О новом пакете помощи для Украины

Аватар пользователя Anatala

Исходя из свежей новости, что Байден дал добро на доступ Киева к своим передовым технологиям:

https://aftershock.news/?q=node/1331120&utm_source=telegram

Можно предположить, что анализ ситуации от одного ТГ блогера, подтверждается:

🗣️На волне инфошума, что бедных пятачков все чаще хватает за копытца коварный Серый Волк снарядный голод, посидел несколько дней окунувшись в доступную забугорную статистику производства арт-снарядов различной номенклатуры. И вот какие выводы получаются.

Обычные артиллерийские снаряды абсолютно не прибыльны для западных производителей. Да, в теории они должны помогать пятачкам творить перемоги, но данный момент вообще этих самых производителей не интересует. Зачем производить (при этом превозмогая большие проблемы и трудности) и затем продавать обычные 155-мм ОФС, если можно с меньшими проблемами произвести и продать совсем немного управляемых боеприпасов. При этом буквально ... в 100 раз дороже.

Боюсь, что не все понимают как устроен тот самый дивный мир. Производство боеприпасов (и всего другого) например в Германии подчиняется в данный момент абсолютно гражданским нормативам и актам мирного времени. Вы не можете банально выгнать людей в третью (не говоря уже о четвертой) смену для того что бы нарастить производство и при этом не нарушить какой нибудь хитрый закон. Хотите нарастить производство? Нет проблем. Ищите инвестиции. Покупайте землю. Стройте новые цеха. Закупайте оборудование. Нанимайте и обучайте персонал. Таков путь. 

Естественно такой путь выбирают очень немногие. Куда проще продавая меньше управляемых боеприпасов, уменьшить спрос на крупные инвестиции в производство, рабочих, логистику и получать на выходе более высокую прибыль. Таким образом, нехватка артиллерийских боеприпасов, с которой сталкиваются пятачки, является преднамеренной стратегией некоторых оружейных компаний.

Есть и другой момент. Он конечно долговременный, но сбрасывать со счетов его нельзя. Возможно зарубежные производители отложили инвестиции в обычные арт-боеприпасы, чтобы получить больше прибыли от инвестиций в сфере высоких технологий. Если количество денег не позволяет "найти" обычные снаряды, его стратегически лучше потратить на высокотехнологичные снаряды. Повторюсь, в компаниях при этом четко понимают, что пятачки при этом безоговорочно проиграют (они уже это с успехом демонстрируют) войну, но прибыль для компаний куда важнее.

При этом речь идет о целенаправленной стратегии и стратегия эта ясна и понятна - создавай эксклюзивные продукты, чтобы обойти обычный процесс закупок, меньше продавай, но получай больше прибыли. Компании полностью согласны со своими местными властями и действующими законами. На этом зарабатывают не только компании.

На самом деле с военной точки зрения это конечно шиза еще та и путь на дно. Первая заповедь военного производства - сохранять устойчивость в долгосрочной перспективе. Обеспечивай свои потребности в большом количестве и недорогими изделиями. Война пятачками безусловно будет проиграна и большая ее часть из-за менталитета и поклонения "бутиковому оружию".
 

https://t.me/tankodrom2021/6618

Т. е. на месте Киева я бы не спешил радоваться такой переможной новости. Да, это повышает шансы на выделение нового пакета помощи, ведь Байден сокращает фактические издержки, оставляя себе еще больше добавленной стоимости. Но при этом это означает, что США готовы тратить на Киев все меньше усилий и ресурсов в натуральном выражении.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Кличко Этинзон уже купил поместье в Германии (странный выбор страны, но он же боксёр smile38.gif), так что всё кончено.

Передовые технологии по обрезанию Зеле, конечно, пригодятся.

Аватар пользователя InV
InV(3 года 10 месяцев)

Ничего странного братья  КлЯчко всю жизнь на неметчине обитают.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Кличко обычный представитель оккупационной администрации. Был в своё время назначен на должность такого себе современного Давида для еврейцев. Он не мог не побеждать. Думаю его победы обеспечивали все околоспортивные технологии. И те что для других запрещены.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 2 недели)

Нихрена не понял в чем связь между новостью о "распоряжении" (ага, вот прям частники бросились его выполнять наперегонки)  Байдена о передаче неких технологий (явно в новостях указаны БЛА и системы разминирования, про снаряды - ничего) и некий "анализ" от ТГ-блогера. 

Что там общего?

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Так вы вдумчиво почитайте, блогер утверждает, что производителям БК проще произвести и продать высокоточный снаряд, положив в карман огромную добавленную стоимость, чем произвести 10 обычных ОФС, совсем разные затраты энергии и ресурсов, при сопоставимой прибыли.

Ход Байдена на предоставление доступа к "фундервафлям" это годный аргумент в продавливании пакета помощи, если условно раньше Киев от пакета получал 10%, то теперь если 1% дойдет, то это хорошо. Почему не дать, если 99% останется у себя?

Также смысл в том, что я вопреки расхожему мнению на АШ, считаю что новый пакет помощи все-таки выделят, и теперь обрисовываются контуры этого. Причем для Киева ничего хорошего.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 2 недели)

Опять не вижу связи. Кто на ком стоял? Что мешает забирать 99% без подобных "распоряжений"?

Вообще эта тема с распоряжениями, насколько я подозреваю, очередной чей-то вброс не имеющий отношения к реальности. Ну как презик США может дать такое распоряжение частному бизнесу? Бред. Такой же как недавний вброс про заход пендосовской ЧВК в ЦАР. Такой же бред, плавно ушедший в никуда.

вопреки расхожему мнению на АШ

Я не знаю, что это за расхожее мнение, но по мне на АШ имеет место тренд утверждать, что некто считает, что деньги дадут, несмотря на "расхожее мнение АШ".  Я вот на АШе не видел тенденции, утверждающей, что деньги не дадут.
Сам лично с самого начала истории бодания за деньги уверен, что их дадут. Поторгуются за свои внутренние интересы - и дадут.

Аватар пользователя misterandrey
misterandrey(7 лет 1 месяц)

Опять не вижу связи. Кто на ком стоял? Что мешает забирать 99% без подобных "распоряжений"?

Ну как же? это же достаточно просто и логично. Вспомните недавнюю поставку  кассетных снарядов. Ведь там даже ВВП разъяснил, что не от хорошей жизни, а от недостатка обычных снарядов. Видимо кассетные тоже закончились,  а поставлять то надо что-то. А супер-пупер оружие просто так аборигенам отдавать нельзя, без разрешения то. Вот Байден и разрешил. И не со зла, наверняка. Просто он спросил снаряды, а ВПК ему - нету (причина выше - не выгодно). есть только вундервафли. Но нужно разрешение. Старичок старенький, ему эти нюансы уже трудно понять, вот он и подмахнул бумажку.

И все довольны     ;)

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Да там никто реальных технологий не даст, лишь бесперспективный и дорогой хлам под видом хайтека. По сути бусы хотят отгрузить хохлам. Помощь на 60млрд уместится в грубо говоря одном чемодане.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 2 недели)

Экскалибуры ваащета с самого началапоставляют. Безоьносительно хорошей или плохой жизни обычных снарядов.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Например, basil10 много публикует фактов "не дали и пока не ожидается", что формирует мнение буд то бы уже и не дадут. Я считаю это заблуждением, и помощь после серии торгов выделят. В ходе Байдена я вижу сильный аргумент:

"ну почему вы отказываетесь дать помощь, если 99% осядет в высокой добавленной стоимости "вундервафель", которую корпорации отправят на покупку госдолга, т.е. мы просто субсидируем бюджет, через кровавую прокладку, но хохлы это представляют себе как помощь, да ещё и высокотехнологичную".

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 2 недели)

Базильво-первых, далеко не мнение большинство АШа. Во-вторых, он сам практически ничего не пишет. Перекомпилиокет инфу из разных источников и подаёт как копирайт.  Так что к мнению АШа это точно вр,дли имеет отношение.

Аватар пользователя InV
InV(3 года 10 месяцев)

Сопротивление респов будет жёсткое. Отказ в финансировании 404, это обрезание каналов финансирования предвыборной компании демократов.  Вообще, есть ощущение,  что республиканцы свою компанию хотят финансировать за счёт бюджета миграционной политики, который они сейчас трясут с Байдена. Декларируемые задачи это одно, а реальность другое.  Республиканцы тоже хотят иметь дойную корову + политический бонус борьбы за интересы населения.  Поэтому у демпартии все нормально укладывается продадим 100 снарядов - денег отмоем как за миллион. Но есть внутренний республиканский нюанс.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Ну с деньгами и огорчениями зели и его окружения в сокращении возможности своровать понятно. Но с железом по факту, что меняется? Там где эффекта добивались 100 простыми снарядами, теперь можно добиться 1 управляемым умным. Переход количества в качество.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Не скажите. Вот дают хохлу скальпы, и может ему даже удастся поразить крымский мост, а дальше что? Без массового снаряда наступательных действий не проведешь.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Обычные артиллерийские снаряды абсолютно не прибыльны для западных производителей.

Да ладно... Ещё как прибыльны. Современный артиллерийский выстрел- штука дорогая. Особенно если внезапно восхотелось стрелять далеко. 

Всё намного проще: у производителей нет денег на рискованные инвестиции. А вложения в производство боеприпасов это оно и есть. Посему они намереваются содрать эти деньги с властей. Ну или хотя бы получить гарантии многолетних закупок, чтобы сделать инвестиции не такими рискованными.

У властей в свою очередь денег тоже не особо много, к тому же их желательно попилить на чём-то более полезном для собственных карманов (к примеру, на ковидных вакцинах ;))). К тому же они верят в своё красноречие, и в то, что их призывы "защитить цветущий сад демократии" заставят промышленников прослезиться, проникнуться и раскошелиться 

В итоге- затык. А военно-мобилизационного механизма, который мог бы этот затык легко преодолеть, конечно же нет. Ибо войны тоже нет

Ну а насчёт "передовых технологий" Ржу. 

Аватар пользователя Shvonder
Shvonder(4 года 3 месяца)

Про технологии - кмк хрень какая-то. Не то перевели не верно, не то просто так криво выразились. На хрена украинцам технологии? Их в пушку не зарядишь. Им необходимо что-то, что можно применять немедленно.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Обычная морковка вундервафля, коих было уже огромная куча за СВО. Просто сейчас это способ заполнить пакет помощи "штучками" с высокой добавленной стоимостью, чтобы оставить 99% пакета себе. Обычная торговля бусами.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Пилите, Шура, пилите, они золотые!

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 2 месяца)

С новостью о доступе к чему то там высокотехнологичному, всё мутно.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 11 месяцев)

Вот тоже сомнения. как минимум: какие у перфодеда в этом вопросе полномочия? Надо ли утверждать такие решения через сенат или конгресс? А так, таких "вундервафель" за последние два года, мы наблюдали вагон и маленькую тележку. 

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 2 месяца)

тут несостыковка вот в чём: ещё год назад выделялись на украину сотни лярдов баксов, на них предоставили кучу оружия, что-то высокотехнологичное, но в основном обычное. Сейчас, когда денег сильно меньше стало, решили оснастить высокотехнологичным? Всему миру известно, что даже обычное оружие у амеров стоит сильно дороже, чем оно этого стоит, что уж говорить про высокотехнологичное, оно у них просто охрененно дорогущее и кто же за него будет платить? 

Есть конечно вероятность, что амеры ещё нагнут еврогеев и заставят их платить американским оружейникам.

Кстати, перед отправкой на бу своих абрамсов, пиндосы почему-то сняли с них высокотехнологическую броню...

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(8 лет 6 месяцев)

Ну, например, с выпуском высокотехнологичных снарядов GMLRS для Химер тоже напряг, и тоже дефицит. Пока речь идёт о том, что, может быть, загрузят существующие мощности (9 тыс. в год), так как последние годы производили всего +/- 4 тыс. в год и произвели чуть больше 50 тыс. за 20+ лет. При этом, уже потратили 20 тыс. в Ираке и Афганистане, и по оценкам американских экспертов - не менее 10 тыс. на Украине (на середину лета 2023-го). Но это не точно (про возможность полной загрузки мощностей). О расширении производства, насколько я понимаю, речь не идёт и в этом случае. 

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Похоже речь идет о том, чтобы впаривать хохлу что-то еще более дорогое, но при этом менее эффективное, но в красивой обертке. По сути торговля бусами.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

Технически логично. 1000 обычных снарядов износят ствол в в 10 раз меньше, чем 100 высокоточных.

Ньюансы, конечно, есть, но суть такая...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Если коротко, то Киев хочет много и дёшево, а производители - мало и дорого. И кто бы мог подумать? smile23.gif

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

В точку

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 7 месяцев)

Им выгодно и то и то продать, и как можно больше, а вот с этим затык, надо инвестиции для расширения производств. 

И да, в запасниках натовцев есть неприкосновенные и прочие запасы на большую войну, и наверно большая часть уже ушла на утилизацию, во всяком случае требует или утилизации, или восстановления. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Обычные артиллерийские снаряды абсолютно не прибыльны для западных производителей.

спорный вопрос

вот есть дорогой управляемый снаряд

 https://ru.wikipedia.org/wiki/M982_Excalibur

а есть модернизация обычных снарядов в управляемые

https://ru.wikipedia.org/wiki/M1156

так что статья констатирует факты ниочем

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***