Quod licet или одно из двух

Аватар пользователя Графоман

Моя память (возможно, ложная) услужливо подсказала слышанный/прочитанный рассказ нашего дрессировщика, работающего с крупными хищниками (львы и тигры – далее Звери).

Первая подробность, пленившая мое воображение: Зверь обладает огромной силой. Но. собственно, про то я и раньше слышал, что Зверь ударом лапы может сломать хребет буйволу. Но дрессировщик сказал – вот эти загородочки-сеточки, которыми арену огораживают перед выступлением – это фикция, если Зверь серьезно захочет – пройдет насквозь. Тогда был задан вопрос: а как же дрессируют? А ответ был: а работать со Зверями начинают, когда они еще совсем маленькие. И они, даже вырастая, воспринимают человека как зверя, который гораздо сильнее их. Потому что помнят, как он мог подкинуть в воздух пищащего от страха щенка. И Зверь подчиняется силе, которую признает. Поэтому, если вдруг произошло серьезное нападение Зверя на дрессировщика или служителя, его (Зверя) списывают и отправляют в зоопарк. Не в наказание, а потому, что Зверь осознал свою силу, точнее, свое превосходство в силе над человеком. И велик риск, что он при случае откажется тому повиноваться. Ну, собственно, у Киплинга в его совсем недетской книжке о том же: «наконец, раз ночью я почувствовал, что я, Багира, пантера, а не людская игрушка, одним ударом лапы сломал глупый замок и ушел» (с).

Аналогичное сознание внедряется и в человеческих сообществах (индейцы восприняли моряков Колумба как белых богов). Причем, это наблюдается на двух уровнях:

  • Межстрановом (межгосударственном): есть «белые люди», которые по определение выше тебя в силу того, что они из другой «высшей» страны, поэтому «имеют право».
  • Внутригосударственном – когда есть типа «элита», которым многое/все позволено, законы не писаны и пр.

Нужно сказать, что оба уровня постоянно поддерживаются обитателями «верхнего этажа», поскольку это позволяет получать без особых затрат все преимущества, связанные со своим положением. Кроме того, опасность осознания «нижними» своего, по крайней мере, равенства с «верхними» заставляет последних сплачиваться, преодолевая внутренние разногласия, мол, разберемся между собой потом, за закрытыми дверями.

Если брать условный «белый мир», то на протяжении более 100 лет в нем воздвигался и поддерживался институт превосходства США. Даже поражения в пропаганде превращались в победы. Да, это «знатоки истории» были в курсе поражений под Дюнкерком или в Перл Харборе. А как воспринимает неотягощенный критическим сознанием современный обыватель? По Голливуду, разумеется. А там это же практически победы. Да, Коппола снял свой «Апокалипсис», а Стоун – свой «Взвод». Но ведь там не очень именно про поражение США во Вьетнаме. Зато сколько врагов покрошили Чак Норрис со Сталлоне, вызволяя из плена мужественных американцев. Даже если застрелили Кеннеди – то ведь это сделал одиночка, это же не заговор внутри элиты, что вы!

Так вот, по моему мнению мы являемся свидетелями того, что американские элиты, решая свои внутренние задачи, настолько утратили консолидирующие начала, что показали себя «во всей красе». И вижу я это по двум ярким примерам:

Межгосударственный пример: Трамп

Избирательную компанию 2016 года оставляю за скобками – «чего не скажешь в шутейном разговоре» (с). Но ведь дальше началась вообще невиданная вакханалия. Кто помнит этот «марш женщин» сразу после инаугурации, эту неоднократно бывшую в употреблении поп-диву… А ведь дальше – больше. Эти заведомо провальные попытки импичмента, это показанное (sic!) на весь мир позорище, когда конгрессмены «на серьезных щах» (извините) торжественно несут в Сенат документы.

И апофеоз – «выборы Байдена» со всеми этими скандалами. Да, и раньше бывали конфликты и требования пересчета голосов. Но, во-первых, обходилось без массовых обвинений в фальсификации, во-вторых, в результате элиты находили компромисс, и на инаугурации нового президента в числе почетных приглашенных сидел старый, а вновь избранный в своей речи под аплодисменты благодарил его за труд на благо Америки. А здесь ведь ничего похожего. Про блокировку POTUS вообще молчу. Самое главное – это все максимально публично, на весь мир, смотрите - вершина демократии, справедливости и разума.

Внутригосударственный пример: Эпштейн.

Что бы там ни говорили про расстроенные финансовые дела, но формально он числился миллиардером. То есть, элита из элит. Причем был публичной фигурой, с массой фотографий с самыми известными персонами. Для сопоставления – у нас куча народа знает про Прохорова, а, к примеру, фамилию Рыболовлева (те, кто ее вообще помнят), в подавляющем большинстве своем узнали из сообщений о его судах по поводу предметов искусства (совсем меньшинство – когда он ненадолго присел в России).

Кроме того, Эпштейн еще и еврей. Нет, в Америке этим совсем никого не удивишь, просто это делает очень богатого человека принадлежащим дополнительно к еще одной касте, что при случае, вроде, должно сказаться.

И вот обвинения в организации проституции с малолетками. Ну, что называется, бывает. Но ведь даже не убийства! И, вроде, дело было добровольное (я ничего не оправдываю, тут говорю исключительно о том, что девушек никто не похищал из отчих домов и в кандалах не держал). Ну так он же элита из элит! Ну да, суды, крупные денежные компенсации, возможно даже посадят в роскошную камеру с бассейном, лото и балеринами, «посидит» пару лет максимум, потом отпустят «за примерное поведение» и занятия благотворительностью. Ну все же понятно. Но тут внезапно и очень быстро человек «перешел в иное агрегатное состояние». И видеокамеры «вдруг» не работали, и охранники «вдруг» отвлеклись. Когда насчитывают чуть ли не больше 40 человек, которые, якобы, что-то знали (могли знать) про Клинтонов и безвременно покинули этот мир – да хоть и так, но «это же другое дело». А здесь той же американской элите было наглядно продемонстрировано, что ваш билет в привилегированный клуб не оберегает вас не только от каких-то финансовых/репутационных потерь, но даже от того, что вас банально не придушат в камере.

Возвращаясь к началу: urbi et orbi и США как страна, и элита США продемонстрировали отсутствие своего «права» быть выше. Даже без какого-либо внешнего оспаривания этого права, исключительно самостоятельно и по доброй воле (в данном случае).

А при отсутствии признания «низшими» своего статуса, его можно утверждать только силой (и то, если получится – кнут и даже пистолет против льва такое себе). А с силой все как-то неважно, и чем дальше – тем хуже.

Это все эпизоды, небольшие, вроде, кирпичики, но из них складывается конструкция под названием «конец американской гегемонии». Так думаю.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Без явного указания источника (или его наличия – значок копирайта) все изложенное представляет собой не более чем мысли и мнение автора (с поправкой на старика Экклезиаста), не претендующее не только на абсолютную истину, но и на истину как таковую.

  • Приветствую: информацию, аргументированные мнения
  • Равнодушно: бессодержательные сообщения
  • Отрицательно: апелляция к эмоциям
  • Неприемлемо: принижение/возвышение по признаку расы, национальности, религии, гражданства, профессии и т.п., AD HOMINEM

Комментарии

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Да, есть такой эффект. Из той же серии - "От него кровопролитиев ждали, а он чижика съел!"

Кстати, занятный эффект поолучился ещё и от сноса железного занавеса во всех видах. Да, сначала был период эйфории и даже возвышения "хехемона". А потом валом пошла уже совсем неприглядная информация "оттуда". Про доровизну, выживание, беспощадность всех ко всем. Про нищету глубинки и гниль элитных районов. И как-то золото на фасаде "элиты" пооблупилось незаметно...

Ну, кто видел Киркорова без грима в начале его карьеры - понимает что такое заглянуть за парадный фасад.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Можно так. А можно и по-другому. Элита США уже не считает, что ей нужно поддерживать своё право быть выше. Вот нафига ей это право? Тем более, что это категория Модерна. И она от него отказалась (вернее, находится в процессе отказа), "Даже без какого-либо внешнего оспаривания этого права, исключительно самостоятельно и по доброй воле (в данном случае)". 

Что если элита США всё делает правильно? В рамках становления Постмодерна, конечно. 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

Проблема в том, что мало декларировать свое бытие в постмодерне, нужно чтобы другие (желательно - подавляющее большинство) с этим согласились. "А знаешь ли, чем сильны мы, Басманов?" (с)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

А зачем элите США согласие других? Вот нафига? Зачем США казаться (для других) сильными?

Власть России провозгласила новое правило будущего миропорядка - невмешательство во внутренние дела других сообществ. Попросту говоря, на эту глупость в мире уже нет ресурсов. Каждое сообщество должно будет жить на тех ресурсах, которые имеет. Элита США подстраивается под этот правило, основанное на реалиях.

Попа перестать воспринимать любое изменение в США, как явную деградацию. США трансформируются под новые реалии, в том числе и внутренние.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 7 месяцев)

Ага, невмешательства !! В дела Украины не вмешивались, позволяя и даже помогая взращивать там антиРоссию. 

Если не вмешиваешься ты, то в любом случае вакеума не будет. Китая и так слишком много на планете. И Штаты уже не будут им заниматься, они сами взрастили этот Китай. Россию натренировали ( сколько смогли) на антиРоссии, Китай разогреет на Тайване. А там пусть победит должен ..

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

США только начинают подстраиваться под новые правила, основанные на реалиях. А Власть России не вмешивалось во внутренние дела Украины.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 7 месяцев)

"..тогда Черномырдин по просьбе Кучмы сумел добиться для Украины существенного снижения цены на газ. «Вы загнули»,— сказал я Черномырдину,— пишет Кучма.— «Давай разговаривать»,— ответил он. Мы сели с ним и внимательно посмотрели на украинскую экономику, на работу предприятий химии и металлургии. Смотрели так внимательно, что пропустили время обеда. Черномырдин убедился, что 80 долларов сделают нас банкротами. Это был 1995 год. Так мы нашли вариант: 50 долларов и 1,09 доллара за транспортировку. В этом случае на плаву остаются украинские предприятия».

А нам-то что с ваших предприятий? – хочется спросить Кучму, да и Черномырдина тоже. Они ваши, вот и выкручивайтесь, как хотите. Вы же не очень озабочены судьбой российских предприятий? Верно?

Но и это еще не все. Дальше – интереснее: «Россия, надо сказать, не только продавала нам газ по сниженным ценам — она уступала Украине часть европейского рынка. Черномырдин согласился тогда на пять миллиардов кубометров. Эти пять миллиардов, купив их у России по 50 долларов, мы продавали в Западную Европу в среднем по 120 долларов. Выручка позволяла нам компенсировать низкие цены на коммунальные услуги»,— откровенничает Кучма.

Нам, значит, эти деньги были не нужны. Мы пеклись о низких коммунальных тарифах для украинцев. Легко, черт возьми, быть благотворителем за чужой счет, как Черномырдин в данном случае – за счет российского народа (кстати, Черномырдин за такую благотворительность даже не смог выбить в Киеве место под Русский культурный центр). Это – тоже предательство, только экономическое. Хотя, трудно поверить, что вся сумма от спекуляций газом доставалась только украинцам и шла на дотации их коммунальных тарифов. Наверняка что-то доставалось и российской стороне. И это, если оно было, называется уже другим словом... "

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Всё правильно. Газ "пописят" внёс решающий вклад в деградацию промышленности на Украине. Но во внутренние дела Украины Власть России не вмешивалась. Там мирно и системно строилась анти-Россия.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 8 месяцев)

Вряд ли, все гораздо проще, внутри элит тоже бывает свара, грызня и делёжка влияния и власти. Если Акела промахнулся, его списывают в утиль. На его место придет другой. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

внутри элит тоже бывает свара, грызня и делёжка влияния и власти.

Это так. Но в США обозначился новый феномен. Элита не только не маскирует "свару, грызню и делёжку влияния и власти", но выставляет это в публичное поле.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 8 месяцев)

У них это давняя традиция со времён Авраама Линкольна. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Это зависит от того, видите Вы или нет новые элементы в жизни элиты США. Если не видите, то и не участвуйте в обсуждениях об их природе.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 8 месяцев)

Вы вхожи в дома американской элиты? Какие новые элементы? Мир меняется, меняются и элиты, меняются их цели. Методы одни и те же. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Ровно наоборот. Цель элиты всего одна - быть элитой. А методы достижения этого меняются. Вы этого не видите. Ну и ладно.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 8 месяцев)

Цели не в отношении себя, а в отношении плебса. Ну что там с методами? Пристрелить, , сделать так, чтобы человек исчез, ободрать как липку, погрузить в пучину судебных тяжб и преследований. Какие там новые методы? Зализать до смерти или что? 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну какой-такой постмодерн? Банальная уголовщина на всех уровнях.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Ну да. Становление Постмодерна для модернистов будет выглядеть деградацией и уголовщиной.

Аватар пользователя Headshotvictim
Headshotvictim(3 года 7 месяцев)

Не хочу вдаваться в вашу логику по поводу США. Но ваши познания о цирковой дрессуре крайне неверны. Для начала - ещё несколько десятков лет назад получение цирком дикого взрослого животного было нормой а не исключением. Это сейчас пул выращенных в неволе хищников настолько велик, что дерессируют почти исключительно котят. Так вот в период расцвета цирковой дрессуры укротители имели дело в основном с дикими и взрослыми животными (чаще подростками, но всё же). Далее, для вас будет сюрпризом, но цирковая дрессура чрезвычайно регламентированна, и прочность конструкции клетки в том числе. Инциндентов когда хищники пытаются атаковать публику- вагон и маленькая тележка. В цирке люди ведут себя отнюдь не как в церкви. Зверей хватают за хвосты, дразнят в них кидают всякой хренью. Цирк посещают дамы с месячными, пяные и люди использующие не в меру парфюмерию. А у животных имеется свой характер и бывают трудные дни. 
Так, что если бы тигр мог добраться до пьянчуги схватившего его за хвост- он бы добрался. А дрессировщик ищет контакт с животным, изучает характер и, в основном, пользуется пряником, ибо кнутом с тигром или львом не очень получается. Кстати в этом плане медведи ещё хуже. 

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Приёмчик с ношением жеребёнка на руках и трёпки щенка за шкирку известен в целом (применял лично). Автор несколько грубовато обобщил и видимо додумал, затронув тему, в которой не разбирается (опасное дело, да). Неаккуратненько вышло. Но таки упомянутый автором эффект есть, известен, и активно используется со времён первых гоминид как минимум.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

Вполне возможно. У меня познаний о цирковой дрессуре нет вообще, поэтому я указал, что память может быть ложной. А может и истинно, но тот дрессировщик немного приврал. Кстати, уже не столь давно смотрел фильм (кажется по Animal planet), как человек изучал стаю волков "изнутри". Там говорилось, что очень важно, чтобы вожак стаи признал его как старшего и демонстрировал это, тогда все будет хорошо. Просто аналогия.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(2 года 11 месяцев)

Да, как-то ехал недавно с таксистом, он рассказал, что был дрессировщиком, работал с медведями, пока его однажды медведь не поломал. Да, и как раз сказал, что медведи нападают вообще без предупреждения и каких-то признаков агрессии. Только что милый плюшевый мишка, а в следующую секунду он тебя всерьез убивает. Хорошо еще медведь на цепи сидел в это время, и рядом другие люди были, а то бы всё. Теперь таксистом, вот, работаю, говорит...

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

Хорошо еще медведь на цепи сидел в это время, и рядом другие люди были, а то бы всё.

 Ярославль?

 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(2 года 11 месяцев)

Не знаю, где он работал, но диалог наш имел место быть в городке в Пушкинском районе по Ярославке, так что, вполне возможно..

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Возвращаясь к началу: urbi et orbi и США как страна, и элита США продемонстрировали отсутствие своего «права» быть выше.

А может быть просто устали от своего «права» быть выше? Ибо обременительно. Ведь любое право всегда влечёт за собой и некторые обязанности.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

Конечно обременительно. Поэтому выгоды должны быть много больше затрат. А к хорошему быстро привыкаешь, потом проблемы с "жить на свои". Ну и если продолжать аналогии с животным миром - участь бывшего вожака обычно печальна.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Мы это проходили на примере СССР.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

Безусловно. Плюс проходили неприятные последствия, когда вожак пытался, пусть часто декларативно,  еще и играть в какие-то абстрактные идеалы. Хотя некоторый плюс в этом в результате был - в массовом сознании формировался образ "добрых". В противовес, так сказать.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

Действительно, графомания.)

Причём я потерял нить- почему смерть Эпштейна якобы сделала американские элиты равными остальным.

Наоборот. Американские элиты (реальные) могут убрать любого Эпштейна и им ничего за это не будет даже от евреев.

И Кеннеди могут.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

Потеряли, но это не страшно :) Просто подумайте, почему царствующих особ после удачно завершившегося заговора не убивали. И там, и здесь. Они чем-то ранили себя, были колики, были апоплексические удары и пр. и пр. Хотя времена были намного проще.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 4 месяца)

Человек глянул на ситуацию со своей точки зреня, получилось интересно. Просто скажите ему спасибо

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

Снижение интеллекта нынешних правителей Запада, отрицательный отбор.

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 11 месяцев)

Про  дрессировку ( котики не в счёт): 

_ Животина если живёт в доме никогда не должна есть раньше хозяина , обязана сидеть смотреть и ждать.

_ Должна находится  и спать только на полу( ниже хозяина ) , никаких диванов .

_ На улице только на поводке и  только рядом , а лучше чуть сзади. Потому как Хозяин - вожак. 

Только так будет беспрекословно  слушаться ! 

И кстати , заметили какое сходство поведения Гегемона с другими странами ?  smile23.gif

Аватар пользователя Tiangun
Tiangun(2 года 2 месяца)

Э-э-э... когда овчарка рысью со скоростью 12-15 км/ч идет по следу 20 километров, она бежит позади проводника? Вы это серьезно?

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 11 месяцев)

А кто ей дал команду ? 

Она не сама ж решила _ дайка  я побегу и понюхаю ! smile3.gif

Аватар пользователя Tiangun
Tiangun(2 года 2 месяца)

Я о том, что "рядом и чуть сзади". Не надо примитивизировать. Курсы УГС есть, ОКД. ЗКС, если у тебя служебная собака, и ты хочешь, чтобы она кусалась по команде, а не когда ей вздумается.

Аватар пользователя MKV
MKV(8 лет 9 месяцев)

Очень точно подмечено! Про "рядом и чуть сзади" это про какую-нибудь комнатную собачку, но никак не про служебную. У команды "Рядом!" есть чёткие параметры.

Аватар пользователя Tiangun
Tiangun(2 года 2 месяца)

Я со своим кобелем НО прошел ОКД и ЗКС, на Schutzhund забил, ибо на выставки не собирался.

Аватар пользователя AHAPX
AHAPX(11 месяцев 1 неделя)

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

Благодарю. Ваши мысли, не по вопросу элит, а работы бессознательного, очень "в кассу". 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

Спасибо за лестную оценку. Пытаюсь делиться своим, не всегда полностью сознательным, с читателями здесь.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 10 месяцев)

Фсё брехня, все взаимоотношения развиваются. Умный Зверь понимает, что Вы его "курочка несущая золотые яйца". Он знает, что Вы "гарант" его жизни и может даже порвать того кто на вас посягнёт. Вы - Властитель и добытчик.)) Остальные нюансы не будем разбирать.

С Россией немного не так. Её просто начали "есть": промышленность, месторождения, рынки. "Пацанам" это не понравилось, они взяли Власть в своей стране и ядрён батон в помощь.smile173.gif

Аватар пользователя Bookan
Bookan(3 года 2 месяца)

Мне кажется, что элиты США  просто оторвались от реальности. Они думают, что в мире, кроме них, никого нет равнозначнного.

Поэтому дали себе право плевать на свою репутацию в глазах окружающего мира. И что еще примечательно- в глазах собственного населения ( плебса ).  Ну, примерно, как в Древнем Риме женщины переодевались в присутствии рабов. Не считали это зазорным, т.к. не считали рабов за людей.

Поэтому и фальсификации, и список Эпштейна. Им не стыдно. Даже перед собственным населением.

Но они не понимают, что сейчас они- уже голые короли, пустышки.

Это их ошибка. Которая совсем скоро приведет США к краху.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 10 месяцев)

Элита не "оторвалась" от реальности. Она там рождается и живет,совсем "другой мир")).

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 2 месяца)

А в античные времена нагота вообще стыдной считалась? На тамошних олимпиадах вообще голышом бегали на виду у всех, и ничего.

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 2 месяца)

У Джека Лондона есть хороший рассказ на эту тему: "Ату их, ату!" Как раз про "воспитание" у туземцев "правильного" отношения к белому человеку.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

ну так и "Сын Волка" о том же, собственно

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 9 месяцев)

Проблема в определении, - кто есть, "демос" которому доступна "кратос".

Они считают демосом себя, а остальных охлосом. Отсюда всё это "бремя белого человека", киплинги и прочие братья Дарвины...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя КиберЁжик
КиберЁжик(1 год 4 месяца)

Навеяло.

Говорят, изначально братьев Запашных было 8. Остались самые невкусные :)

Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 10 месяцев)

Приезжали в наш цирк два брата не акробата.Во время выгрузки котиков оказался в метре от клеток.Типа помогал.Случайно взялся за не тот прут решетки и эта падла лизнула руку.Как не обоссался удивлялся долго))).

Страницы