Маша, Медведь и ChatGPT

Аватар пользователя ВладимирХ

Прошу прощения, если несколько достал с этим ботом, но периодически натыкаюсь на очень познавательные вещи. Кратко сформулирую свой вывод: До власти ИИ над миром, мягко говоря, далековато.

Попробуйте для начала решить сами.

You

Реши задачу. Маша и Медведь съели 120 печений и банку варенья, начав и закончив одновременно. Сначала Маша ела варенье, а Медведь  — печенье, но в какой-то момент они поменялись. Медведь и то и другое ест в три раза быстрее Маши. Сколько печений съел Медведь, если варенья они съели поровну?

К сожалению, имеет место нестыковка по средствам визуализации формул. Можно догадаться, но это и не так важно.

ChatGPT

Давайте решим эту задачу шаг за шагом.

  1. Пусть время, в течение которого Маша ела варенье и Медведь ел печенье, будет �t (в некоторых единицах времени).
  2. За это время Маша съела �t порций варенья, а Медведь съел 3�3t печений, так как он ест в три раза быстрее Маши.
  3. После того как они поменялись, они продолжали есть оставшееся время, которое тоже равно �t, так как они начали и закончили одновременно.
  4. За это время Маша съела �t печений, а Медведь съел 3�3t порций варенья.
  5. Поскольку варенье съедено поровну, количество варенья, съеденного Машей и Медведем, одинаково: �=3�t=3t, что означает, что Маша съела 1331​ от общего количества варенья, а Медведь - 2332​.
  6. Таким образом, за все время Медведь съел 3�+23×варенья3t+32​×варенья, а Маша съела �+13×вареньяt+31​×варенья.
  7. В общем они съели 120 печений, следовательно 4�+варенье=1204t+варенье=120.
  8. Учитывая, что варенья они съели поровну, можно предположить, что всего было 120 порций (печения и варенья вместе), так как их количество должно быть целым числом.
  9. Таким образом, 4�+60=1204t+60=120, откуда 4�=604t=60 и �=15t=15.
  10. Из этого следует, что Медведь съел 3�=453t=45 печений.

Итак, Медведь съел 45 печений.

You

Расскажи мне условие задачи своими словами. О чем задача?

ChatGPT

Конечно, я перефразирую условие задачи:

Задача описывает ситуацию, в которой два персонажа, Маша и Медведь, съедают вместе 120 печений и банку варенья. Они начинают и заканчивают есть одновременно. В начале Маша ест варенье, а Медведь печенье, но в какой-то момент они меняются местами. Важно заметить, что Медведь ест в три раза быстрее Маши. Нам нужно выяснить, сколько печений съел Медведь, при условии, что варенье они съели поровну.

Суть задачи в том, чтобы понять, как количество съеденной еды и скорость еды связаны с временем, в течение которого Маша и Медведь ели, и как это влияет на общее количество съеденных печений и варенья.

You

Что ты можешь сказать о соотношении времени, в течение которого ели варенье Маша и Медведь?

ChatGPT

В задаче говорится, что Маша и Медведь начали и закончили есть одновременно. Изначально Маша ела варенье, а Медведь — печенье. Позже они поменялись. Поскольку Медведь ест в три раза быстрее Маши, это означает, что за то же время, что Маша съедает одну порцию варенья, Медведь съест три порции печенья.

Когда они поменялись, Маша начала есть печенье, а Медведь — варенье. Поскольку Медведь ест в три раза быстрее, за время, в течение которого Маша съест одну порцию печенья, Медведь съест три порции варенья.

Важным моментом является то, что варенье они съели поровну. Это значит, что за время, когда Маша ела варенье, и время, когда Медведь ел варенье, они съели одинаковое количество варенья. Поскольку Медведь ест в три раза быстрее, он съел свою долю варенья за треть времени, по сравнению с временем, которое потратила Маша.

Таким образом, время, в течение которого Маша ела варенье, в три раза больше времени, чем Медведь ел варенье.

You

А что ты можешь сказать о соотношении времени, когда Маша и Медведь ели печенье?

ChatGPT

Рассмотрим соотношение времени, в течение которого Маша и Медведь ели печенье.

  1. Время, когда Медведь ел печенье: Пусть это время равно �t. В это время Маша ела варенье.

  2. Время, когда Маша ела печенье: После того как они поменялись, Маша начала есть печенье. Поскольку они закончили одновременно и Медведь ест в три раза быстрее, он закончил свою часть (варенье) за треть от времени, которое потребовалось Маше, чтобы съесть свою часть (печенье). Таким образом, время, которое Маша потратила на печенье, равно 13�31​t, поскольку это время составляет треть от времени, которое Медведь затратил на варенье.

Итак, время, в течение которого Медведь ел печенье, в три раза больше времени, чем Маша ела печенье. Если Медведь потратил на печенье �t единиц времени, то Маша потратила на печенье 13�31​t единиц времени.

You

Во сколько раз Медведь съел печенья больше, чем Маша?

ChatGPT

Для определения, во сколько раз Медведь съел печенья больше, чем Маша, нужно рассмотреть два периода времени: когда Медведь ел печенье, и когда Маша ела печенье.

  1. Когда Медведь ел печенье (и Маша ела варенье): В это время Медведь ел печенье в течение времени �t. За это время он съел 3�3t печений, так как он ест в три раза быстрее Маши.

  2. Когда Маша ела печенье (и Медведь ел варенье): Это время равно 13�31​t, так как Медведь ест в три раза быстрее. За это время Маша съела 13�31​t печений.

Теперь рассчитаем общее количество печений, съеденных каждым из них:

  • Медведь съел 3�3t печений в первый период.
  • Маша съела 13�31​t печений во второй период.

Чтобы определить, во сколько раз Медведь съел печенья больше, чем Маша, мы делим количество печений, съеденных Медведем, на количество печений, съеденных Машей:

МедведьМаша=3�13�=3×3=9МашаМедведь​=31​t3t​=3×3=9

Таким образом, Медведь съел печенья в 9 раз больше, чем Маша.

You

Так, сколько, в итоге печений съел Медведь?

ChatGPT

Итак, Медведь съел 12 печений. ​​

You

Сколько печений они съели вместе?

ChatGPT

Вместе Маша и Медведь съели 120 печений, как указано в условиях задачи.

You

Кто и во сколько больше съел печений?

ChatGPT

Из условий задачи мы знаем, что Медведь ест в три раза быстрее Маши. Поскольку они начали и закончили одновременно, и варенье съели поровну, это означает, что время, в течение которого Маша и Медведь ели печенье, было одинаковым.

Таким образом, за это время Медведь съел в три раза больше печений, чем Маша. Если Маша съела �X печений, то Медведь съел 3�3X печений. Всего они съели 120 печений, следовательно, �+3�=120X+3X=120, откуда 4�=1204X=120 и �=30X=30.

Так, Маша съела 30 печений, а Медведь — 3×30=903×30=90 печений. Медведь съел в три раза больше печений, чем Маша.

You

Ты помнишь свой ответ на этот вопрос? "Во сколько раз Медведь съел печенья больше, чем Маша?"

ChatGPT

Да, я помню мой предыдущий ответ на вопрос о том, во сколько раз Медведь съел печенья больше, чем Маша. В моём ответе я указал, что Медведь съел печенья в 9 раз больше, чем Маша. Однако это было неверно.

Правильный ответ на вопрос о том, во сколько раз Медведь съел печенья больше, чем Маша, следующий: Медведь съел печенья в 3 раза больше, чем Маша. Это следует из условия задачи, что Медведь ест в три раза быстрее Маши, и они ели печенья в одинаковые промежутки времени. Если Маша съела �X печений, то Медведь съел 3�3X печений.

You

Ты написал "В моём ответе я указал, что Медведь съел печенья в 9 раз больше, чем Маша. Однако это было неверно." А ты не допускаешь, что может быть верен именно этот ответ?

ChatGPT

Давайте пересмотрим мои предыдущие ответы и разберёмся. Изначально я указал, что Медведь съел печенья в 9 раз больше, чем Маша. Это утверждение основано на следующем анализе:

  1. Медведь ест в три раза быстрее Маши.
  2. В первый период, когда Маша ела варенье, а Медведь печенье, Медведь съел 3�3t печений (если �t — время, затраченное Машей на варенье).
  3. Во второй период, когда Маша ела печенье, а Медведь варенье, Маша съела 13�31​t печений (потому что она ест в три раза медленнее, и Медведь закончил свою долю варенья за 13�31​t).

Таким образом, если сравнивать количество печений, съеденных Машей и Медведем, то действительно получается, что Медведь съел печений в 9 раз больше, чем Маша. Это потому, что он съел большую часть печений в первый период, когда ел их в три раза быстрее, а затем ещё и ел варенье в три раза быстрее, чем Маша ела печенье.

Так что, на основании этих рассуждений, мой первоначальный ответ, что Медведь съел печенья в 9 раз больше, чем Маша, действительно является верным.

You

Так, сколько печений съел Медведь?

ChatGPT

Медведь съел 108 печений. ​​

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это мой стандартный стиль общения с учениками. И должен сказать, что дети тут, как правило, соображают куда быстрее.

Работал с ChatGPT-4 (платная версия).

Комментарии

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 10 месяцев)

Маша тоже талант пожрать , медведь бедолага начинать надо было с Маши варенья бы больше досталось 

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(2 года 4 месяца)

Какой это класс? Я задачку в уме решил, можно в следующий переводиться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 неделя)

ЕГЭ базовый, с последним номером.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(12 лет 6 месяцев)

Интересно, будут ли ваш ученик способен применить полученные знания?

Та же задача но перекрашенная под землекопа или бассейн?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 неделя)

Я здесь не про учеников, а про уровень бота. А про учеников просто для сравнения.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(12 лет 6 месяцев)

Да я про ИИ конечно. Сможет ли он теперь правильно решить сходную задачу?

В коня ли корм-)

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 неделя)

В коня ли корм-)

Спасибо, хороший вопрос. 
 

You
Реши задачу.
Петя и Вася заполняют бассейн ведрами и копают яму, начав и закончив одновременно. Сначала Петя носил ведра воды, а Вася копал яму, но в какой-то момент они поменялись. Вася и то и другое делает в три раза быстрее Пети. Они заполнили бассейн 120 ведрами воды и выкопали яму, вынеся одинаковое количество земли. Сколько ведер воды нанёс Вася, если земли они выкопали поровну?

ChatGPT

.......

Итак, Вася нанёс 3×30=903×30=90 ведер воды.

Не в коня...

Кстати, переформулировал с помощью того же бота, но в другом диалоге. В разных нитках диалога у него разная память.

С удалением диалога, все обучение пропадает. А так то ему можно сказать: "Делай не так, а эдак" и он будет делать.
Но аналогий часто не видит, хотя иногда умеет.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 неделя)

Ткнул носом в аналогию.

You

Вспомни задачу про Машу и Медведя. Не видишь сходства?

ChatGPT

Да, действительно, задача про Петю и Васю напоминает задачу про Машу и Медведя. Обе задачи основаны на схожем принципе:

  1. Двое участников с разной скоростью работы: В обеих задачах один участник работает в три раза быстрее другого. В задаче про Машу и Медведя Медведь ест в три раза быстрее, чем Маша, а в задаче про Петю и Васю Вася работает в три раза быстрее, чем Петя.

  2. Общее количество работы: В обеих задачах участники выполняют работу, которая в сумме имеет определённый объём (120 печений и банка варенья в случае Маши и Медведя, 120 ведер воды и выкопанная яма в случае Пети и Васи).

  3. Смена задач: В каждой задаче участники начинают с разных задач, а затем меняются. Маша и Медведь сначала едят разные продукты, а затем меняются, так же как Петя и Вася сначала выполняют разные работы (ношение ведер и копание ямы), а затем также меняются.

Основное отличие задач заключается в том, что в задаче про Машу и Медведя фокусируется на количестве съеденного, тогда как в задаче про Петю и Васю — на выполненной работе. Тем не менее, обе задачи решаются на основе анализа соотношения скоростей работы участников и времени, затраченного на разные виды деятельности.

You

Так, какой ответ в задаче про Петю и Васю?

ChatGPT

Error analyzing

Вася нанёс 108 ведер воды. ​

С таким "тонким намеком" сообразил, но с трудом.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Не.

Это задача не про уровень бота, а про уровень вашей демагогии :-) кстати, вы и свои обсуждения на АШ ведёте именно в таком ключе.

Вы получаете удовольствие не от диалога и  решения задачи, а от того чтобы сломать диалог и вместо решения задачи сломанный диалог выдать за результат.

В принципе это классическая форма психоза исследователя.

Она отлично известна конструкторам систем самоконтроля для сложных и ответственных технических систем. Даже имеется целый раздел математики который эту шнягу прям в уравнениях и теоремах разрисовывает.

В серии рассказов про Пилота Пиркса тоже отличная новелла на эту тему есть. Там психопат, обучающий корабельный мозг создал такого же скрытого психопата, который глюкнул и убил экипаж для наибольшей сохранности экипажа.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 неделя)

Вы получаете удовольствие не от диалога и  решения задачи, а от того чтобы сломать диалог и вместо решения задачи сломанный диалог выдать за результат.

Если нечего сказать по существу, переходят на личности.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

:-). я прям в режиме реального времени по существу показал что я прав, - вы прям сейчас ломаете диалог чтобы поломанный диалог выдать за "результат". Заметьте, вас уже не интересует ИИ.

Заметьте также что Вы совершенно одинаково ведёте себя хоть с ботом, хоть со мной, ваша цель добиться чтобы и бот и я оказались "сломанными". 

То есть проблема не в собеседнике, механизм одинаково работает с любым собеседником 

Когда собеседник становится "сломанным", -вы ощущаете что то такое что вам нравится.


Не обижайтесь. Ничего личного. Область ИИ пестрит такими ловушками.

Удачи.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 неделя)

Тебя расстроило, что твои манипуляции не проходят? Пичалька...

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

Интересно. Не умеет ЖПТ отбрасывать лишнюю информацию про варенье. Если задачу переформулировать в виде, что Маша и Медведь начали есть печенье одновременно, то ЖПТ наверняка бы решил.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 неделя)

Не умеет ЖПТ отбрасывать лишнюю информацию

Тут нет лишней информации.

Если задачу переформулировать в виде, что Маша и Медведь начали есть печенье одновременно,

И они не начали есть печенье одновременно.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(4 года 11 месяцев)

В целом неплохо, но сразу "ИИ" явно пошел по неверному пути, как троечник с новой задачкой, но вы смогли его в принципе "научить", интересно  запомнил ли он этот опыт и сможет ли его применить. А так вполне неплохо для "ИИ" и это уже большой шаг, по сравнению с тем, что было.

Аватар пользователя ВладимирХ
Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 10 месяцев)

ЧатГПТ сознательно обделен паматью. Чтобы не создавать положительной обратной связи. Т.е. он  не может "вспомнить", о чём вы с ним 5 минут назад договаривались.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Так джипичат это никакой не ИИ, его по сути по обывательски так называют. 

Настоящий полноценный ИИ дальше лабораторий не пускают. 

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(13 лет 4 месяца)

Пусть варенья 120/120 частей. Время =1 каких то единиц. 

Х скорость Маши в поедании варенья. 

 Y скорость Маши в поедании печенья. 

t - время Маши в поедании печенья. 

   x(1-t)+ 3х t= 120. 

yt +   3y(1-t) = 120

x(1-t) = 3xt

6xt= 120

xt =20

x-20=60, x=80.

t= 1/4

Y/4+ 3y(1-1/4) = 120

Y(1/4+9/4) = 120

Y= 48.

Маша съела печенья. 48*1/4 = 12.

Всё остальное съел медведь 120 -12 = 108.

Чат решил правильно. У вас в решении ошибка. 

Проверить можно очень просто. 

По условию медведь есть в 3 раза быстрее. 

Но по вашему решению 45 печенья + 1/2 варенья ( съел медведь) меньше чем съела Маша 1/2 варенья и 75 печенья. 

Аватар пользователя Многажды забаненный

Интеллект есть способность решать задачи, которые не решал ранее. Этим интеллект как способность отличается от образованности.

Когда Вы общаетесь с GPT, у Вас есть основания полагать, что он такие задачи ранее не решал и/или его специально не учили решать такие задачи?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Описание развития диабета.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 4 месяца)

  моё решение smile3.gif

если варенье съедено поровну, то Медведь ел его 1/4 времени, а Маша — 3/4, скорость поедания в 3 раза отличается

печенье Медведь ел 3/4 времени, а Маша — 1/4

х — скорость Маши, 3х — скорость Медведя

3/4t х 3х + 1/4tх = 120 печений

10/4tх = 120

tх = 120/2,5 = 48 (съела бы Маша за время t)

за время 1/4t  Маша съела 48/4 = 12 печений, Медведь —108

но я не чат джипити , это точно 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 неделя)

Молодец! Возьми с полки пирожок.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 4 месяца)

  это подробное решение... а первое быстрое — 3 х 3 = 9 smile19.gif

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Ашманов все генеративные нейросети называет "бредогенераторами". В общем-то он прав.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 неделя)

Это первый шаг в развитии ИИ. Дальше можно будет наложить на это механизм автоматического логического вывода.

Жаль, на меня не вовремя накинули аркан... (с) ВВС

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

наложить на это механизм автоматического логического вывода

Нет смысла возиться. Синергии не будет.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 неделя)

Почитайте второй закон Кларка. Вкупе с первым.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Для нормального ИИ нужна не логика, её и так уже в избытке. Нужен опыт, обычный повседневный опыт, на котором учатся.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 неделя)

Для нор­маль­но­го ИИ нужна не ло­ги­ка

Только проблема в том, что в логику ИИ, как раз не умеет  Очки и смысл исходног топика. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Вы что же, не понимаете разницу между логикой и структурой предметной области? Логические системы легко программируются. Это начали делать ещё в 50-е. И разумеется, нейросеть, с которой Вы вели беседу, поглотила все существующие учебники логики и т.л. Но проблема в том, что логика ничем не помогает в решении задач, где предметная область плохо формализована (а это практически везде, кроме игр). Вы пишете про каких-то Маш, медведей, поедание варений-печений и т.д. Формализуйте эту предметную область - и он легко справится с задачей. Проблема ИИ не в логике, а в непонимании структуры предметных областей. Человек учится понимать такие вещи с детства. Для ИИ это чистая абстракция, с которой он в любом случае плохо понимает, что делать.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 неделя)

Блабла.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Кстати, вот решение от perplexity (иногда им пользуюсь)

Давайте обозначим скорость Маши в съедании печенья за 1 печенье в единицу времени. Тогда скорость Медведя в съедании печенья будет 3 печенья в единицу времени. Обозначим количество съеденных печений Медведем за Х. Тогда Медведь съел Х печений, а Маша (120 - Х) печений. Так как они съели одинаковое количество варенья, то Маша съела (120 - Х)/3 банки варенья, а Медведь Х/9 банки варенья. Учитывая, что съели одинаковое количество варенья, получаем уравнение: (120 - Х)/3 = Х/9. Решив его, найдем Х, количество съеденных печений Медведем.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 неделя)

Решили посоревноваться в уровне интеллекта с искусственным интеллектом? Похвально! Это характеризует уровень Вашего интеллекта.

Я написал в авторском каменте, что детишки соображают лучше, чем ИИ.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Кто, я решил "посоревноваться"? С чего такой вывод?

детишки соображают лучше, чем ИИ

И я Вам только что объяснил, почему.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 неделя)

Перплексити, такой перплексити...

Реши задачу. Петя и Вася заполняют бассейн ведрами и копают яму, начав и закончив одновременно. Сначала Петя носил ведра воды, а Вася копал яму, но в какой-​то момент они поменялись. Вася и то и другое делает в три раза быстрее Пети. Они заполнили бассейн 120 ведрами воды и выкопали яму, вынеся одинаковое количество земли. Сколько ведер воды нанёс Вася, если земли они выкопали поровну?

Answer

Для решения задачи необходимо использовать систему уравнений. Обозначим скорость работы Пети за 1 единицу работы в единицу времени, тогда скорость работы Васи будет равна 3 единицам работы в единицу времени. Обозначим количество времени, в течение которого Петя носил ведра, за t, тогда количество времени, в течение которого Вася копал яму, будет равно 2t (так как они начали и закончили одновременно). Обозначим количество ведер воды, которое нанес Вася, за V, тогда количество ведер воды, которое нанес Петя, будет равно 120 - V. Также обозначим количество земли, которое вынес каждый из них, за Z. Тогда система уравнений будет выглядеть следующим образом:V/3t + (120 - V)/t = 120 (уравнение для воды)
Z/t = Z/2t (уравнение для земли)Решая эту систему уравнений, получим:V = 90Таким образом, Вася нанес 90 ведер воды

Хотя за ссылку спасибо. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Да наздоровье. smile29.gif