Существует ли Общий Закон Архимеда  для физики и  метафизики

Аватар пользователя genri-lezin


"Зако́н Архиме́да — закон гидростатики и аэростатики: на тело, погружённое в жидкость или газ, действует выталкивающая сила, численно равная весу объёма жидкости или газа, вытесненного телом. Закон открыт Архимедом в III веке до н. э"
Эта формулировка относится к физике, с которой знакомы практически все, как теретически, так и практически. Что-то пояснять дополнительно нет необходимости. Поэтому переходим к метафизике, то есть к "не физике". Рассмотрим такой же предельно простой и всем  известный вариант, относящийся к социологии.
Все мы живём в некоторой социальной системе, имеющей свои обычаи, традиции, правила поведения и т.д. И вот среди нас появляется пришелец со своим набором правил. Возникает взаимное противостояние, которое приводит либо к тому, что называется социализацией пришельца, то есть его адаптацией к окружающей его обстановке, либо к его "выталкиванию" из этой среды в соответствии с "социальным законом Архимеда". 
    Вернёмся к физике и проведём параллель. Рассмотрим возможные свойства тела, погружённого в воду. Это может быть камень, который контактирует, но никак не взаимодействует с водой. Судьба этого камня -- быть вечным изгоем, испытывающим выталкивающую силу среды. Но может быть и другой вариант -- "социализации" камня в водной среде, если этим камнем является, например, кусок соли. Он растворится в воде, приняв её "правила" поведения.
    Приведенные аналогии относятся к диаметрально противоположным областям природы, но они просты, понятны и явно имеют много общего. Возникает ощущение, что существует Общий Закон, объединяющий физику и метафизику. 
    Какого уровня может быть такой Закон: философского, логического, математического, космологического? Или это игра случайных совпадений?
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Роман1992
Роман1992(1 год 5 месяцев)

Какого уровня может быть такой Закон: философского, логического, математического, космологического? Или это игра случайных совпадений?

Социальные системы функционируют на основе законов физики. Но это не всегда очевидно.

Резкое изменение направления движения автомобиля на скорости 150 км/ч, как правило, приводит к аварии.

Резкое изменение правил существования коллектива, как правило, влекут разрушительные последствия...

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(7 лет 2 недели)

Мой вопрос очень тяжёлый, ответить на него трудно, даже невозможно.

Но пытаться ответить надо, так как существует убеждение, что гуманитарные науки выше других.

Есть такая лестница наук.

Например, говорят, что экономика создана людьми для людей и не надо лезть в неё с физикой.

Аватар пользователя Роман1992
Роман1992(1 год 5 месяцев)

Мой вопрос очень тяжёлый, ответить на него трудно, даже невозможно.

Но пытаться ответить надо, так как существует убеждение, что гуманитарные науки выше других.

Есть такая лестница наук.

Например, говорят, что экономика создана людьми для людей и не надо лезть в неё с физикой.

Ничего тяжелого. Противоречия могут возникать лишь из-за отличий в понимании и восприятии слов и явлений.

1. Лестница наук - надуманное понятие. 

2. Экономика - это поведение людей, поддающееся описанию математически: числовыми и/или логическими конструкциями...

3. Метафизика - однозначное понимание отсутствует.

Какого уровня может быть такой Закон: философского, логического, математического, космологического? Или это игра случайных совпадений?

Вопрос иерархии просто не уместен.

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(7 лет 2 недели)

И.Пригожин констатирует, что простое и сложное не разделены иерархией, а сосуществуют на всех этажах. Фактически он отрицает наличие лестницы наук.

А вот Р.Фейнман говорит о существовании единой линии от молекулы воды в айсберге до человека с его социологией, как о магистральном пути познания.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

2. Экономика - это поведение людей, поддающееся описанию математически: числовыми и/или логическими конструкциями...

3. Метафизика - однозначное понимание отсутствует.

Типичная интегральная свёртка, описывающая поведение людей.

Аватар пользователя Роман1992
Роман1992(1 год 5 месяцев)

И.Пригожин констатирует, что простое и сложное не разделены иерархией, а сосуществуют на всех этажах. Фактически он отрицает наличие лестницы наук.

А вот Р.Фейнман говорит о существовании единой линии от молекулы воды в айсберге до человека с его социологией, как о магистральном пути познания.

Это просто два видения одного и того же.

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(7 лет 2 недели)

Думаю, что для места встречи физики и психологии лучше всего подходит термодинамика. А закон Архимеда -- частность, интересная своей простотой.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 12 месяцев)

Возникает ощущение, что существует Общий Закон, объединяющий физику и метафизику.

Физика - это наука, метафизика - философия. Разве не очевидно, что их "объединение" возможно лишь через отмену науки? Ведь это уже было до н.э.

Но может быть и другой вариант -- "социализации" камня в водной среде, если этим камнем является, например, кусок соли. Он растворится в воде, приняв её "правила" поведения.

Растворение - это физико-химический процесс. Архимед тут точно не к месту.

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(7 лет 2 недели)

< Растворение - это физико-​химический процесс. Архимед тут точно не к месту.>

Ваша правда.

Но не об этом речь.  А о том, что физико-​химический процесс этот является аналогом процесса социализации пришельца, его "растворении" в системе, где он оказался.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 12 месяцев)

Речь о том, что у вас заголовок не соответствует содержанию статьи. Напомню избитую истину: правильно сформулированный вопрос уже содержит половину ответа. От себя добавлю: неправильно сформулированный - гарантированно уведёт в сторону.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

Какого уровня может быть такой Закон: философского, логического, математического, космологического? Или это игра случайных совпадений?

Закон уровня понимания и принятия, то есть все эти уровни комплексно в соответствии со своими весами для каждого, кто примет.

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(7 лет 2 недели)

< Закон уровня понимания и принятия>

Есть такой закон?

Мне представляется, что здесь каждый действует на свой страх и риск. Надо бы применить законный приём редукции (упрощения), но тут же можно скатиться к редукционизму  (недопустимому упрощенчеству). 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

А что вы меня спрашиваете? Это с вашей подачи я написал. Так что говорить тут не о чем, если уж вы сами не думаете.

Аватар пользователя Учусь видеть
Учусь видеть(11 месяцев 3 недели)

"философского, логического, математического, космологического?"

Между метафизикой и физикой расположена психика. Объединяет все энергия и информация. Другими словами кодировка разными способами энергии дает нам все разнообразие существующих форм и сознаний. Общий закон? хм... он есть конечно, но он очень абстрактный.

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(7 лет 2 недели)

Уточнение: метафизика  -  это всё, что за пределами физики. Поэтому психика внутри метафизики.

С остальным полностью согласен. Но психологически хотелось бы иметь нечто чёткое и предметное, что было бы авторитетным и доказательным. Может быть в психофизике? Будет время -- посмотрю.

Аватар пользователя Учусь видеть
Учусь видеть(11 месяцев 3 недели)

) Психика, несомненно внутри метафизики. В нашей беседе метафизика - это вообще все.

Это все(разнообразие форм и сознаний), пронизывают, насыщают, дают жизнь и смыслы, энергоинформационные потоки, которые кодируются, управляются и используются энергоинформационными субъектами(объектами), которые обладают волей и определенными знаниями. В этом смысле "психика", психика с большой буквы- Психика, она и внутри и между всего что есть. Она или они устанавливают, в закрытой системе, правила игры или другими словами законы мироздания.

"что было бы авторитетным и доказательным."- невозможно законами физики

как вам - прямое знание?

Физика очень ограничена, в ней вы не найдете доказательств законов метафизики-чисто объективное ограничение. Что бы его преодолеть нужно преодолеть законы физики, для начала в своем сознании. )

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(7 лет 2 недели)

Спасибо за участие в моих поисках. Дело в том, что я не физик, но отношусь к ней с уважением и пытаюсь прояснить некоторые моменты, касающиеся экономики. В частности, насколько она физична, насколько психологична. Тут много мнений и найти правильный ответ трудно.