Когда Россия начала СВО, главным и вероятно неожиданным препятствием оказалась не военная помощь со стороны Европы и не просчеты со стороны наших военных, которых на самом деле не было, а невероятное сплочение украинского общества вокруг государства, режима, и готовность воевать против России. Хотя Россия всеми силами демонстрировала, что не пытается захватить Украину, что воюет не против Украины как страны, а только против режима Зеленского, простые украинцы как один встали на защиту этого режима. Украинское общество оказалось нацифицировано сверху донизу. В таких обстоятельствах даже быстрый захват всей Украины и изоляция ее от Запада не привели бы к денацификации потому, что простые украинцы восприняли бы это как оккупацию.
На мой взгляд, денацификация будет заключаться в ликвидации вставшей на путь нацизма украинской политической нации и последующей ментальной деукраинизации, как это уже произошло на Донбассе. Для этого граждане Украины должны возненавидеть сам Украинский Проект. Осознать, что они для этого Проекта являются не гражданами, а рабами, которыми торгуют как мясом. А чтобы это произошло, Украинский Проект должен показать свое истинное лицо, снять маску. Вот на Донбассе снял, когда начал обстреливать своих же мирных граждан, и жители Донбаса решили из этого Проекта выйти. Но остальные граждане Украины закрыли глаза и уши, чтобы не принимать реальность, спрятались в коконе пропаганды, начали обвинять Россию, только чтобы не признаваться самим себе в людоедской сущности своего государства.
В такой логике, Зеленский действует абсолютно в интересах России. Потому что демонстрирует людоедство режима. И с похищающими людей на улицах военкомами у простых украинцев уже нет никакой возможности перевести для себя стрелки на Россию и переложить на нее вину. Нет, их мужей, братьев, сыновей, соседей похищает Зеленский. И его оправдание, что это ради того, чтобы Россия не захватила всю Украину, разбиваются о демонстративную (для украинцев) "немощь" армии РФ, которая никуда не двигается по большому счету. И все большему и большему числу украинцев приходит в голову мысль, что цель Зеленского - это не победа над Россией и не возвращение территорий, а геноцид их, маленьких украинцев. Зеленскомор. И ненависть к режиму начинает закипать. Наша цель дождаться, когда маятник качнется в другую сторону. Когда простые маленькие украинцы будут готовы бить за демонстративный патриотизм в морду и убивать военкомов и их семьи (как это делали бандеровцы в отношении представителей ненавистного им советского режима).
Кстати, предствители украинского режима поумнее вроде Арестовича уже начали все это понимать. И Арестович уже закричал белугой, что войну надо останавливать и договариваться с Россией, как раз потому, что понимает - дальнейшее продолжение войны приведет к крушению всей украинской политической нации.
В этой же логике, если украинцев начнут выдавливать из Европы обратно в мясорубку или насильно мобилизовывать прямо там, то это будет нам необыкновенным подарком. Сразу разобьются их розовые очки в отношении Европы. Внезапно окажется, что европейская сказка, в которую они попали - это сказка братьев Гримм.
После Майдана один украинский блогер из Харькова писал в своем жж, что бороться с Западом на поле смыслов и идей внутри Украины Россия не может. Русский путь - это тяжелая работа, постоянная борьба и преодоление через страдания, потому что альтернатива - сдаться на разграбление. Разве может такое будущее выглядеть привлекательнее обещанных кружевных трусиков? У украинцев есть Европейская Мечта, а мечту победить нельзя. Единственный способ ее победить - это дать ей сбыться. Европа долго трясла морковкой перед носом украинского осла, но после начала СВО многие миллионы украинцев наконец получили возможность окунуться в ту Европу, про которую им рассказывали сказки о тамошних молочных реках и кисельных берегах. И реальность внезапно (нет) оказалась весьма отличной от рекламных буклетов. Многие украинцы поначалу были в восторге, попав в европейский сад, но через 1,5 года проживания в нем начали снимать розовые очки. Оказывается, в европейских домах вечно холодно, плесень, а отапливать помещение так, как они привыкли, стоит неподъемных денег. Еда картонная и невкусная, не чета украинским натуральным продуктам. Хорошо оплачиваемую работу найти трудно, украинцев не хотят брать на квалифицированные должности и вообще предпочитают им всяких индусов, а аренда жилья выходит в 2/3 зарплаты, так что денег остается только на еду. И так далее, и тому подобное. И начали уже украинцы скучать по своей ридной Нэньке и ждать, когда же уже можно будет вернуться. И раздаются голоса типа, а может нахрен эту Европу, у себя нужно нормальную страну строить? Но банда Зеленского не дает им вернуться, победы на горизонте не видно, в мясорубку попасть не хочется, и так фрустрация начинается и среди этой категории граждан Украины.
Украину уже полностью содержит Запад, платит пенсии, зарплаты бюджетникам и так далее. И какая-то экономика и экспорт сырья на тот же Запад там до сих пор тоже есть. Советское наследство в виде инфраструктуры еще не совсем проедено, лет 20 еще точно прослужит, поэтому вкладываться Западу смысла и нужды нет. И чем меньше останется в живых украинцев, тем легче и дешевле для Запада содержать режим. А с земли тем временем какую-то ренту они продолжают снимать.
Для России же наступать сейчас, преодолевая ожесточеннейшее сопротивление ВСУ, тратить многие жизни своих солдат, занимать территории с пока еще нелояльным населением, да еще и тотально разрушенные войной - просто невыгодно. Это была бы пиррова победа, хуже поражения.
Мир России так же не выгоден, ибо поможет Европе стабилизировать украинский режим.
Поэтому единственный реальный путь - это постоянно поддерживать под украинским котелком жар и нагнетать в нем давление. "Покусывать" линию фронта, чтобы украинцы не могли засесть в глухую оборону и были вынуждены давать отпор в страхе от возможного прорыва фронта, и тем самым и дальше тратили свои (уже невосполнимые) людские и материальные ресурсы. Реакция режима в виде усиления насильственного отлова людей приведет к увеличению давления внутри котелка. Любое поражение на фронте, которое чем дальше тем более вероятно, усилит эффект. И в конце-концов там рванет изнутри. А вот когда рванет, придет время для нашего массированного наступления, для которого сейчас готовится новая армия. И Украина просто посыпется.
Чтобы плод сам упал в руки, он сначала должен созреть.
Что потом будет с Украиной? В нынешнем виде ее не будет, это точно. Будет ее полное переформатирование либо ликвидация.
Комментарии
Встали как один? Чем докажешь?
Реакцией простых граждан в многочисленных видео, которые массово выкладывали в телегу и ютуб, пока цензуру украинские власти еще не ввели. Со злобным испуганным шипением в адрес проходящих колонн нашей техники и пожеланием всякого нехорошего нашим военным. Причем с тех территорий, которые уже были заняты нашей армией и где ВСУ и их гестапо уже не было. Украинцы восприняли это все как вторжение России, как агрессию против них. Поэтому в первые весенние месяцы сотни тысяч сразу пошли добровольцами в тероборону.
Грабить пошли...
Обсуждали с другом до начала СВО. Он участвует в "аналитике". Он,и по его словам, "кураторы", были уверены в возможности быстрого переформатирования исходя из продажной ментальности. Я ещё тогда настаивал на ошибочности их позиции. Это к вопросу о репрессивных действиях в отношении отделов ФСБ в 2022. Уверен, не только растраты, но и хреновая аналитика.
Да, вполне вероятно, что недооценили прогресс формирования украинской политической нации после 2014-го. Время и пропаганда в информационном коконе делают свое дело. Плюс, восприятие КрымНаша украинцами как кидок со стороны России, "украли нашу прелесть". И желание поквитаться.
Если фильмы с пи..ми оцениваются и оплачиваются лучше,то все причастные и непричастные задумываются о своем кошельке.Так и хохлы с Европой задумались о выгоде.Ведь работает же! А тут России,а точнее ВВП, не нужны бандеровцы.Не платят деньги почти никому.Потеря постоянного дохода это удар для большинства людей.Вот хохлы и воюют типа за идею: а так за свою прошлую жизнь, надеясь продлить нынешнюю. Их не изменишь. В тюрьме держать долго невыгодно,вот и утилизируют на линии фронта. Не торопясь и экономя своих - не всегда . Жестоко?Да! Но , справедливо! К своим в том числе.
Чушь собачья. Сашко белому уже никто не сопротивлялся. В Одессе всем показали как это бывает и будет. На восставшем Донбассе тоже. И в Мариуполе. И в Харькове. И в Буче. Укрообщество оказалось полностью подмято под себя бандитами, поддерживаемыми США, все здоровые силы похоронены, а все его институты захвачены ряженными в нацистов отморозками в масках. И не факт, что это вообще украинцы. Выступления и выражения своих мыслей, оставшихся вменяемыми в этом уркаганском чумном бараке здравых людей невозможны по определению, даже из простого чувства самосохранения. Единственное возможное излечение, это группа спецназа, жестко зачищающая всё подряд, коридор за коридором, камеру за камерой.
И да, прозрение отморозков, включая ВСУ, невозможно. Даже под дулом автомата. Всё они прекрасно понимают и преступления свои желают лишь скрыть под маской обманутой наивности и непонимания, прикрываясь выдуманным украинством.
А их евроинтеграция это не кидок в отношении России? Мы обиделись и сделали КрымНаш. Пусть теперь пеняют на себя. Они всегда путают причину и следствие. Оба Минска, кстати, туда же. А если начать с 1991 года, то совсем неприглядная картина выйдет. Как они общесоюзную собственность присвоили себе. Так что совершенно очевидно кто кого кинул. А теперь они обиженок из себя строят и якобы сплотились на этом. На самом деле сплотились они на том, что каждый из них тихо что-то имел при своих режимах. А Россия придёт - отожмёт бизнес и заставит платить налоги. Вот и сплочение как олигархов, так и мелкого люда за свое кровное. И пока их же власть не лишит их этого «кровного» они будут за эту власть.
Не знаю о какой "аналитике" вы говорите, но иллюзий насчёт якобы быстрой обратной прошивки не было и быть не могло. За 3 дня нельзя развернуть обратно то, что шло 30 лет. Надеюсь этот тезис не требует доказательств? Да и с чего такое мнение, что денацификацией украинского общества будет заниматься Россия? Они сами будут этим заниматься, когда их заставят это делать, так же как и принять нейтральный статус и сократить армию до 50т рыл и только с винтовками и дубинками на вооружении.
Денацификация невозможна, пока не свергнут режим. А режим - это не один лишь Зеленский или самая верхушка. Это фактически вся властная вертикаль до самого низа. Уберем Зеленского - на месте отрубленной головы вырастет новая. Это нужно понимать. И даже если украинский режим попробует переобуться и притвориться паиньками, это будет ровно та же змеюка, выжидающая своего шанса.
Так что чтобы украинцы сами провели денацификацию, для этого нужно создать условия в виде крушения режима Зеленского.
Всё верно, только почему сразу крушения режима? Возможно переизбрания. Все процессы должны быть легитимны. Они должны будут записать в свою конституцию не путь в НАТО, а запрет нацизма в любых его проявлениях...это грубо если сказать. Процесс долгий и к этому явно готовы. Ну а про уверенность "кураторов" перепрошить упоротых за короткий срок - это смешно. Опыт борьбы с украинским нацизмом у нас большой, да и не только с украинским, все всё понимают.
Переизбрание - это просто смена вывески. Перестановка кроватей в борделе. Поэтому ВВП с самого начала фактически призывал военных не воевать, а свергнуть Зелю. За всеми украинскими акторами стоят иностранные кураторы, которые ими руководят за предоставляемый ресурс. Поэтому военные не послушали ВВП. Если же ресурс кураторы перестанут предоставлять, либо если сами акторы осознают гибельность ситуации, то они могут начать действовать самостоятельно, не слушаясь кураторов (ведь физической оккупации Украины нет). Получится потеря управления Украиной со стороны Запада. И вот уже в этой чехарде мы им сможем диктовать свою волю и принудить к капитуляции.
А что даст капитуляция? Они сразу возьмут под козырек и будут выполнять наши требования? Ничего подобного не произойдет. Запад будет так же использовать их против нас, пока Украина будет существовать в нынешней форме. Поэтому нужен полный демонтаж, вплоть до отторжение территорий региональными игроками, желающие есть присоединить себе новые земли. Как этого можно достичь? Через обрушение фронта и полного краха системы, когда всё пойдёт в разнос и процессы станут неконтролируемые. Кмк это вариант к которому всё идёт. Но есть и более безболезненный вариант: выборы, приход нового правительства, изменения конституции, федерализация....кста запад то поэтому и предлагал выборы, чтобы хоть как то можно было отползти на время, но оставить Украину как таран для будущей войны, только уже в составе объединенной Европы. Зеленский запретил себе выжить, сорри переговоры, поэтому дальше только катастрофа и вот тогда становится понятно почему мы действуем именно так, а не по другому.
демшиза детектед
Капитуляция может привести к революционнлй ситуации и появлению контрэлит.
Когда варианты развития общества принципиально не совместимы, возникает ситуация гражданской войны, никакими демократическими процедурами это не решается, только по праву сильного. Того, у кого ресурса (в т.ч. контроля/поддержки масс) и решительности больше.
Зеленского и его последователей можно свергнуть только силовым путем. Когда и если альтернативный проект наберёт силу (или проект нынешних укроэлит ослабнет).
Дело в том, что негде там взяться альтернативному проекту, всё поле зачищено. Единственно реальный вариант это военные, но те давно в симбиозе с нацистами, в итоге шило на мыло размен будет.
Поэтому СВО безальтернативно. Если нельзя переключить бу с антирусского проекта, у нее должны быть выдернуты когти и зубы.
Да, абсолютно согласен. И.... чтобы большая куча не сильно смердила, нужен демонтаж 404 до нескольких областей в центральной части без выхода к морю.
30? Как бы не 70, а то и поболее.
Вестимо поболее
Шовинист,
Ваш друг балабол ещё тот. Какие кураторы?! Где оне лажанулись? Уже в 2014 был ясен расклад.
Вспомните про Крым: овер 90% за вхождение в РФ. Тут же приняты и обласканы по заслугам.
А теперь вспомним про Донбасс: чуть больше половины за вхождение в РФ. Даже вопрос такой постеснялись вносить на референдуме. Остальным надо было сделать хорошо и не отсвечивать, дальше они сами по себе. Как тут вводить войска, от каждого второго пулю риск получить. Потому и дали им Минские, чтобы "незалежные" вкусили всю прелесть своей независимости. Помогать чем можем - да. Но если не хотите в состав РФ, то остальное сами своими ручками. Когда их начали убивать, остальной половине "незалежности" пятилетки хватило осознать своё будущее только в РФ.
Что, тогда думать про другие части 404? Очевидно и предсказуемо. Пока не начнут убивать прямо в домах и отправлять в концлагеря, и так годами и каждого, никто и не почешется выступать против власти и желать входить в состав РФ.
Доктор, откуда у Вас такие картинки?
А вариант вхождения в состав РФ рассматривался? Если нет, то с какого фига направлять туда войска для поддержки населения, половина которого отбрыкивалось от РФ
Были поводы так думать. Помню, после 08.08.08. на Ганз.ру. обсуждались разные варианты, и от хохлов было много реплик типа: а вы на нас нападите, а мы быстренько сдадимся, воевать не станем.
С тех пор головы им переформатировали, а наши эти реплики в голове держали.
В тероборону пошли не из-за патриотизма, а потому что в начале СВО всем тероборонцам обещали, что на фронт их не отправят, а будут они оборонять только свои города.
Там есть и люди, которые просто хотят выжить. И судить по пабликах о настроении общества - ну такое себе социология.
В тероборону многие шли поверив, что их оставят охранять свою территорию, а не бросят на Донбасс. А теперь поздняк метаться.
А оружие получать, когда Зеленский начал автоматы массово и бесконтрольно даже без регистриции раздавать в Киеве, из каких побуждений пошли? Сколько там подстрелили невинных мирных жителей, которых приняли за москальских диверсантов? Вы уже просто забыли ту истерию, которая там охватило общество в первые недели после захода нашей армии.
По подсчётам социологов подчинить общество и навязать ему свою повестку могут 5-7% сплоченных идейно и активных членов.
И если вспомните, при раздаче оружия некоторые брали по несколько автоматов в одно лицо. Это точно не для войны, скорее с целью продажи, ну и халява она такая, затягивающая.
Это и есть нацификация общества, когда 5% успешно навязывают большинству свою повестку. И на Украине за время с 2014-го года она состоялась.
Навязывание не всегда равно внутреннему принятию этой повестки. Это я к тому, что ликвидация вот этого упоротого меньшинства и примкнувших к ним и запятнавших себя кровью ограничивает объемы и сроки денацификации. То есть, не тотальная экстерминация населения Б/у.
Многие из упоротых уже нашли себе могилу, значит давление их повестки на общество снижается и уже стало можно обвинять зелеклоуна в некомпетентности и предательстве интересов простого украинца западным спонсорам режима.
Я согласен с Вами, что торопиться здесь не надо. Мысль о том, что их пользовали все кому не лень для решения своих вопросов должна вызреть и оформиться внутри укросоциума. И итогом этих "укродумок" должен стать примерно такой посыл: "украинец -лох, быть украинцем стыдно".
Вот тогда можно говорить о начале тотальной денацификации. Тогда сами бывшие украинцы начнут выдачу в руки Правосудия "введших их во искушение и блуд".
Да, прозрение и осознание должно именно вызреть изнутри, оно не может быть навязанным извне.
В ВОВ в полицаи пошли просто чтобы выжить, Власов предал , чтобы выжить, и так далее
Укры ж, получив оружие, не пошли мочить нацбатовцев, на новый майдан, чтобы выкинуть зелю и матрасов их из посольства в Киеве, Кличко дегенерата и остальных. Поэтому все понятно там
А на вокзалы сколько народу ринулось? А то один тут тоже рассказывал, мол, израильтяне все как один...
Ну они же на вокзалы ринулись, а не брать штурмом свои Администрации, пока на территории российская армия. В той же Сумской области могла бы легко быть объявлена какая-нибудь Слобожанская республика, если бы такой запрос у населения там тогда реально был. Однако хрен там, смотрели из окон на проходящие наши колонны и злобно шипели про вторгшихся москалей. И местные элиты тоже не дернулись идти на контакт с нашими и договариваться о княжении.
Кто то шипел, а кто то просто зассал. Вот Вы сколько администраций за свою жизнь штурмовали?
Факт в том, что смелых и желающих не нашлось. Хотя в любом обществе есть 5% пассионариев. И есть местные элиты, бандюки, контрабандисты (речь же о приграничной Сумской области).
Подтверждаю.
Даже многие казавшиеся ранее разумными съехали с катушек.
Поголовно будет преувеличением, что в подавляющем большинстве (за 90%, по моим оценкам), то точно.
Разумеется, это не значит, что все "единящиеся" были готовы идти воевать
Дали о тапкам на Восток и на Запад несколько миллионов. Африка отдыхает по уровню миграции.
1) Шобла 95-го квартала меняет свидомых на бабло..."После нас-хоть потоп"-их лозунг
2) На временно оккупированных русских землях процентов эдак 90 как минимум- враждебное население. Они нас всех ненавидят.Это мы напали на их "нэньку",где они так сладко воровали все подряд и разбазаривали советское наследство...Нафиг не нужные такие "граждане" ...Чем меньше там останется,тем меньше работы по зачистке территории. Пусть валят в Гейропы и Канадщину.Остальных закопают до конца СВО и отфильтруют...
Там сейчас 16-18 млн осталось...
3) Не будет никакой украины. Не было такого государства, нет его сейчас и не будет...Сейчас на этих замлях свирепствует колониальная администрация ,управляемая наглосаксами.Но это всё временно..Как уже не раз было в Истории.
Ваши слова да богу в уши.
По данным украинской разведки, на территории Украины находится около 462 тысяч российских захватчиков. Об этом в среду, 10 января, сообщил заместитель начальника ГУР Минобороны Украины Вадим Скибицкий.
Он уточнил, речь идет о сухопутной группировке войск Российской Федерации
https://korrespondent.net/ukraine/4654625-v-hur-nazvaly-chyslo-okkupantov-v-ukrayne
462 против 700. Какой прорыв фронта? Хорошо, совершили подвиг и прорвали. Кто будет развивать наступление? Людей нет. Будет топтание на месте, битва за избушку лесника.
ВВП во время недавней прямой линии сказал, что в зоне СВО находит более 600 (вроде 615) тысяч российских военных. Ему я верю как-то больше. Если украинцы насчитали всего 460 тысяч, то это значит, что еще 150 тысяч притаились где-то рядом в резерве. Надо ли пояснять, что это значит? 150 тысяч - это наша изначальная группировка в начале СВО. Любой прорыв в линии украинской обороны, и эти 150 тысяч выйдут на оперативный простор. А что там с украинскими резервами? А они догнивают в полях под Работино.
Для всего этого ситуация должна созреть, о чем и статья. Россия продолжает подготовку добровольцев, пришедших на контракт. К следующему лету у нас будет определенный численный перевес.
Про 700т это момент спорный, даже если и есть, то какого они качества? Какой по счету это состав ВСУ, 2-3? Большинство кто умел и хотел уже умерли ...
Ну а про наступления, прорывы это болтовня с запада слышится, нам то это зачем? И вообще зачем мы за ними повторяем этот бред?
Может и поболее 700. Да только мясо уже не того сорта, что было в начале. То уже под прапорами лежит. Там вопрос не в том, чтобы прорвать , а чтобы больше убить и обеспечить деморализацию укры в тылу. Не буду рекламировать канал, но там товарищ выкладывает хронику по некрологам и похоронам с фотками. Деревни уже целые пустые! Даже на запукре уже сотнями в день хоронят. Вот это и хорошо, это нам и надо. А наступление... Да кому оно надо? До Одессы просто потом колонной дойдем.
Мораль держится на бабах. А мораль у баб держится на возможности помыть главный орган. Возможность помыть определяется электричеством. Вывод - мораль в тылу поддерживают специально, не отключая свет.
Под НГ в моём ТВ один генерал по ходу диспута в прямом эфире в запаре примерно так сказал :
_ Да у нас уже давно танковая армия наготове , тысяча танков , все готовы , все мотивированы , ждём только приказа ...
Да, это так. Ещё во время Евромайдана я общался с 20-летними украинцами, с которыми играл в сетевую игрушку.
У них было чёткое представление о том, что Украина - это ИХ страна и нечего россиянам лезть с советами, как им жить.
Перед этим ослом слишком долго держали евроморковку...
Я ещё в 2013-м году понял, что это другой народ. Поэтому не удивлён, что они сразу не подняли лапки кверху а предпочли немножко помучиться...
Я про новую Украину ещё в 2004 понял, когда был в Киеве и Харькове. Спасибо им. Идти тут нужно до конца
ПомниЦа ещё до 22_года посещал я один сайт по интересам , тогда ещё там было на треть примерно под жёлтоблакитными флажками . Потом они конечно все пропали , где то видно их заблокировали . Не суть .
Так вот , по ходу общения они ВСЕ исключительно недоброжелательно относились ко всем россиянам .
Изголялись по любому поводу и случаю , конечно же получали отпор , но всё равно считали нас тупыми и убогими .
Вот и них мол там Европа, а мы в таёжном союзе в деревянные сортиры ходим .
Ни одного даже просто нормального или хотя бы равнодушного не было . А вроде бы как не молодые уже "люди" и даже и особенно пенсионеры . Не , ну реально ж больные на голову люди .
От того, что там "рванёт", России не холодно и не жарко. Там рванёт не на тему окончания войны, а на тему, что надо нового президента и воевать до победы.
Страницы