Про прошлое, настоящее и будущее. Тезисно

Аватар пользователя Intel4004

Численность любого биологического вида всегда равна емкости экологической ниши. Экологическая ниша увеличивается - биологический вид тут-же размножается, чтобы полностью ее заполнить. Сжимается - лишние неудачники быстренько дохнут.

Емкость экологической ниши у подавляющего большинства биологических видов (включая человека) определяется количеством еды.

Человечество изобрело энергетику (давно, полмиллиона лет назад, когда оно уверенно освоило огонь), и чем выше развитие энергетики, тем сильнее количество еды привязано к количеству энергии и отвязано от природных условий.

На текущий момент все доступные ресурсы, в том числе еда - это функция от энергии. Много энергии - есть трактора, удобрения, пестициды и пр. Мало энергии - лошадь, навоз, плуг, лопата. Нет энергии - палка-копалка и каменный топор.

Всю человеческую историю, начиная с освоения огня, количество и плотность энергии росли. Но росли медленнее, чем размножается человечество, и численность популяции всегда соответствовала емкости экологической ниши.

Прошлый век - это мощнейшая аномалия. Практически одномоментно были освоены новые источники энергии, кроющие предыдущие (дрова и немножко уголь) на порядки. Электричество, нефть, газ, уран. Емкость экологической ниши увеличилась скачком и человечество просто не успевало размножаться, чтобы занять ее полностью. Оно, конечно, старалось. На начало прошлого века численность населения планеты - 1 миллиард, на конец - 8 миллиардов. Но энергетика развивалась быстрее.

Сложилась уникальная ситуация. У человечества (впервые в истории!) внезапно образовались лишние ресурсы, которые просто некуда потратить. (Кстати именно этим объясняется феномен экономики одноразовых вещей. Ну и заодно стрельнул капитализм, как наиболее расточительная, но при этом наиболее эффективная при бесплатных ресурсах экономическая формация.)

Но ископаемые ресурсы не бесконечны. И каждое следующее поколение осваивало все более труднодоступные ресурсы, дающие все меньший полезный выхлоп. К 80м годам рост энергетики замедлился, к 2000м остановился, сейчас начал падать.

Нет, ресурсов еще много. Сейчас речь идет не про нехватку, а про небольшое сокращение лишних, т.е. бесплатных ресурсов. Но уже этого хватает, чтобы экономика одноразовых вещей начала чувствовать себя неуютно.

То, что творится сейчас, и будет происходить в ближайшем будущем, пока есть лишние ресурсы - это прелюдия. Вся жесть впереди.

Количество энергии и, соответственно, емкость экологической ниши человечества, падает. И будет падать с ускорением. При этом человечество изо всех сил продолжает размножаться, чтобы заполнить ее полностью. И скоро(по историческим меркам скоро, надеюсь я не доживу) эти два тренда встретятся. И вот тогда начнется самое интересное. Именно то, что случается с популяций любого биологического вида при сокращении экологической ниши - лишние сдохнут. Точнее лишних убьют. И все время, пока количество энергии будет падать, пока оно не стабилизируется на каком-то уровне(а это десятилетия) - все это время на всей планете будет идти непрерывная война всех против всех, утилизирующая лишних потребителей.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 12 месяцев)

По мне - так лучше голодающие, каннибализм и зомби-апокалипсис в отдельно взятых невписавшихся странах, а не ядерная война.

В Южной, Юго-Восточной Азии и в Африке - 80% всего человечества. Ну сократятся в пределах кормовой базы. Зачем остальным страдать?

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Там еще минимум 60% производственных мощностей в мире.

Кто будет машины делать и одежду шить, если они вымрут сократятся?

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 12 месяцев)

Уж с этим - найдётся кому подхватить упавшее знамя.

Да, корявенько. Да, скромно. Но выбирать уже не придётся.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 6 месяцев)

Они просто так не сократятся - они двинут туда где кормовая база ещё не стала сокращаться. В принципе, уже двигают. 

И их опять встретят с пособиями, социалкой и паспортами. Потому что это гуманно. Потому что слезинки ребёнка.

В итоге страдать будут все.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(12 лет 3 месяца)

И их опять встретят с пособиями, социалкой и паспортами. Потому что это гуманно. Потому что слезинки ребёнка.

Никаких слезинок. Голый прагматизм.

Элиты (реальные элиты, а не демократически избранные клоуны) отлично понимают, что население рано или поздно придется сокращать. Свое, местное, эндемичное население.

Убивать их об соседнее государство или выморить голодом - это опасно в первую очередь для элит.

А вот если завезти в товарных количествах турок/арабов и в нужный момент сократить им пайку - то тут-же начнется гражданская война, пришлые против местных. Остается немного подождать пока арабы перережут лишних, потом задействовать армию, отстрелять оставшихся арабов - и профит, численность населения на нужном уровне, нахлебников нет и, самое главное, никакого риска для элит.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 6 месяцев)

Риск для элит вполне существует, более того - он увеличивается по мере развития технологий доступных обычным гражданам. То же самое можно сказать и об армиях состоящих из тех же граждан, у которых внезапно может случиться прояснение кто есть просто враг, а кто - настоящий. Про ЧВК и говорить нечего, у нас летом была демонстрация их надёжности.

«Элиты в домике и в случае чего отстдятся» - миф, увы и ах.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(12 лет 3 месяца)

При утилизации лишнего населения внешней войной, об соседа - риск для элит максимальный. Войну можно и проиграть. А если напрыгнуть не на того - то можно получить удары по местам принятия решений.

При самопроизвольной утилизации лишнего населения, голодом - риск почти такой-же. Все прекрасно знают, кто сейчас кушает от пуза, пока остальные дохнут от голода. Никакая охрана не спасет.

А вот при гражданской войне местные против арабов - одни сплошные популярные решения.

- Нечего жрать? Снижаем пайку понаехавшим. Местные аплодируют.

- Понаехи проявляют агрессию? Можете защищаться и вам за это ничего не будет. Местные аплодируют стоя.

- Ой, массовая резня? Сейчас разберемся и поможем [армия не спеша концентрируется, готовится и вооружается]. Местные заняты арабами, но слушают доброжелательно.

- Местных осталось ровно столько сколько надо? Армия, фас! Длительные аплодисменты, переходящие в овацию.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 6 месяцев)

Активная война «местные против арабов» продлится очень недолго, а именно ровно до того момента когда «арабы» внезапно осознают что безнаказанность кончилась и их бьют по-настоящему. Озарение снисходит на них в аккурат когда население забивает болт на политиков и органы правопорядка и устраивает аналог Кондопоги в общегосударственном масштабе, после чего «арабы», давя друг-друга, ломятся из страны куда подальше. В принципе, РФ тоже идёт в этом направлении.
 

А потом либо-либо. Либо к власти приходит популистский политик и умиротворяет население - элиты целы, но цели не достигнуты. Либо население начинает искать виноватых. Во втором случае вспыхивает настоящая гражданская война и жизнь элит внезапно становится непредсказуемой.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(12 лет 3 месяца)

«арабы», давя друг-друга, ломятся из страны куда подальше.

:) А некуда ломиться.

Назад, в пески? Так там еда давно кончилась, половина уже с голоду вымерла, остальные азартно режутся друг с другом и соседями. Возвращенцев пустят под нож сразу. (на самом деле их еще по дороге вырежут)

В соседнюю европейскую страну? Так там то же самое, режут арабов.

А здесь как минимум места знакомые и еще есть у кого отжать еды и прочих ништяков.

Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 6 месяцев)

Ломиться они всё равно попробуют, т.к. альтернатива - оказаться запертым в своих кварталах. В принципе, исход будет тот же: им придётся есть (может даже буквально) друг-друга. Если они из них ломанутся, часть не дойдёт даже до пределов городской черты, а дошедшие рассеются по околицам где их уже будут ждать местные с подарками. В любом случае, потери среди коренных будут относительно невелики. Вариант уменьшения автохтонного населения путём стачивания их об арабов малоперспективен.

Учитывая это и наблюдая цветущую буйным цветом избыточную смертность (равно как и массу занятнейших внезапных недугов) в странах прививавшихся Пфайзеровской вакциной от ковида, делаю вывод что в качестве основного способа депопуляции был выбран совершенно иной метод с совершенно иными козлами отпущения на случай «если».

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

В Вашем мультике армия - это что-то отдельное от граждан страны - типа инопланетян?
Типа папину семью и родственников арабы убивают, а папа в армии неспешно концентрируется, вооружается и готовится пойти защищать тех, кто останется в живых через какое-то время?

Аватар пользователя Insk
Insk(6 лет 3 месяца)

Смело про арабо писать, про таджиков слабо?

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

Боюсь они будут не согласныsmile29.gif

Аватар пользователя Jurgen44
Jurgen44(8 лет 8 месяцев)

Кормовая база сокращается.

-  рыбы, оказывается  хотят  плавать в холодной воде (вчера там сама в сети запрыгивала, а теперь нет)

- японцы готовы лезть под пули ради того чтоб на бывших северных

территориях сетку опустить

- тепло в Африке - это значит они могут только в одном на*иснике бегать.

но пресная вода там ой какой дефицит

- захлёбывающаяся своей гордыней Европа должна  уже давно готовиться

к людским волнам из богатейших стран (которые её скупят, а аборигенов вышвырнут

как амеры индейцев). 

Там температура влажного термометра становится выше 

температуры чел. тела. Без теплообмена млекопитающее сдохнет.

- и тектонические плиты шевелятся повсюду.

Народы мигрируют - никому не хочется  уйти под землю в царство Аида ( в древнегреческой мифологии — верховный бог смерти и подземного царства мёртвых.)

А северным цивилизация топить нечем (атомом, дровами, водородом, метаном).

Вот и изводят себя садомией и безумцами во власти 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Это желание отсидеться в зоне комфорта. Даже если негры с китайцами пожрут друг друга до единого человека, но рано или поздно застрадают и "остальные". А ещё везде есть Власть, то есть Влияние, которая хочет влиять и впредь, которой нужно распространить своё влияние как можно шире. Мирно не отсидеться.
Так то, мы и сами - кормовая база для капитализма. А вот для "автоматизированного" коммунизма, люди, как кормовая база - излишни. 

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 10 месяцев)

Пока были нефть и газ надо было ЗЯТЦ и термояд освоить.

Но капитализм в долгую играть не способен. Ведь смартфоны прибыль дают сразу.

А с человечеством ничего не случится: его численность пройдёт ещё через одно "бутылочное горлышко" и вернётся к 500млн 17 века. С тем же укладом - лошадь, навоз, плуг, лопата. + радио и антибиотики

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 12 месяцев)

Самый первый это описал Джек Лондон в романе "Алая чума", 100 лет назад, до всех современных недописателей-недофантастов.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 10 месяцев)

не... у Лондона слишком далеко зашло... мне нравится Андрей Круз "Ветер над островами"

Аватар пользователя Феофан Пургелин

А оно если уж началось, то не останавливается - Джек Лондон в художественных целях просто несколько ускорил описание процесса.

Аватар пользователя vmarvin
vmarvin(9 лет 3 месяца)

А с человечеством ничего не случится: его численность пройдёт ещё через одно "бутылочное горлышко" и вернётся к 500млн 17 века. С тем же укладом - лошадь, навоз, плуг, лопата. + радио и антибиотики

Ну... всё-таки не настолько далеко. Угля много, он никуда не делся. Он ведь сошёл со сцены не потому, что закончился, а потому что нефтегаз выгоднее и удобнее. Был.

Вангую, что в мире останется несколько энергоизбыточных островков с ЗЯТЦ, а остальной вернётся примерно в конец 19 века с улём, электричеством, антибиотками, вычислительной техникой. Возможно, какие-то территории свернут в сторону паропанка.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 10 месяцев)

в 18 веке уголь под ногами лежал, теперь его надо из Якутии везти,

EROEI падает катастрофически

богатой железной руды уже и нет почти что, металлолома, правда, хватит на сколько то веков, пока железо не рассеется по поверхности планеты

а вот технологии на редкозёмах умрут буквально завтра

Аватар пользователя Jurgen44
Jurgen44(8 лет 8 месяцев)

Будут у России выпрашивать свои танки-снаряды, превратившиеся в металлолом.

Только чем его плавить будут.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

В США, Китае, Германии угля много. Австралия, ЮАР, Канада.

Нефть и газ - страны Персидского залива, Алжир, Нигерия. Венесуэла.

Есть ещё торф.

Аватар пользователя Денис Беляев

Я даже вам назову следующую градацию монархии:космические императоры,угольные короли,углеводородные князья,атомные герцоги,ветреные графы,солнечные маркизы и водные бароны и прочая мелочь.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

в мире останется несколько энергоизбыточных островков с ЗЯТЦ

 Нужны ли "энергоизбыточным островкам" люди в избыточном количестве и оставят ли им изобильное потребление?

Аватар пользователя Денис Беляев

Чушь собачья,нас останется 15 млн. максимум,а их примерно до 6 млрд.человек.Это и будет первое горлышко.

Аватар пользователя mishgun
mishgun(6 лет 1 месяц)

Кого нас?

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(7 лет 3 недели)

Емкость экологической ниши у подавляющего большинства биологических видов (включая человека) определяется количеством еды.

Еще Капица заметил, что у человека количество еды прежде всего определяется социальной структурой общества.  Вот в Индии с прожиточным минимумом в пару десятков долларов и запретом на мясо коров может прожить 1,4 млрд человек. А в Америке с ее ежегодными полетами на отдых на Карибы и текущих 350 млн уже чересчур. Хотя площадь территории сильно больше. А так есть расчеты. что земля может прокормить 80 млрд. Если конечно, не бить зеркала.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(12 лет 3 месяца)

Еще Капица заметил, что у человека количество еды прежде всего определяется социальной структурой общества.

Так у любого биологического вида доступ к еде далеко не равный.

В популяции всегда есть носители благоприятных мутаций, которые хорошо кушают, хорошо размножаются, и которые через несколько поколений станут предками всей популяции, передав ей свои успешные гены.

Есть основная масса, которая живет впроголодь.

И есть неудачники, носители неблагоприятных мутаций, которые тупо дохнут от голода/болезней/хищников не успев размножиться.

Так вот у человечества эти признаки заменяются социальным положением. А в остальном все ровно так-же.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(7 лет 3 недели)

Нет, не так. 

То, о чем вы говорите, есть характеристика конкретного индивида. Его личные мутации. 

А здесь социальная организация общества. Которая от индивида не зависит. 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(12 лет 3 месяца)

А, понял о чем вы.

Вот в Индии с прожиточным минимумом в пару десятков долларов и запретом на мясо коров может прожить 1,4 млрд человек. А в Америке с ее ежегодными полетами на отдых на Карибы и текущих 350 млн уже чересчур.

Нет, это некорректное сравнение. Тут разница не в социальной организации, а в климате. Температура, влажность, три урожая в год. Перетащить США в Индию, с их социальной организацией, с их энергообеспеченностью и, главное, с их технологиями с/х - так там не 1,4млрд получится, а все 5.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(7 лет 3 недели)

Климат важен, но он не главный. 

Если в Индии ввести те же американские субурбы. то там вряд ли уместится даже 100 млн человек. 

Одно дело когда люди работают за миску риса. Тогда 1,4 млрд. Если еще дополнительно кусок мяса (отмена священности коров), то сразу пару сотен миллионов человек  минус. И никакие три урожая не спасут. 

А если нужно летать на самолетах на отдых, то и 50 млн будет много, поскольку ну нет в Индии столько своей нефти.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 11 месяцев)

Практически одномоментно были освоены новые источники энергии, кроющие предыдущие (дрова и немножко уголь) на порядки. Электричество, нефть, газ, уран.

Электричество - источник энергии?)  Тогда уж изобретение розетки это прорыв!))

А так-то тут много обеспокоенных демографов - а наша низкая плотность населения это же плюс!

Аватар пользователя ZVEZDA
ZVEZDA(2 года 8 месяцев)

Давно пришёл к таким же выводам, как автор. К тому же на графике нефть развернулась вверх, цены будут космические.

Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(2 года 1 месяц)

Наверно поэтому от избытка электроэнергии человечество решило заняться майнингом криптовалют?

Я вот все думаю, это от большого ума или глупости тратить реальные энергетические ресурсы на генерацию комбинации чисел, которые исчезнут как только энергия для их хранения исчезнет?

Человечество совсем сошло с ума? Или кукловоды таким образом решили ускорить на планете армагеддон?

Аватар пользователя ZVEZDA
ZVEZDA(2 года 8 месяцев)

Никто не может знать что получится в итоге. Электричество - тоже когда-то было баловство учёных.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(12 лет 3 месяца)

Вот представьте, у вас есть избыток ресурсов. Если вы их не прожрете - они достанутся всяким арабам/неграм/китайцам, и вполне вероятно будут потрачены на производство еды и, соответственно, увеличение тамошнего населения. А вот этого вам точно не надо.

И вот вы придумали одноразовые зажигалки, одноразовую посуду, одноразовую одежду, одноразовую бытовую технику, одноразовые автомобили, одноразовые дома. А ресурсы все никак не кончаются.

Биткоин - это гениально. Это позволяет слить излишек ресурсов в никуда.

Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(2 года 1 месяц)

Да наверно, при избытке ресурсов, но вот беда, этих ресурсов для мира одноразовых вещей уже нехватает. Этот мир сыпится, поскольку пришло осознание, что на длительный период планетарных ресурсов не хватит и тут придумали майнинг. Только для того что бы энергия китайцам не досталась? Так китайцы сами этим балуются. Вы представляете тратят реальные ресурсы, что бы получить виртуальные.  smile8.gif

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Одноразовые поделки - слив ресурсов. Но слив ресурсов у тех, у кого они есть. "Витрина Запада" качала ресурсы со всего мира. Точнее не она качала, а для неё качали и вваливали в неё. Теперь её сливают. Те кто её возглавляет, и началось это не вчера. У вас есть в ваших активах газовое месторождение? Значит ваш ресурс, СССР, тоже был слит. 

А ресурсы все никак не кончаются.

А вы точно рассуждаете как рачительный и рациональный собственник? Я допускаю возможность потратить часть ресурсов, чтобы в дальнейшем ограничить их доступность "для всех, кроме Я". Это такие же инвестиции, как инвестиции в оружие.

Аватар пользователя Gena
Gena(11 лет 2 недели)

    Россия единственная страна в мире, у которой избыток энергии всех видов, продовольствия и оружия. США близко , но они  погрязли в сверхпотреблении.

Аватар пользователя Eagleson
Eagleson(1 год 11 месяцев)

А теперь объясните, почему в развитых странах уже давно много старых и мало молодых, несмотря на то, ниша ещё не заполнилась.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

А теперь объясните, почему в развитых странах уже давно много старых и мало молодых, несмотря на то, ниша ещё не заполнилась.

Потому что сатанисты уже полвека системно работают над сокращением численности населения.

Аватар пользователя Eagleson
Eagleson(1 год 11 месяцев)

Это я ТС спрашиваю. У него сатанисты как фактор не указаны.

А серьёзно, здесь на АШ была статья, с которой я согласен. Там нет ни сатанистов, ни экологических ниш.

Есть три основных фактора, влияющих на рождаемость.

В порядке значимости (начиная с самого важного) они таковы:

1. Положение женщины в обществе (степень эмансипации, уровень образованности и т.п.). Чем оно выше, тем рождаемость меньше.

2. Господствующие в обществе нормы поведения, относящиеся к балансу между личным благополучием и общественным либо религиозным долгом, кратко — баланс «эгоизм/жертвенность». Чем сильнее этот баланс смещён в сторону эгоизма, тем рождаемость меньше. Этот фактор может быть связан с уровнем религиозности в обществе (поэтому формальную религиозность часто выделяют — не вполне корректно — в качестве отдельного фактора), но не обязательно.

3. Уровень жизни. Чем выше уровень жизни, тем выше, при прочих равных обстоятельствах, и рождаемость.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

Сатанисты работают над нормами поведения в обществе.

Уровень жизни напрямую зависит от объема экологической ниши.

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Аватар пользователя Алекс Васильев

На текущий момент все доступные ресурсы, в том числе еда - это функция от энергии.

вообще все является энергией  E=мс2 материя это упакованная энергия

так что энергия неисчерпаема, поэтому и расходуют ресурсы сейчас без оглядки, знают что будущее будет абсолютно иным

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

так что энергия неисчерпаема,

Солнце постоянно излучает огромное количество энергии. А толку?

поэтому и расходуют ресурсы сейчас без оглядки, знают что будущее будет абсолютно иным

 Украинские элиты распродают свое население на пушечное мясо за копейки. На какое иное будущее они при этом надеются?

Аватар пользователя Алекс Васильев

Солнце постоянно излучает огромное количество энергии. А толку?

идет процесс энергонасыщения, при достижении порогового значения произойдет качественный скачок

 Украинские элиты распродают свое население на пушечное мясо за копейки. На какое иное будущее они при этом надеются?

тут два вектора, во-первых они не надеются, а делают что могут чтобы отсрочить финал, тратят ресурсы покупая время; а во-вторых "они" продолжают действовать по неактуальному уже плану, обретения мирового господства, уничтожения Руси, ввергнуть мир в хаос, чтобы пересобрать его по новой конфигурации;

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

На какое иное будущее они при этом надеются?

Попробуйте рассуждать как лидер, где лидерство - биологическая потребность. Да, трудно "отрастить" себе мозг лидера. Но гипотетически можно.

В чём состоит успешность биологической особи? Не зона комфорта, а максимальное размножение. Это биологический закон жизни и пока мы - "мешки с костями", мы вынуждены ему подчиняться. С оговоркой, что человек способен оттормаживать свои инстинкты, заменяя "хороший" дофамин "плохим" -  его разрушительными, для человека, эрзацами.

То есть украинские элиты (самый верх пирамиды) работают не на себя, а на будущее потомство, в обмен на жесткие гарантии по их вхождению во власть в другом месте или в другом качестве. 

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

То есть украинские элиты (самый верх пирамиды) работают не на себя, а на будущее потомство, в обмен на жесткие гарантии по их вхождению во власть в другом месте или в другом качестве. 

Какие гарантии? О чем вы? Выкинут, как использованный презерватив. 

Страницы