Украинская православная церковь (УПЦ) Московского патриархата (МП) выделилась из Русской православной церкви 27 октября 1990 г. Является детищем национализации Украины. 27 мая 2022 года УПЦ отложилась от МП. По логике денационализации Украины, что является одной из целей нашей СВО, денационализирована должна быть и УПЦ. Попросту говоря, она должна быть ликвидирована. Ликвидирована именно как элемент национализации Украины. В этой логике Киевская власть, притесняя УПЦ, делает хорошее для нас дело. Будет хорошо, если она сама разгромит УПЦ, как недостаточно приверженную задачам дальнейшей национализации Украины. В контексте вышесказанного, нужно посмотреть, что делает в этом направлении МП.
«Синод Русской православной церкви 7 июня [2022 г.] принял крымские епархии под прямое подчинение Московского патриархата. В его управление перейдут 389 новых приходов, в храмах полуострова изменится порядок богослужений».
«Архиереи из новых регионов РФ обращались в Московский патриархат о переводе их епархий в непосредственное подчинение Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу [ТАСС, 19 ноября, 2023 г.], однако решение будет приниматься «по мере необходимости»».
Мои комментарии.
1. Как понимаю, епархии новых регионов России выведены из подчинения УПЦ. Но под непосредственное управление МП пока не приняты. В традициях МП «не спешить». Но это – перевод епархий новых регионов под управление МП, непременно будет сделано.
2. В денацифицированной Украине (той, что останется под управлением Киевской власти) не будет иметься идеологической базы для УПЦ. Более того, у УПЦ не будет и надёжной экономической базы. К тому же она будет ослаблена правильными (с точки зрения наших интересов) действиями Киевской власти. Против перехода епархий и отдельных приходов и монастырей УПЦ под управление МП будут только её главные руководители. За свою самостийность они будут бороться до конца.
3. Не часто, но регулярно на АШ товарищи лоббируют интересы УПЦ. Типа она является одной из скреп единого народа – русских и украинцев. А Киевская власть, обижая УПЦ, разрушает скрепу. Это, конечно, демагогия. Если народ один, то зачем нужна УПЦ?
4. Нужно чётко понимать, что пропаганда за УПЦ, это часть пропаганды за самостийность Украины.
5. Православная церковь Украины Константинопольского патриархата для нас не опасна. Этот продукт национализации Украины не сможет мимикрировать под «наших братьев». А УПЦ будет непременно это делать. Зараза мимикрии будет перетекать в РПЦ и в целом в Россию.
Мой ответ на вопрос в заглавии темы: УПЦ не нужна нам ни в каком качестве. Более того, она для нас является заразной.
Комментарии
УПЦ это Малороссия, эти же названия пошли от церквей и патриархатов, видно поэтому и колеблется МП, все-таки этом раскладу тысяча лет.
Это не совсем так. Христианство на Русь пришло из Крыма. Нашего Крыма. Кто и как крестил киевлян - дело десятое. В МП есть правило совершать какие-то действия по многочисленным просьбам прихожан. Желательно многолетних. Так, что с принятием приходов под управление МП торопиться не будут.
т.е. пока уже российские приходы - как бы ничьи?
А кому же они
даньплатят?Все верно. Так и есть.
Политически грамотная позиция, я считаю
С автором согласен. Но тут церкви решать.
УПЦ национальная украинская церковь. Она никогда не опровергала основной тезис украинских националистов, что независимому государству нужна независимая церковь. Большинство иерархов УПЦ было вовсе не против разорвать даже номинальную связь с Москвой, сохранившуюся после кризиса начала 90-х годов.
УПЦ с одной стороны не может выступить против нацистов: она "за Украину" и они "за Украину", а с другой - она отказалась от поддержки тех, кто был готов бороться за неё с нацистами.
Вывод - УПЦ, как и Украина с украинцами обречены.
Автор похоже не в курсе, что после 1990 года на территории украины действовало две Украинских православных церкви - УПЦ (Московского Патриархата) и УПЦ Киевского Патриархата. УПЦ КП действительно являлась раскольнической структурой под управлением само-назначенного патриарха Филарета. УПЦ МП была вполне себе частью Русской православной церкви и действовала на основании Х главы устава РПЦ. Митрополит Онуфрий, который возглавляет УПЦ МП, 17 лет был монахом Троице-Сергиевой Лавры и до 2014 года регулярно приезжал в Москву, в т.ч. и потому, что является членом Священного Синода Русской Православной Церкви. И даже сейчас, когда УПЦ (МП) подвергается беспрецедентным гонениям, о разрыве с РПЦ УПЦ не заявляет и никаких решений на эту тему не принимает.
http://www.patriarchia.ru/db/document/133114/
В ходе распада СССР, именно УПЦ МП получила наибольшую степень автономности от собственно РПЦ МП. Собственно епископы УПЦ участвовали в управлении РПЦ МП, а епископы не члены УПЦ не участвовали в управлении УПЦ.
Автор правильно поднимает тему. Такая форма является прямым следствие укронационализма и хатоскрайностью. Отсутствие канонического разрыва УПЦ с МП ровно потому, что иначе они потеряют каноничность. А тот же Константинопольский патриархат уже формально имеет на территории Украины ПЦУ КП, а две параллельных структуры канонически иметь нельзя. Вот и весь скерет.
Что касается УПЦ КП, то Филарет (Михаил Денисенко) обиделся на то, что его не избрали московским патриархом, а потому и придумал себе собственной "патриархат", т.к. очень хотелось быть патриархом. То есть он не сколько отделился от МП, сколько сам себе повысил должность из митрополита киевского себя назначил "патриархом киевским". И за это РПЦ МП его и извергла из сана.
Это так. Личные амбиции про формировании УПЦ МП, УПУ КП и ПЦУ зашкаливали.
Автор в курсе того, что на Украине была УПЦ КП. В том числе и по результатам двух паломнических поездок по святым местам Украины. УПЦ КП - наш открытый враг. Она не мимикрировала под "наших братьев". Сегодня она под Константинопольским патриархом. С этим делом разберёмся на другом уровне. Нужно будет, патриарха выгоним из Константинополя.
УПЦ МП - это как аналог УССР в церковных делах. РПЦ МП и УПЦ МП - это были "республики" в составе наднационального "МП". Вроде часть общего государства СССР(России), но в то же время имеет в общем доме свою незалежную комнатку, куда посторонним вход запрещен, где обособляется от общего (и прячет свое сало). Если регионы Украины входят в состав РФ на общих основаниях, как обычные российские регионы, без какой-либо автономии и самостийности, то и церковная автономия должна быть ликвидирована.
В тех регионах, которые войдут в состав России, так скорее всего и будет, а вот на осколках б/украины, мне кажется, останется УПЦ и лучше, чтобы она была МП.
И кстати, Белорусскую православную церковь МП, Эстонскую православную церковь МП когда будем ликвидировать? С Белоруссией у нас давно Союзное государство. Почему там церковь автономная, как на Украине, не порядок.
Да, еще же надо начинать референдум организовывать для внесения изменений в Конституцию. У нас же по Конституции церковь отделена от государства, а мы собираемся "церковную автономию ликвидировать". А то, чего там епископы со своими Церковными Соборами нарешали.
Не беспокойтесь, аФФтор в курсе. Просто аФФтор, как обычно, передёргивает и пытается вешать лапшу на уши. Ибо по-другому не может; постмодернист, однако.
Согласен. Ничто украинское России не нужно совсем, кроме фольклора для поддержания многонационального многообразия.
Я хз, тема сложная и требует глубокого погружения в вопрос... но есть факт: в начале 90-х многие священники не согласные с событиями происходящими в/на уехали в РФ... в церкви во многом порядки жёстче чем в армии... им сказали: вот тебе место для служения, вот тебе... нет церкви - строй сам! И строили... сначала побирались как цыгане, у нас на районе некоторое время служба была в строительном вагончике который выпрошен был... потом постепенно находили спонсоров и строились... как-то так.
Меня всегда удивляло как можно выпросить в сумме на строительство крупного храма...
Причем ни садика, школы или больницы (что, несомненно, ТОЖЕ является богоугодным делом), а именно на "средство производства", т.е. храм.
Вы денег "на храм" не даете? Так зачем вам и знать?
Ваших денег там нет, а значит и интереса ваше о том быль не должно.
Нездоровый это у вас интерес, считать деньги прихожан чуждой вам церкви.
Никогда не давал и не собираюсь. Даже когда наш губернатор насильно заставлял "добровольно жертвовать" бюджетников. А уж как давили бизнесменов - любо-дорого посмотреть было. Правда, потом оказалось, что часть лепнины оказалось пенопластом, но "это другое" )))
Деньги не считаю чужие. Просто удивляюсь почему народ собирает "на храм", а на более нужную им же школу/садик/больницу требует от государства. Да еще и "на шторы" сдавать не хотят.
Это не ваше дело указывать народу куда ему СВОИ деньги отдавать.
Киньте клич и собирайте деньги на то, что считаете нужным, начав со вклада в "нужный проект" своих денег.
Разумеется, не мое. Вот только у нас есть "добровольно-принудительные" сборы, если вы не знали.
А на нужные дела свои деньги вкладывал, поэтому и удивляюсь, что народ по-прежнему вкладывает в опиум, в который в реальности не верит.
Вы бредите!
Простите, что разбил ваш мир розовых пони...
Железобетонные храмы для железобетонной духовности.
В Саракташе (Оренбургская область) активный поп построил комплекс церквей на 2 млрд рублей. Сиротами занимался. А потом пошёл в тюрьму за педофилию. Общее мнение, деньги на строительство церквей давали оренбургские "бандиты". На околонефтяных делах промышляли. Фактически огромные ресурсы использованы паразитическим образом. Саракташские прихожане не смогут содержать этот комплекс.
Отмывание в чистом виде. Причем туда лезть "низзя". РПЦ, все-таки.
Дебил, отмывание когда на выходе чистые ДЕНЬГИ.
Дебил у нас вы. Эти деньги именно отмыты. А отмывание - это не только получение неких "чистых" наличных денег, но и материальные средства.
Масса денег отмыты через квартиры, средства производства, машины и пр.
Дебил, ВСЕ храмы принадлежат Церкви, нет храмов принадлежащим частным лицам, можешь на своем участке храм построить, после освящения и назначения священника этот храм станет не твой, а Церкви. Хорошее отмывание.
Хорошее. Потому, что при постройке масса денег спокойно выводится.
Судя по вашим словам вы очень слабое представление имеете о легализации денег ;) Какое-то киношное.
В жизни благотворительность - это один из столпов по легализации.
Какие же вы хохлы тупые балаболы.
Понятно. Идиот, розовый мирок которого разрушен, всегда пытается кого-то в чем-то обвинить. Живите с этим )))
Мрии это ваше все. Последнее слово за тобой, успокойся балабол, в балобольстве нам с вами не сравниться.
И какой из факта педофилии в церкви в Саракташе нужно сделать вывод?
А по факту педофилии среди народных избранников, ( "Весной 2014-го Следственный комитет по Брянской области предъявил обвинение в педофилии 62-летнему (!) депутату-предпринимателю Николаю Жукову, жертвами которого стали 34 девочки в возрасте от 11 до 17 лет..."), .какой вывод делать будем?
Вывод я сделал: Фактически огромные ресурсы использованы паразитическим образом.
Огромные ресурсы на избрание депутата "использованы паразитическим образом"?
Или Вы про церковь? Так вам какое дело до частных и личных ресурсов? Люди и без ваших "мыслей" могут определиться куда и как им тратить СВОИ деньги. А Ваше мнение, о ИХ деньгах , людям не интересно.
Частные и личные ресурсы, которые россияне тратят на строительство церквей, заработаны внутри России. Часть из них получена криминальным способом. И гражданам России есть дело до того, как они тратятся. Рационально или не рационально.
Дело за малым - доказать их криминальность.
И хотелось бы уточнить, а Вас беспокоят "мифические" криминальные ресурсы потраченные исключительно на церковь?
А криминальные ресурсы потраченные на выборы, на шоу-бизнес, на оплату услуг и так далее вас не интересуют? Или по ним у Вас тоже есть мысли?
Мы осуждает конкретный вопрос, обозначенной в головном тексте. Я немного отвлёкся и дал товарищу справку о том, на какие деньги и кем построен комплекс церквей в Саракташе.
Криминальность денег, (в данной вами справке), доказали вы лично, своим волевым решением или есть решение суда?
Читать умеете?
АнТюр: "Общее мнение, деньги на строительство церквей давали оренбургские "бандиты"".
Круто!
ОБС - Ваше Фсё!
Да вывод-то простой. Безнаказанность в любой власти поражает подобное.
Совершенно верно. Тот поп ездил пьяным за рулём. Долгие годы ему это прощалось. Т.е. первоначально хороший человек, подвижник морально разложился именно из-за безнаказанности. И соответствующие органы не контролировали его "детский дом". А когда пожарники давали предписание о несоответствии помещений для детей противопожарным нормам, начинался вой "Пожарники к детям сиротам цепляются".
И заметь не для себя лично выпрашивают. У них там порядок... епископ решил - ты из того храма который построил убыл и куда скажут прибыл службу далее нести (хоть в чистое поле а там далее сам решай проблемы служения). Насчет "садика, школы или больницы" - ну как-бы тут должно государство стараться т.к. после создания начинается всякое госрегулирование и трата кучи средств всё время пока оно функционирует... но да, типа детский дом, с другой стороны таких примеров в моем регионе не много, отчасти от того что строительство ряда храмов долгие долгострои.
у МП есть своя внешняя политика и она не всегда совпадает с траекторией Российского МИДа.
Например ситуация с Аланской епархией (Южная Осетия)
9 ноября 2008 года Председатель ОВЦС МП митрополит Кирилл (Гундяев) назвал «Аланскую епархию» «раскольнической как бы епархией» и сказал, в частности: «<…> с одной стороны, русские солдаты пролили кровь за осетинский народ, за то, чтобы защитить Южную Осетию, а с другой стороны духовные лидеры этой страны находятся в юрисдикции раскольнической церкви, которая главной своей целью ставит разрушение единства Русской Православной Церкви. Но так же не бывает. Поэтому первое, что необходимо сделать, это, конечно, решить вопрос с этой раскольнической юрисдикцией». ВИКИ.
А что не так с Аланской епархией?
А почему, вообще, нужно что-то делать? Свободные осетины не имеют право молиться так, как хотят? Обязательно надо окормляться у Москвы?
Для того, чтобы осетинам Южной Осетии быть свободными, нужно жить на свои ресурсы. А пока получается, что независимая Аланская церковь живёт на ресурсах из России. Так быть не должно.
Страницы