротивлением. Далее у вас есть гиперзвуковой трос в самом центре. Изготовленный из высокопрочного углеродного волокна, трос раскручивается до скорости запуска с помощью центрального электропривода. Этот электропривод состоит из двух электродвигателей переменного тока, которые питаются к гидродинамическому радиальному подшипниковому узлу. Ракета-носитель, предназначенная для перевозки полезной нагрузки через атмосферу на орбиту, крепится к самому концу троса.

После того, как полезная нагрузка разогналась до огромной скорости, пришло время ее отпустить. На орбитальном ускорителе при достижении скорости запуска ракета-носитель автоматически выводится через выходной туннель с высокой точностью. Это приводит к последнему основному компоненту системы — выходному туннелю. В этом случае сверхскоростные шлюзовые двери, которые срабатывают быстрее, чем в мгновение ока, предотвращают повторное повышение давления в вакуумной камере после спуска ракеты-носителя. Этот процесс предназначен для того, чтобы SpinLaunch продолжал запускаться очень часто с ограниченной работой между ними. В идеале в будущем они смогут держать эту камеру под давлением весь день и запускать каждые пару часов. Высвободив полезную нагрузку, он взлетает в воздух со скоростью тысячи миль в час. Вскоре после этого его защитная оболочка отделяется, и небольшая ракета зажигается, чтобы вывести полезную нагрузку на орбиту.

Учитывая планы отрасли запустить в десять раз больше спутников в течение следующего десятилетия, SpinLaunch считает, что разработка экологически устойчивой технологии доступа в космос сейчас как никогда актуальна. В будущем, когда большое количество людей отправится в космос, необходимо также запустить конструкции, оборудование и материалы, необходимые для поддержки космической цивилизации. Чтобы десятки тысяч людей когда-нибудь могли работать и жить в космосе, необходимо запустить миллионы тонн инфраструктуры и материалов. SpinLaunch уверен, что это можно сделать с минимальным воздействием на окружающую среду.

Заключение

SpinLaunch за последний год особо ничего не сказал, но, похоже, ищет место для орбитального ускорителя. Этот процесс разрабатывался уже более 5 лет, но фактическое место для строительства еще не было выбрано. Нам придется подождать и посмотреть, как будет развиваться ситуация и какое влияние она окажет на космическую отрасль.

--------------

возможно тут есть какой то подвох - но то, что были успешные запуски это уже точно и денех всего потратили, как на один фу-35 (а может и меньше, но не больше).

Из последних новостей - стартап снюхался с японцами - https://www.sumitomocorp.com/en/europe/news/topics/2023/group/20230908

одним из дзайбацу динозавров - под зонтиком мазда, nec, второй после ВСПМО-АВИСМы - титановый игрок (материалы видать нужны для этой ботвы), есть и немного космоса ( https://www.spp.co.jp/English/   )  и прч

P.S.

В камментах про космос, а если не для космоса?

--------------

Вспомнил одну историю на Тему

Технология суперпушки

В 1960-х годах Джеральд Булл, канадский изобретатель и один из ведущих мировых экспертов по артиллерии, начал работать с правительствами США и Канады над технологией суперпушки.

Его конструкции первоначально использовались для испытания сверхзвукового полета без необходимости использования дорогостоящей аэродинамической трубы путем стрельбы снарядами на короткие расстояния через ствол большой пушки.

Большую часть карьеры Булл провел в финансируемых государством исследованиях в области оружия, разработке ракет и орудий. Однако на самом деле его целью было использовать свои разработки для запуска спутников, а не ракет. Он возлагал большие надежды на то, что технология суперпушки сможет произвести революцию в космических запусках, устранив необходимость использования обычных ракет.

В 1961 году Булл начал работать над Проектом высотных исследований (HARP), совместной программой правительств США и Канады. Булл и его коллеги использовали модифицированные пушки, принадлежавшие бывшим ВМФ, для запуска метеорологических зондов на суборбиту и обратно.

Однако проект был отменен в 1967 году из-за дорогостоящего конфликта во Вьетнаме, прежде чем они смогли вывести какие-либо объекты на орбиту. Однако Буля дразнили возможностью создания пушки для вывода спутников на орбиту.

Буллу понравилась эта идея, потому что она свела бы на нет необходимость в нескольких ступенях ракеты для достижения орбиты, поскольку первые моменты запуска обычной ракеты требуют огромной энергии для перемещения ракеты. В это время автомобиль заправлен наибольшим количеством топлива, а атмосфера наиболее плотная. Кроме того, ракетные двигатели еще и дороги.

Эндрю Хиггинс, профессор кафедры машиностроения Университета Макгилла в Канаде, объясняет, что Булл хотел снизить стоимость космических запусков. «Вместо того, чтобы выбрасывать первую ступень ракеты, использование большой пушки в качестве первой ступени позволит повторно использовать это оборудование и легко обслуживать», — сказал он.

Можно подумать, что спутники не смогут выдержать огромную перегрузку ускорения при запуске космической пушки. Однако, по мнению Хиггинса, это часто преувеличено.

«Сегодня военные артиллерийские снаряды имеют оптику и электронику GPS, лазерного наведения, которые выдерживают эти ускорения, поэтому это можно сделать. Не все можно запустить таким образом, но пушечный пуск хорошо подходит для запуска топлива и строительных материалов», — сказал Хиггинс.

Он отметил, что проталкивание на высоких скоростях нижней части атмосферы, которая к тому же более плотная, представляет собой серьезную проблему теплопередачи.

Вавилонская космическая пушка
 

«Абляционные покрытия и тепловые экраны на носовой части снаряда должны соответствовать этой задаче», — сказал он, добавив, что одним из основных недостатков будет звуковой удар, который вызывает экологическую или даже политическую проблему.

Тем не менее Булл был убежден, что его конструкции суперпушек — это будущее космических запусков, но для этого нужны средства, и к 1970-м годам остальной мир потерял интерес к суперпушкам.

Продажа оружия в Южную Африку; Сделка с правительством Ирака

Чтобы профинансировать свой проект космического суперпушки, Булл начал продавать оружие через основанную им частную компанию под названием «Корпорация космических исследований Квебека». Он начал продавать оружие правительству Южной Африки.

В 1976 году Булл был арестован в Южной Африке за нарушение эмбарго ООН на поставки оружия и отсидел шесть месяцев в тюрьме США. После освобождения он снова начал продавать оружие в Южную Африку и был оштрафован на 55 000 долларов США за международную торговлю оружием.

Разочарованный вмешательством правительств Канады и США в его работу, Булл переехал в Брюссель, Бельгия, где начал работать через европейскую компанию.

В 1981 году иракское правительство обратилось к Буллу с просьбой разработать для него артиллерию для ирако-иранской войны. В то время Саддам Хусейн был министром обороны Ирака, и ему нравились замыслы Буля.

В 1988 году иракское правительство заплатило Буллу 25 миллионов долларов за запуск проекта «Вавилон», первого настоящего проекта создания космического оружия. Финансирование было предоставлено Буллу при условии, что он продолжит работу над иракской артиллерией.

Проект «Вавилон» начался с трех суперпушек, из которых две были пушками калибра 1000 миллиметров под названием «Большой Вавилон», а третья — пушка калибра 350 миллиметров под названием «Малышка Вавилон». диаметром один метр и общим весом 1510 тонн.

Теоретически, используя девять тонн специального топлива для суперпушки, «Большой Вавилон» мог запустить 2000-килограммовый реактивный снаряд, несущий 200-килограммовый спутник.

Однако для этого потребуются огромные затраты. «Одна из очень серьезных технических проблем с оружием такого размера заключается в том, как воспламенить заряд», — говорит Николас Холл, хранитель артиллерии Королевской оружейной палаты в Форт-Нельсоне, Хэмпшир, где выставлены оставшиеся части Большого Вавилона.

Две части Большого Вавилона были соединены вместе в Королевской оружейной мастерской в Форт-Нельсоне в Портсмуте. (GFDL CC-BY-SA/через Википедию)

«Горит быстро, но с таким длинным стволом нужен продолжительный выброс. Это означает, что вам нужно выполнить гораздо более сложные вычисления, чем при использовании другие виды артиллерии», — сказал Хилл.

Однако, по мнению Хилла, Булл мог бы решить эту проблему. «Мы примерно знаем, как выглядели бы снаряды. Что-то похожее на противотанковый снаряд, где снаряд помещен в легкий кожух, спадающий у дульного среза орудия. Дальше мы ничего не знаем», — сказал он.

Если бы Буллу удалось решить эти проблемы, возможности Большого Вавилона сделали бы суперпушку очень дешевым способом запуска спутников.

Комплектующие для пушки «Большой Вавилон» производились в Великобритании, Германии, Франции, Испании, Швейцарии и Италии. В частности, массивные стальные трубы, выставленные в Форт-Нельсоне, были изготовлены в Великобритании компанией Sheffield Forgemasters.

Гипотетически «Большой Вавилон» также был бы способен запустить 600-килограммовый снаряд на расстояние 1000 километров, используя девять тонн специального топлива для суперпушки. Это поставило бы Кувейт и Иран на достаточное расстояние от Ирака.

Булл знал о возможности того, что Ирак мог использовать его технологию суперпушки для запуска ракет. Однако он отметил, что это будет непрактичное оружие, заявил Холл.

Холл объяснил, что огромный размер суперпушки означал, что после того, как она будет построена, ее будет невозможно перемещать, а она направлена только в одном направлении и имеет низкую скорострельность. Таким образом, орудие можно было легко обнаружить и уничтожить.

Холл также отметил, что сила отдачи орудия составила бы около 27 000 тонн, что эквивалентно ядерному взрыву, который был бы зарегистрирован как значительное сейсмическое событие во всем мире.

«Все знали бы, где он находился, и сразу знали, был ли он запущен, из-за вызванных им сейсмических толчков. Он был полностью уязвим для воздушного нападения», — сказал Холл.

«Ты не мог сдвинуть его с места. Но, конечно, когда кто-то позволяет своему мозгу подумать о том, что тогда сделал Хусейн, возникает соблазн рассматривать это как военную угрозу», — сказал он далее.

Несмотря на недостатки, иракское правительство хотело использовать технологию суперпушки в качестве оружия.

«Он предназначался для атак на большие расстояния, а также для ослепления спутников-шпионов», — заявил генерал Хусейн Камель аль-Маджид, курировавший иракскую программу разработки вооружений, после того, как он перебежал в Иорданию, чтобы работать с Организацией Объединенных Наций.

«Наши ученые серьезно над этим работали. Он был разработан для взрыва снаряда в космосе, который распылил бы липкий материал на спутник и ослепил бы его».

К маю 1989 года прототип пушки Baby Babylon длиной 45 метров был завершен и установлен на склоне холма, и начались испытания. Он должен был быть способен запустить снаряд на расстояние до 750 километров.

Однако 22 марта следующего года Буллу выстрелили три раза в спину и дважды в голову, когда он входил в свою квартиру в Брюсселе. Свидетелей этого убийства не было, и пистолет замолчал. Личность убийцы так и не была установлена.

Примечательно, что за несколько месяцев до убийства в квартиру Булла часто вторгались. Оглядываясь назад, можно сказать, что это предупреждение о том, что должно было произойти. Согласно сообщению New York Times, когда полиция прибыла на место происшествия, они обнаружили, что ключ все еще был в его двери, а в его неоткрытом портфеле было около 20 000 долларов США наличными.

Хотя остается неизвестным, кто убил Булла, это убийство было связано с израильским разведывательным агентством Моссад, главным образом, не из-за суперпушки, а из-за его работы по совершенствованию иракской технологии баллистических ракет.

Другие также связали убийство с действиями США, Великобритании, южноафриканских разведывательных служб и иракцев.

После смерти Булла проект «Вавилон» заморозился, а через две недели после его убийства британская таможня конфисковала компоненты суперпушки, покидающие порт Тиспорт. В августе 1990 года Ирак вторгся в Кувейт, что положило конец вмешательству Запада в иракский режим.

--------------------


P.S.

Патент на - https://patents.google.com/patent/US20180194496A1

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя просто пользователь

Пиковое ускорение составит примерно 10 000 g.

Это очень и очень много. Достаточно упоминуть, что электронная база для ракет ПВО имела ограничение в 200g, а сами эти ракеты выполняют манёвры на 60-80.

Аватар пользователя Александр Миронов

Контейнеры с топливом для дозаправки?

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 2 месяца)

А кого он там на 60 км могут заправлять?

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 3 недели)

А это значит, что никакого будущего у этой хрени нет.

Потому что до орбитальной скорости оно не разгонит (а если разгонит - запускаемый объект сгорит в атмосфере. 10 км/с на уровне пусть не моря, но на 4 километрах - это очень хороший взрыв).

А дальше получается, что надо включать двигатели.

Я не представляю себе схемы с жидкостным ракетным двигателем, выдерживающим перегрузку с 10.000 g.

При этом это не "ударные" 10.000 g, это фактически статические (пока раскручивает) действующая несколько минут минимум.

То есть движок - твердотопливный, но они в общем-то тоже довольно хрупкие. Плюс электроника. Плюс сам выводимый груз.

В общем, для стартапа - чтобы поднять денег - отлично, а вот реально - нет, жопа.

Я бы ещё поверил в электромагнитный ускоритель длиной в 100 километров (разгоняющий до тех же 2-3 километров в секунду, но "мягко"), но не в хрень, которая ускоряет груз на дистанции в сотню метров.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 месяц)

ИМХО не факт, что для космоса это - там изначально варианты в патенте она не вертикально стояла, а под углом - чтобы просто _дешево_  (на одном электричестве причем) за горизонт бросать и перегрузка не 10 тысяч конечно, а поменьше будет на практике для "не космических полетов"

Можно попробовать дальность посчитать конечно даже у этой 30 метровой установки собранной студентами ... если вверх они на 7,6км подбросили (200кг?)

...

During tests at the end of September from the Spaceport America base located in the Hornada del Muerto desert in New Mexico, the startup’s space cannon launched a capsule with a payload, including a camera, into the sky at an altitude of 7,600 meters. This demonstration helped illustrate how “alternative” launch technology could send satellites and other objects into low Earth orbit or beyond in a cheap and environmentally friendly way.

...

https://universemagazine.com/en/the-spinlaunch-space-cannon-brought-the-satellite-to-an-altitude-of-7-6-km/

Еще подробный разбор - https://cleantechnica.com/2021/12/19/spinlaunch-successfully-throws-a-10-meter-dart-toward-space/

(чел сомневается, что для Земли актуально - скорее наборот с Луны что то обратно отправлять )

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 8 месяцев)

ИМХО не факт, что для космоса это

"Рэйлган" не взлетел, неосвоенные деньги остались - следующий кандидат.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 месяц)

Брешут?

The sun sensor was tested at 10,000G in SpinLaunch’s 12-meter Lab Accelerator prior to integrating it with the flight test vehicle. Successful testing to 10,000G was the first step in qualifying subsystems for use on SpinLaunch’s orbital launch system. Following both the high-g centrifuge pre-launch testing and Flight Test 10, the sun sensor’s output signal was compared to the preflight data. This comparison testing verified that the performance and operation of the sun sensor was not affected by the loads during the pre-flight, flight, or recovery phases. Together, SpinLaunch and Airbus U.S. plan to work together to qualify a variety of Airbus U.S. satellite systems that are compatible with the SpinLaunch orbital centrifuge and flight environment.

Cornell Engineering’s Space Systems Design Studio (SSDS) has developed and launched small, inexpensive satellites called ChipSats to provide distributed in-situ measurements of the upper atmosphere of multiple planets, including Earth. Flight Test 10 exercised the operation of a SpinLaunch designed payload deployment system, which released multiple ChipSats from the Flight Test Vehicle. The payload deployment system is a key value SpinLaunch can provide Suborbital Launch customers and partners. Future SpinLaunch tests with SSDS may include high altitude ChipSat dispersion to verify the accuracy of SSDS’s ChipSat reentry and atmospheric trajectory simulations.

https://www.engineering.cornell.edu/space-science-and-engineering

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Все верно выше в комментарии написано.

Похоже, что брешут, им не впервой инвесторов наддувать.  Челябинский метеорит примерно на 25-30 км/сек вошел под углом в атмосферу, испытал перегрузки (в том числе давлением встреченной воздушной среды) -- поменьше, чем на 10 000G, и шумно взорвался от "внутренней термоимплозии".

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 6 месяцев)

Брешут? - Это как сказать. Я вполне представляю себе ситуацию в которой каждая отдельная фраза сообщения сама по себе могла бы быть правдивой. Но если у Вас под воздействием этой комбинации фраз возникло впечатление что Cornell Engineering’s Space Systems Design Studio (SSDS) разработало спутники которые будут запускать на орбиту вот этой самой раскручивающей пушкой, что эти спутники долетят до орбиты и там смогут функционировать как надо - то кто же Вам виноват?

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 3 недели)

Отдельный детали сделать, выдерживающие 10.000 g - возможно.

Я более чем уверен, что отдельный транзистор или сопротивление - выдержать 10.000g.

Собрать из них что-то разумное - нет. Каким компаундом не заливай.

------------------

Эта разработка - попил бабла. Именно такого размера, чтобы можно было нагрести грантов, дать "интересные результаты" и тихо слиться.

Я уже говорил: более-менее разумная системы ускорителей должна иметь сотни, если не тысячи километров длиной.

Фактически Масков-ский (а точнее, Казанцевский) "гиперлуп" - подойдёт.

Сам по себе "гиперлуп" как он рекламировался Маском для перевозки пассажиров - это полный бред, потому что сверхдорого и опасно.

Но вот "гиперлуп" длиной километров так 100-200, выведенный так, чтобы верхний конец был на высоте 4-5 километров, и выплёвывающий ракетную капсулу на скорости 2 километра в секунду - это вещь технически возможная.

Да, при этом капитальные затраты - ну, процентов 10 от годового ВВП США. Но возможно.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 месяц)

тихо слиться.

продать сначала банкирам ( патент Bank of New York купил в 2020 ом),

потом японцам, хотя продали профильным, может они доработают...  все таки вопрос по дальности себестоимости (энергопотреблению, стоимости обслуживания - расходники) не до конца ясный

также магнитный подвес конечно напрашивается... но это с другой стороны усложнит все

Аватар пользователя просто пользователь

Как я написал 2 км/с2 (200g)- это ограничение серийных компонентов специально разработанных для использования в ракетах типа С200. Могут существовать и экспериментальные прототипы.

Но 10000g - это деталь массой 10 грамм начинает весить одну тонну(!).

если вверх они на 7,6км подбросили (200кг?)

Масса не важна - она сокращается, если пренебречь атмосферой.

Обычная гаубица забрасывает свои снаряды выше, длина ствола известна, скорость на срезе ствола тоже. Можно оценить перегрузку при выстреле.

ПС. допусаю опечатку и там не 10000g, а 10000 м/с2

Аватар пользователя tanur
tanur(9 лет 2 месяца)

вы так только воду и топливо на орбиту отправите. Ну, еще может газы в баллонах. Все остальное развалится при таких ускорениях в труху. Чтобы снизить перегрузки - нужно увеличивать конструкцию в разы.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 4 месяца)

Я затрудняюсь представить баллон для отправки жидкости , выдерживающий перегрузки 10 000g.... Вес сосуда наверное будет 2\3 от общего веса. Причём надо ещё добавить реактивный двигатель для довыведения на орбиту.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 5 месяцев)

это не лохотрон, это венчурный бизнес(с)

осталось только вторую и третью ступень сделать, выдерживающие 10000 g

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

возможно тут есть какой то подвох - но то, что были успешные запуски это уже точно и денех всего потратили, как на один фу-35 (а может и меньше, но не больше).

Никакого подвоха, просто скорострельная тяжелая гаубица или система ПВО/ПРО. Можно не только бомбы подбрасывать, но и накидать много стальных игл на встречу ракетам. 

Стартовая позиция имеет значение. Не могут определиться с наиболее перспективной зоной боевых действий.:)))

Аватар пользователя Дядя Иштван3

Теперь осталось додумать только один пустяк - как перевозить атомную электростанцию с дивизионом таких гаубиц или средств ПВО.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 6 месяцев)

Так как пво/про для обороны позиционного района чем плохо? Прикрывает станцию и окрестности от удара мбр и может почисить некоторые орбиты. Режим гаубицы не более чем опция как у с-300 возможность выстрела по наземной цели.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван3

А как у этой шайтан-машины с прицельностью дело обстоит? Для ПВО хватит?

Аватар пользователя Klitz77
Klitz77(5 лет 6 месяцев)

Читал про этот "стартап". Как указал товарищ выше - слишком большая перегрузка. Такая система будет выводить на орбиту не полезную, а бесполезную нагрузку. Вобщем, очередной захламитель космоса, а не агрегат. 

А так то, в принципе, идея прикольная сама по себе. 

З.ы. В голову пришло одно узкое применение. Доставка на орбиту материалов под космическое строительство, сборку. Но так можно запускать только самые простые и дешёвые болванки. Не окупится. Да и вылавливать эту хрень на орбите ещё задача... Не взлетит.

Аватар пользователя просто пользователь

Боюсь, что так только сердечники из урана, вольфрама и победита можно куда-то закидывать.

Что произойдёт с обычной водой после 10000g не берусь предсказать - вроде бы должна превратиться в высокотемпературный лёд, но она ещё и нагреться должна до перегретого пара.

Аватар пользователя Boss119
Boss119(7 лет 8 месяцев)

А скорость на суборбитальной орбите 0.

Чтоб было понятно - из примерно 5 минут работы ракетных двигателей три с половиной - разгон полезной нагрузки до нужной скорости, высота набирается (практически) уже в первые 80 секунд.

Аватар пользователя udginee
udginee(5 лет 3 дня)

А старый проверенный проэкт/стартап с эбонитовым столбом и шелковыми трусами не перспективней выйдет?

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 3 месяца)

Сверхзвуковые самолёты очень сильно шумят при переходе барьера. Интересно как громко хлопает эта хрень и со сколько километров она будет все распугивать в округе ?

Аватар пользователя Olvik
Olvik(5 лет 9 месяцев)

Много вопросов к этой схеме. При таких ускорениях, если масса "ракеты" составляет даже 1 тонну, то это эквивалентно (по приложенной силе) подвешенному в поле тяжести грузу в 10 000 тонн. Это какой же трос там задействован? А нагрузка на подшипники, крепления?

А куда падали запущенные "игрушки"? Вряд ли они успевали сгореть в атмосфере.

Аватар пользователя yva
yva(7 лет 3 месяца)

Ещё есть такой интересный вопрос: что происходит с противовесом в момент отрыва полезной нагрузки?

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 6 месяцев)

Млин, ну что Вы сразу с козырей-то заходите?

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 4 месяца)

Не, козырный вопрос это что происходит тогда с подшипниковым узлом .

Аватар пользователя Ren
Ren(4 года 10 месяцев)

Отправляется изучать недра земли

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 6 месяцев)

Ладно. Подскажу.

На 0.17-0.26 показывают кадры съёмок внутренности этого агрегата. Найдите там противовес. Ещё попробуйте увидеть там полезный груз - ракету, которая победно прорывает оболочку и вылетает на 0:33. Когда увидите - сразу поймёте.

Аватар пользователя BobbyDigital
BobbyDigital(2 года 11 месяцев)

Бабки освоили, привет хиперлуп, несите новый стартап...

Аватар пользователя pn
pn(3 года 4 месяца)

Мало того что перегрузки дикие, от которых электроника просто рассыпается, так ещё икто не учитывает трение о воздух в нижних слоях атмосферы. А трение просто испарит болванку и погасит всю скорость, поэтому будет большой пшик и га этом всё.

Аватар пользователя Nebelberg
Nebelberg(2 года 8 месяцев)

Вы байку про "дверь" слышали? Там получается, что принципиально схожим способом малополезный груз на орбиту уже удавалось выводить)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 месяц)

Добавил историю про "Большой Вавилон"

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 4 месяца)

Эти физические принципы очень старые. Ещё Давид Голиафу в лоб запендюрил из пращи

Аватар пользователя Moriaan
Moriaan(6 лет 4 месяца)

А что случается с центрифугой после отделения снаряда? Полностью разрушается из-за разбалансировки или что то остаётся для следующего использования? Почему этот момент "волосатики" не озвучивают?

На видео, кстати, видно только как снаряд прорывает мембрану и устремляется вверх, а, до этого подробно освещённый процесс вращения центробежного ускорителя, после старта, почему то стыдливо опущен...

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 3 недели)

Они вроде изначально груз расбалансированно крутят. Потому что трос, а не рычаг.

Можно придумать схему с двумя тросами, и одновременным сбрособ груза - один в зенит, другой - в надир (шахта, рассчитанная на гашение энергии сброшенного груза).

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 4 месяца)

Помню, в детстве пацанами охотились за кинескопами. От булыжника громко бухало. Здесь 90 метровая шайба под вакуумом. Одно неверное вычисление или срабатывание на выходе будет эпически зрелищным событием. Энергия маховика+ потенциальная энергия давления воздуха на камеру.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Девяностометровая банка под вакуумом будет испытывать очень интересные нагрузки даже без маховика.  И да, синхронность нужна запредельная - это на модели ограничились мембраной, а на рабочем варианте таки створки потребуются.

Аватар пользователя Афотин
Афотин(4 года 10 месяцев)

Крайне извращённый и безумно дорогой аналог обычного артиллерийского орудия. Подкинуть что-то большое и тяжёлое таким устройством несколько затруднительно по причине разбалансировки центрифуги в момент отделения полезной нагрузки. Конечно можно придумать хитровывернутую быстродействующую систему автоматической балансировки, но к ресурсу подшипников и уплотнений есть очень большие вопросы. Плюс, не совсем понятно, что произойдёт с самим снарядом при отделении от центрифуги. В этой системе полезная нагрузка должна испытывать на себе все прелести преодоления плотных слоёв атмосферы, а это очень большая проблема.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

пиндосня прочитала "Аэлиту"?smile3.gif

Аватар пользователя soptest
soptest(7 лет 8 месяцев)

А как же эффект гироскопа?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Посмотри на форму разгонной камеры: два радиуса навстречу друг другу. Двойное назначение - и внешнее давление проще держать и трос-лента может за счёт своей гибкости компенсировать смещение установки за время разгона. Я тоже обратил внимание, там даже на видео что то такое просматривается.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя soptest
soptest(7 лет 8 месяцев)

судя из патента, там одна камера и в ней на рычаге крутится полезный груз с противовесом, так вот на этот рычаг будет действовать сила и будет его гнуть,
а во вторых судя из патента когда полезный груз будет отпущен в канал куда уйдёт противовес одному богу известно, в патентне видно что он уйдёт в стену камеры,
они указали полезную нагрузку 2 тонны значит противовес тоже 2 тонны, ручаг должен выдержать 20000 тонн,  а сколько весит рычаг чтобы выдержать 20000 тонн? пусть 2 тонны на рычаг итого 40000 тонн тянет в одну сторону итого противовес должен компенсировать 40000 тонн, то есть 80000 тонн крутится в этой центрифуге, не реальная конструкция, одним словом - п..ёж.

ни один спутник не вудержит 10000G: https://en.wikipedia.org/wiki/G-force

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Железяка уже работает.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя soptest
soptest(7 лет 8 месяцев)

не увидел железяки с заявленными параметрами, на видео какая-то модель диаметром в лучшем случае ~10 метров вместо 90

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Бгггггг пользуйтесь азбукой Бройля...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя soptest
soptest(7 лет 8 месяцев)

коммунист верит капиталистам - оригинально

Страницы