Поговорил с врачами. Ситуация в одной из больниц мегаполиса.
Некоторое отделение, некоторой больницы. 5 врачей: Двое старше 45, двое - студенты (ординаторы), один молодой специалист до 30 лет.
Есть еще один узкий специалист - на всю больницу. 80+ лет. Уйдёт - конец.
Студенты (ординаторы), после окончания обучения оставаться не собираются, уйдут в коммерческую медицину 100%.
"Старые врачи" как-то осели, привычка ли, внушили ли, что нигде не нужны: один очень хочет уволиться, но страх перемен останавливает.
Молодой специалист пришёл ради получения практического врачебного опыта. 4 года, и вот, тоже думает уходить.
Что не устраивает специалистов?
1. Зарплата. Без суточных дежурств она не превышает 42.000 руб (пятидневка, 39 часов).
2. Ведение истории болезни приходится писать, как правило, в послерабочее время и брать на дом. Выходит ещё +12 часов в неделю. Итого рабочая неделя = 51 час. Эта вынужденная переработка.
3. Внедрение электронного варианта ведения истории болезни:
а) вести историю можно только с больничного компьютера, дописывать дома (на больничном, к примеру) уже не получится;
б) сбои программы, зависание - обычное дело; например, выписка анализов может занять вместо минуты - час;
в) заполнение электронной истории болезни крайне неудобно: торможение аппаратной части, исчезновение внесённого материала (час писал - и где оно?), есть и другие моменты.
4. Ночные дежурства лежат на тех же врачах отделения: вышел на работу в понедельник с утра, вечером остаешься на ночное дежурство, утром продолжаешь работать до вечера, - как правило, поспать не удаётся.
5. Серьёзная нехватка лекарств.
6. Ограниченность исследований: недостаточность аппаратной части (вероятно и спецов) и, как результат, "мест", например, на КТ. Перед врачом выбор: проверить, нет ли у одного больного начальной стадии, например, рака или, из-за необходимости позиции в отчёте, отправить на это КТ другого, запущенного родственниками умирающего (фактически, на утро, трупа). Что выбирает врач? ... Такие родственники бывают очень агрессивными и "в смерти винят Клаву К".
__________________________________________________________________________________________
Ординаторы, двое, уйдут, не останутся. Может, придут другие, но опять без опыта. Поначалу = как врачи, почти ноль.
Молодой врач уйдёт. Нагрузка большая, зарплата маленькая, ответственность - вплоть до уголовной.
Один старый врач, похоже, тоже уйдёт.
Старейший, 80+, врач вот-вот приходить не сможет (многая лета ему, но ведь годы..)
Комментарии
это в какой больнице так?
Не могу сказать.
то есть фуфло. зачем к нам эту какаху притащил?
Вы ошибаетесь, мне нет оснований не доверять сведениям, полученным из разговора.
Назовите хоть одну причину почему я должен вам поверить? Красивые глазки и круглая аватарка причинами являться не могут.
Поверьте здесь другим, поговорите с местными Вам врачами. Если вопрос не безразличен, то факты вскрыть сможете самолично. Потрудитесь, врачей много.
Не поверю, потому что три года назад сам практиковал и ездил по районам. Причина одна - малые заработки, но это постепенно исправляется. Сейчас племяшка гинеколог под Москвой - 85 тыс + консультант в частной. Все остальное описание - от лени.
Вообще не понял, что сказать то постом хотели? Так в некоторых республиках бывшего Союза и вовсе районное здравоохранение ликвидировали и бесплатное тоже. Все придет. Все будет. Надо работать и все. Хотите к земству вернуться? Думаете в Штатах лучше? Дороже это факт! Но не лучше ( меньше кино смотрите на эти темы, они вам наснимают картинку) - это уже на личном опыте вам говорю. Да и в ЕС картина пестрая - где пусто, а где густо. Нам Семашко лучшую систему оставил. И не раз слышал хорошие отзывы о ней западных коллег.
Жизнь-то идёт..
А по факту в городской больнице столицы Урала врачи-терапевты получают до 42 тыс.руб. При переработке каждый месяц в 50 часов.
Не то что говорю, сам наблюдаю на ситуации с дочкой - упала неудачно на новый год. Нейрохирург, невропатолог, лор, челюстно-лицевой, анестезиолог, хирург - все есть. КТ, рентген. Да, интерны, ординаторы, врачи-мигранты. Но и опытные вполне себе работают.
Это не какаха, так и есть. Мне 60, жене, друзьям+-. Мы пенсионеры. Уйдем-будет чудный новый мир.
Хватит звездить, молодых специалистов хватает. Из тех врачей что я видел у меня в больнице только бабушка из рентген кабинета. Ей явно за 60. Остальным меньше 40-ка.
Откуда у вас в больнице рентген? Еще скажите, что узи есть.
УЗИ нет. Зато есть областной диагностический центр в котором это самое УЗИ делают по направлению. У меня мать больная и постоянно мотается по лечебницам так что все ходы записаны.
Есть
Не поверите ..у нас и в поликлинике есть ренген ))))))
В РСФСР рождалось два миллиона детей в год. В РФ после развала СССР рождалось по миллиону детей в год. Значит на пенсию уходит два миллиона пожилых, а из школ им на замену приходит миллион молодых. Вы ещё думаете, что нам молодых хватает????
Вы эту математику еще ждущим пенсии расскажите. Страна 30 лет вымирает по тихой от успехов , население стареет и пенсионная пирамида сокращается. Забавно слушать как местные ура патриоты пишут про писец где то там на западе, когда свой давно стучит в двери.
Так оно и понятно. Умирает точно так же два миллиона стариков, а рождается миллион детей, сейчас уже полтора.. Рождаемость с 2000-го начала расти, но до выправления ситуации ещё не меньше 10-15 лет.
Хорошо, расскажу про Склиф, больницу контрастов.
На входе робот-проводник, хайпанули на пять. Человеку, поступившему по скорой со сломанной ногой, не нашлось костылей (приходите со своими?). Садись, два.
Еще.
Жена приятеля чуть коньки не откинула - за многочасовое ожидание операции уже после поступления в отделение аппендицит умудрились довести до перитонита. После операции, как только смогла сама ходить, свалила в городскую подальше от всего вот этого. Да, в городскую больницу.
Как там говорится, "два - это совпадение"?
Внесу свои пять копеек. Родственница легла в больницу с болью в животе. Неделю лежала, ничего не делали, через неделю перетонит случился. Думали не выживет.
Не надо пять копеек ваших - вы знаете, что сейчас практически исчезли катаральные аппендициты, привозят уже с флегматозным и со стертой клиникой, а там пол шага до перетонита. А виноваты в этом антибиотики присутствующие везде вокруг нас, как в продуктах, так и в самолечении. А нормативы для операции рассчитаны на яркие воспалительные изменения. В моей практике был кадр которого три раза привозили вечерком с подозрением на аппендицит, а утром выписывали в нормальном состоянии после капельницы и только с третьей попытки пошли на операцию - потом говорили, мол если бы еще пождали два часа , то точно перетонит бы получили. Так что тут не только врачи виноваты.
С моим отцом был похожий случай в 1955-м в армии.
31 декабря, утром у отца заболел живот. В санчасти дали таблетку, не помогает. Потом ещё одну, та же история. Повезли в госпиталь в Новосибирск за 50 км от части.
Приехали примерно в 17-30. Врачи слегка поддатые в честь праздника. Хирург: "-Может второго января вырежем? Я выпил, да и домой пора". Отец настоял, чтобы немедленно. Мол, сил нет терпеть.
Вырезанный аппендикс лопнул у хирурга в руке, когда к ведру нёс.
Выписали, в части отец подхватил ещё пневмонию. Снова госпиталь.
От долгой неподвижности, а может и врачи не уследили, получился тромбофлебит на правой ноге. В марте списали.
Я не медик. Говорю что есть. Положили. Неделю человек пролежал. Неделю ничего не делали. Боли не прекращались всю неделю.
А что там, как, с чем привезли... От чего... Я не медик.
Но сдается мне это ненормально.
А насчет пертонита еще вспомнил. Знакомую так же осматривали. Боли в животе. Даже ложили. Ничего не нашли. Выписали, а ей больно. Пошла из больницы сразу в травпункт. Там ее осмотрели и через полчаса она уже на операции была.
Зайдите да поговорите сами. Я лично, могу подтвердить данную тенденцию. Остаются те врачи, если их можно так назвать, которые никому не нужны по причине некомпетентности или крайне низкой квалификации. По зарплатам тоже. Но об этом уже писал.
Не фуфло! Самара. Окраинный район Сухая Самарка. Поликлиника №10. Ситуация один в один. Пенсионного возраста уролога выдавили в частную клинику. Очереди совершенно жуткие к специалистам. К ортопеду попытался досидеться при очереди примерно 20 чел. и время приема 1 пациента 15-20 мин. Посчитал ожидание и не смог дождаться. Болела нога. Участковый терапевт сменился. Уже четвертый. Пенсионного возраста. Так что не нужно словами бросаться.
Новосибирск. Теща приходит домой с диагнозом двух сторонняя пневмония. Вызывает скорую, как посоветовал врач. Через 10 часов ночью, тесть везет ее в 11 больницу в Ленинском районе. Там завал, мест нет, сказали можете полежать в коридоре , но имейте в виду тут везут всех включая тубик.
Это хорошо у меня свой врач есть , классный специалист и глав врач в частной клинике. Принимает в свой обеденный перерыв , благодаря хорошим отношениям которые я стараюсь поддерживать постоянно , сразу на капельницу, витаминки , антибиотики и кучу полезного в вену. Если бы не проявил инициативу , теща бы уже загнулась с нашей медициной.
Советую всем иметь в друзьях своего хорошего врача, потому как с тенденциями оптимизацией медицины в самой богатой стране мира, это шанс выжить.
Могу дополнить. Только вернулся с Пятигорска, санатории все заполненны на 80-90 процентов, в основном по соц.страху , т.е за счёт государства. Москвичей или Питерцев мало, в основном, люди с регионов. Спросил персонал , говорят люди начали возвращаться в санатории. Государство денег выделяет.
Вы либо что-то путаете, либо вас запутал неграмотный в медицине человек. Ординатор-это не студент, а рядовой врач отделения. Интерны-это свежевыпущенные врачи ещё недопущенные к самостоятельной работе. Проходят стажировку и специализацию.
Я как бывший ординатор скажу, что это вас ввели в заблуждение. На самом деле это как ребёнок, от которого толку бывает меньше, чем если бы их вообще не было.
В чём заблуждение? Что ординатор-это рядовой врач без категории?
Ординатор, это вчерашний студент. Они нифига не знают, с людьми боятся работать, повышенная нагрузка на других врачей. Лет через 5 только они станут более менее норм.
Мы вообще не берем молодых специалистов. Их косяки мне придется исправлять, а возможно и вместе присесть на нары. Нах
Так это про любого молодого специалиста можно так говорить. Про инженера, офицера и т.д. и т.п. Суть же в том, что ординатор уже не студент. Студент-это интерн.
То, что ординатора, как и любого другого молодого спеца приходится доводить напильником его более опытным коллегам, так это везде так. И вас доводили напильником.
Ха ха, а нет больше интернатуры. Сразу в ординатуру идёшь. А перед этим баллы копишь года 2 , терапойдом в пке.
Ниже заметил:
Интернатуру ликвидировали. Не попавших в ординатуру (в б.с. платная) кидают как щенков на амбразуру здравоохранения
Не понимаю, что мешает назвать больницу? Чай, не секретное предприятие.
У пожарных ещё хуже. Работа в целом хорошая, но как пожар - хоть увольняйся...
У врачей пожар каждый день и не один. Сложно лечить, когда приходится выбирать - кого отправить на обследование, а кому не судьба; кому назначить курс медпрепаратов, а кому нет.
зачем пургу гнать? Вы много лежали в больницах? У меня личный опыт на уровне семьи с 2008 - около 10 раз, сам желал трижды. Да, можно оказаться в коридоре при ремонте - но чтобы врач выбирал про лекарства - Вы бредите? И да, даже с раком такого нет (опыт тещи три года назад), очередь может быть, мелкое вымогательство (ну давайте положим вас без очереди в платную палату - да, было), но не надо гнать.
Лежал в детстве, в армии и по молодости. Дальше всё сами, сами. Разве что зашить местами разорванные ткани в травмопункт.
Уже отписал одному комментатору, что собеседникам я доверяю полностью. Лекарств не хватает, нормированы. Обследования нормированы. И выбирать врачу приходится. В том числе и не в пользу нуждающегося.
Круто, одна бабка сказала. Я вчера тупо записался по инету к урологу на эту субботу (чувак работает в платной клинике, по субботам по ОМС - кстати, меня именно ДМС отфутболила в ОМС) - буду выписывать направление на КТ (компьютерную диагностику) бесплатно, проблем нет - да, надо ждать, так и в ДМС по 2-3 недели ждешь планового врача. Автор бредит.
да, надо ждать, так и в ДМС по 2-3 недели ждешь планового врача. (С)
В европах "класса А" вы можете ждать приема у специалиста по 6 месяцев :)))
Знаю, сочувствую((.
В австралии к педиатру. К платному!! По блату! За 6 месяцев... А без блата - полтора года.
Вы сами не заметили, что уже согласились
. В больнице не могут неделями ждать очереди. Либо обследуют, либо нет.
Год назад проходил плановые осмотры с анализами,в течение месяца попал на приём,ОМС.В этом году пришёл к терапевту (новая тётка,не очень хорошо говорящая по-русски) за направлениями к двум узким спец. - так терапевт чуть не заржала мне в лицо - талонов нет,врачей нет...
В электронной регистратуре так же с самого её появления,там талоны только в какие-то мелкие поликлиники в дербенях области (это конечно неплохо для тех,кто там живёт),но например офтальмолог в одном углу Самарской области, хирург - в противоположном.И вряд ли они будут рады человеку с другой пропиской.
Вобщем,пошарился по сайтам - платные кабинеты чуть ли не в каждом подъезде,отзывы у всех - прямо врачи от бога.Только деньги подноси.Но непременно у них что- нибудь купи и пройди малозначащие процедуры.Дэнги давай!(с).
У меня мать 4 года назад от рака вылечили. Я не заплатил ни копейки, да полгода готовили к операции сами ( проблемы с сосудами, сказали что если не пролечить то вообще без шансов), да кормежка в больнице говно. Операцию сделали, все лекарства дали сейчас никаких остаточных последствий.
В очередь могут поставить и это максимум.
Аналогично, единственно, тещу не спасли - но жизнь есть жизнь ((.
Ну у меня деда положили. Вылечили. Хорошо в принципе лечили. После лечения нужна реабилитация.
Сказали лимиты исчерпаны, реабилитацию будете проходииь по домашнему адресу. А по домашнему адресу врач уволилась...
Ходили, жаловались. Нам сказали где мы вам врача то найдем?
Врача в итоге нашли через три недели. Она приехала и констатировала что все, пошли необратимые последствия...
Страницы