Распустится ли цветочек Марьинки? Осторожно, фломастеры

Аватар пользователя Жывапыръ

Наш Верховный с министром обороны что то замышляют

МОСКВА, 25 дек — РИА Новости. Российские войска полностью освободили Марьинку в Донецкой Народной Республике, 
сообщил министр обороны Сергей Шойгу на встрече с Владимиром Путиным. 

За 22 месяца специальной военной операции- это третий случай личного доклада министра обороны РФ  Верховному Главнокомандующему по итогам освобождения территорий.
Первый был 20 мая 2022 года после капитуляции азовцев Мариуполя. Здесь все понятно: крупный промышленный город-порт, в котором разгромили 
крупнейшее нацистское подразделение "Азов". Классический охват из Крыма и ДНР+ десанты, создание внутреннего и внешнего кольца,
 парирование деблокирующих ударов и красивый медийный добивающий удар: несколько тысяч унылых нацистов бредущих меж развалин, которых увидел весь мир 
Второй раз 3 июля 2022 года после освобождения всей территории ЛНР. Тоже без вопросов.
Красивая, а главное - эффективная стратегическая операция. Как и на юге под Мариуполем, врага подловили "со спущенными штанами" - 
ВСУ готовились к украинскому варианту "Хорватского сценария", уже вышли из обороны, но еще не были готовы наступать. Как итог - первая полностью освобожденная новая область в составе РФ
И вот теперь 25 декабря 2023 года - небольшая Марьинка с довоенным населением всего 9 тысяч человек.
В чем же стратегический интерес?
Если взглянуть на карту, то видно четыре позиционных района ВСУ вдоль западной границы  Донецка 
Это сеть из городов-фортов: Авдеевка-Пески(Первомайское)-Красногоровка-Марьинка(Георгиевка) по фронту 40-45км и в глубину 7-10 км.
С сотнями опорных пунктов между ними. "Линии Сталина и Маннергейма" нервно курят в сторонке, "Мажино" выглядит посолиднее и "побогаче", но
Вермахт в 1940 году укрепления Мажино просто обошел. Эти же 4 украинских "фортеции" не обойти. 
Они предназначены для жесткой позиционной обороны. По "Хорватско-хохлядскому" сценарию захвата Донбасса,
 крепости должны были связать боем донецкие корпуса, всего на пять дней. Этих пяти дней, по плану укровермахта, должно было хватить,
 что бы глубокими фланговыми ударами обойти Донецк, выйти на границу с РФ, заблокировать ее, и потом начать резню населения.
Для этой масштабной этнической чистки русских ВСУ отбирало самых упоротых нацистов. Жители Мариуполя- тому свидетели.
Красным на карте фронт до начала СВО, а оранжевым на текущий момент. Видно как тяжело идет продвижение, а у Красногоровки фронт вообще не сдвинулся.
Взятие Марьинки -это очень серьезная заявка на разрушение всей оборонительной системы ВСУ перед Донецком. 
Взятие Георгиевки дело времени,там нет таких оборонительных сооружений как в Марьинке. 
Да и резервы неоткуда перебросить: все они перемалываются в Авдеевском мешке,
 где закончилась оперативная пауза. Наши подтянули резервы, и мясорубка снова заработала.
Мысли о том, что у хохлов серьезные проблемы, возникли сразу после доклада Шойгу Путину о взятии Марьинки, и что 
два наших высших военных руководителя готовят для ВСУ феерический сюрприз. Не зря они говорили про выход на оперативный простор, 
то есть за линию фронта или укреплений. Возможно, по значимости, это событие сравнимо с освобождением бойцами ЛНР и ЧВК "Вагнер" Попасной 8 мая 2022 года. 
 После чего расцвел, так называемый, "цветок Попасной" ("цветком" называют серию разнонаправленных наступательных ударов из одного выступа).


 Этот "цветочек" обрушил Светлодарскую дугу, захлопнул котел в Горском и Золотом (2000 чел.)
 И под угрозой окружения, с тяжёлыми арьергардными боями ВСУ отвели войска из Северодонецка и Лисичанска. 
Вагнера начали штурм Соледара. Была полностью освобождена вся территория ЛНР, пока единственная из четырех новых новых областей России.

Распустится ли "цветочек Марьинки"?
Предпосылки есть. В августе дерзким ударом взят Красногоровский вентствол шахты Трудовская. Что создает возможность продвинуть линию фронта вдоль прудов. 
На юге поселение Победа под нашим ощутимым давлением. Взятие н.п.Победа прикроет фланг наступления на Курахово вдоль шоссе и по низине. 
Всушники, кстати, уже вовсю занимают территориально безопасные подвалы в Курахово. 
В центре - наши вошли в Георгиевку.


Нарисовал примерный "цветочек Марьинки". Вариантов много. Можно наступать и вдоль шоссе Н-15, и по центру через Георгиевку, и везде сразу. 
Вообщем, нашим генералам виднее, где устроить хохлам лютую гадость

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Напрашивается удар на Курахово, он визуально на поверхности. Но я уверен, наш генштаб  удивит НАТО до невозможности.

Комментарии

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 2 месяца)

Цветок Попасной распускался, когда не было фактора  хаймарсов, и можно было держаться тактики огневого вала, сегодня такое невозможно и никакие аналогии тут не сработают. Будет суета в Авдеевке, для оттягивания хохла с юга и минирования и восстановления оборонных рубежей, но без доведения до пригожинского абсурда - брать любой ценой. Так что не факт, что и освободят Авдеевку, цель суеты не в этом.

Аватар пользователя MVP
MVP(11 лет 6 дней)

Что за фактор Хаймарсов такой? - это из психиатрии?  ))

Комментарий администрации:  
*** уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 2 месяца)

Это когда невозможно обеспечить длительность и плотность артиллерийского огня, из-за невозможности обеспечения стабильной логистики БК. Которые поражаются дальнобойными и высокоточными системами на пути и в местах хранения. Не понимая или не принимая этого фактора Пригожин установил для себя режим взятия Артемовска, который не соответствовал возможностям логистики, отсюда и истерики "Шойгу, где боеприпасы?". Если вы не заметили, то с появлением хаймарсов Россия перешла к обороне и уже полтора года находится в этом состоянии, не считая авантюр Пригожина.

Аватар пользователя MVP
MVP(11 лет 6 дней)

у вас неправильная причинно-следственная связь..  Никакой хаймарс так повлиять на снабжение не может.

С учетом того что они мечутся вдали от ЛБС как сучки трусливые и 90% ракет перехватываются..

Комментарий администрации:  
*** уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 2 месяца)

Ок, продолжайте наблюдения.

Аватар пользователя MVP
MVP(11 лет 6 дней)

Я тебе ещё одну вещь скажу - по ВТО у ВС РФ преимущество как в качестве так и в кол-ве. Преимущество и полный контроль воздушного пространства.

То есть при такой ситуации по вашей логике  - каклы вообще могут забыть про своё снабжение артиллерии? А? 

Дурик...

Комментарий администрации:  
*** уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 2 месяца)

Нет, при всем своем превосходстве в мто, Россия полтора года стоит в обороне, совершенно беспричинно, исходя из вашей логики отрицания реальности.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 11 месяцев)

нормальная такая "оборона", когда по пристрелянным площадям за 1.5 года уничтожил под 350 тысяч солдат врага и 20000 разной техники... "оборона" наверное это когда УЖЕ присоединил Запорожскую область и Херсонскую - строишь там дороги и восстанавливаешь энергетику..

продолжаем наблюдение..

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 5 месяцев)

Зачем мясорубке куда-то двигаться, когда она отлично работает на месте и стабильно снабжается свининой? Как свинина стала заканчиваться - можно идти дальше.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Начались проблемы с подвозом 🐽, мясокомбинат переезжает )))

Аватар пользователя Skur
Skur(12 лет 1 месяц)

Отличное образное сравнение! 

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 11 месяцев)

Россия стояла в обороне потому, что проводила стратегическую оборонительную операцию против нахрюка хохлов. Нельзя одновременно обороняться против стратегического наступления противника и самим проводить стратегическое наступление. Хохлы первыми провели мобилизацию, поэтому до решения вопроса с уничтожением их резервов никакое наше дальнейшее наступление после лета 2022-го было невозможно. 

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(2 года 1 месяц)

Равиль писал что мы стоим в обороне потому что людей мало. У хохла чисто численное превосходство.

Но по поводу хаймарсов и эскалибуров я с Вами согласен.

Комментарий администрации:  
*** Особо эффективный ***
Аватар пользователя MVP
MVP(11 лет 6 дней)

О! Ещё один свидетель хаймарсов и равиля..

ДБД

Комментарий администрации:  
*** уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников ***
Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(2 года 1 месяц)

А Вы у нас свидетель кого? Свидетель блекшарка-кацмана-краснополя?

Комментарий администрации:  
*** Особо эффективный ***
Аватар пользователя H264
H264(3 года 2 месяца)

Дык, вундыр вафля жеш. Вы погодите, скоро самолётики подгонят))))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 2 месяца)

Численность контингента с самого начала была не в нашу пользу. Но пока работала тактика "огневого вала", это когда прежде чем идти пехоте, все активно подавляется артой, то мы активно отвоевывали территории, большие агломерации типа ЛС/СД, даже в меньшинстве. А когда эту тактику переломили дальнобойным и высокоточным оружием, то конечно остро встал вопрос количества ЛС и все забуксовало. Но говорить, что увеличение войск способно было решить проблему тоже не верно, ну набрал Пригожин пехоты по тюрьмам и что? Да, ему удалось освободить Артемовск, хотя тот ни в какие сравнения не встает с ЛС/СД, но при низкой скорости обеспечения какой ценой это удалось? И можем ли мы этот опыт проецировать на дальнейшие действия? Я думаю нет, количество людей тут не решает.

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Хохлам в Авдеевке расскажите, что переломили. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя BAE
BAE(11 лет 11 месяцев)

Войска РФ действуют так, как диктует обстановка. У нас нет серьезных потерь (относительно хохлов) личного состава. Мы все время отъедаем часть населенных пунктов у врага. С чего Вы решили, что мы стоим в обороне? )) Тем более, что это из-за Хаймарсов? ))

Аватар пользователя ШторМит
ШторМит(1 год 8 месяцев)

У вас что то с реальностью. Хозлизм?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(9 лет 3 месяца)

Или курятник.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(6 лет 2 недели)

Россия полтора года стоит в обороне, совершенно беспричинно

Ну уж точно не из за  хаймарсов. Никакой москитной логистики у нас не наблюдается, в отличие от...

Просто к середине лета 2022г исчерпали ресурсы заготовленные к короткой компании с политическими целями. Никто тотальную войну не планировал. Ни мы, ни американцы, ни даже Украина.

Вообще надо помнить, что зашли всего ~150 тыс, из них 25 под Херсоном и 35 были задействованы под Киевом.  + ~80тыс слабовооруженных ДНР/ЛНР. плюс ~50тыс. росгвардии.

Через полгода, ессно, уже и потери понесли и люди тупо устали. А заменять и ротировать было  некем. Плюс, большие потери в технике, которую на начальном этапе вообще не жалели и безжалостно бросали при любых поломках, считая что после победы ее подберем и отремонтируем. Снаряды/ракеты тоже подрасстреляли и стало трудно наваливать дивизионом гаубиц вагон снарядов под каждый куст.

Украина на начальном этапе имела 450 тыс только  в поле и еще ~500 тыс. мобилизовала весной.

Потом прошла и у нас мобилизация, хотя Украина была все еще в большинстве. Осенью зимой они еще увеличили свои силы и имея двухкратный перевес уже в голос заговорили о могучем наступлении и победе в 2023г. Помнится, они тогда хвастались, что под ружье поставили больше 1млн.

За лето-осень в обороне, наши ВС все время увеличивали численность войск на фронте, а ВСУ - наоборот, жгли свои бригады с полной самоотдачей. 

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 2 месяца)

Два момента не вписывается в мнение о "просто было мало людей, просто не рассчитывали долго воевать". Во-первых, долгая война стала понятна уже при выходе из Киевской области, и тогда совсем непонятна суета и завоевания в Харьковской области, которые пришлось оставить в последствии. Нет, тут все больше похоже на введение в игру нового, неожиданного фактора, который резко все изменил. Да и темпы наступления забуксовали быстро и внезапно. Не может быть чтобы люди внезапно закончились, о таких потерях информации нет. Зато если нейтрализуется арта, тогда понятны падения темпов наступления. И второе, проведя мобилизацию и нарастив контрактников, мы не видим темпов наступления сопоставимых с прошлым годом. Тут дело не в людях, а в технике.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(6 лет 2 недели)

Что то это мне напоминает... а точно, украинский взгляд, где победу дают вундервафли.

Нет, тут все больше похоже на введение в игру нового, неожиданного фактора, который резко все изменил.

Мобилизация Украины весной? Как раз летом все эти спешно слепленные и обученные бригады  десятками пошли на фронт.

А не, великий хаймайрс же всех победил. Как ранее великий байрактар, а сейчас - великий Ф-16.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 2 месяца)

На украинский взгляд похоже ваше отрицание объективных, местами превосходящих качеств американского оружия. Только хохлы впадают в крайность и верят в его всесильность, а вы впадаете в противоположную крайность и совсем отрицаете его влияние на технический паритет. И оказывается в современной войне все решает только количество людей.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(6 лет 2 недели)

ну вот как спорить с человеком, уверенным, что два десятка установок могут повернуть ход войны с миллионом активных штыков с обоих сторон? 

Ну, у нас полным полно было (да и сейчас есть) КР и ОТРК, куда лучше чем химарс с его 23кг взрывчатки. И что? 

И оказывается в современной войне все решает только количество людей.

Прикиньте. Оказывается численность войск (не людей) решает. Если у вас 2-е бригады против 4-х у противника, то у вас проблемы. Хорошо если сможете хотя бы обороняться. 

Аватар пользователя Иван Жуков

Хаймарс/Атакамсы - не вундервафли. Они неплохо сбивается Панцирем/Тором/.. (-Бук и ракеты С-300/400 на них тратить не рационально, хотя иногда другого не остается) да и РЭБ на них тоже действует достаточно эффективно. Здесь вопрос, скорее, в количестве зенитных установок, а так же в оперативности и качестве организации нашей ПВО/ПРО. История с Новороссийском весьма показательна. Надеюсь, выводы будут сделаны, в т.ч. и кадровые. Неплохо, с пол-года, отработали УМПК с ФАБ-ами, однако "партнеры" придумали таблетку в виде засад с "молчащим" Пэтриотом (-недалеко от ЛБС) при наведении с АВАКСа. Здесь нужно менять тактику СУ-34/24 и/или что-то делать с АВАКСами... Перспективной видится связка Коалиции-СВ (которая, типа, уже едет), локально прикрытой ПВО/ПРО в местах работы, ну и все виды БПЛА, конечно. Т.е. сейчас актуально нарабатывать опыт и оружие. Так я вижу.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 11 месяцев)

Никакой москитной логистики у нас не наблюдается, в отличие от...

Еще как наблюдается. На буханках и по ночам. Есть много участков фронта, где грузовик ближе 10-20 км к ЛБС днем подобраться не может - гарантированно выцелят и уничтожат по дороге. Воевать силами больше роты в одном месте невозможно почти нигде, можете поинтересоваться, что получилось в этом месяце в Синьковке (подсказываю, за несколько попыток наступления на минах, артиллерией и ПТУРСами пожгли техники на батальон при околонулевом тактическом результате).

Аватар пользователя MVP
MVP(11 лет 6 дней)

перешла к обороне?

Взяв соледар, лисичанск, Северодонецк, Артемовск ит Марьинку? Продвигаясь на всех участках фронта?

Ты из какого коматоза выполз, болезный?

Комментарий администрации:  
*** уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 2 месяца)

Сопоставь, когда взяли ЛС/СД и когда появились хаймарсы на Украине, и когда стали взлетать на воздух близлежащие от передовой склады БК, возник снарядный голод и наступление забуксовало, а где-то пришлось и отступить на более выгодные рубежи.

Аватар пользователя MVP
MVP(11 лет 6 дней)

Снарядный голод в головах поклонников петуха Пригожина.. 

Комментарий администрации:  
*** уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 2 месяца)

Когда такие как Пригожин и ты верят в мифическое превосходство МТО, и строят тактику в расчете на непрерывность работы арты, а потом ударяются об реальность, когда пара тройка дней простоя без арт поддержки лишает сотни жизней бойцов в день на передовой.

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(8 лет 6 месяцев)

Если арта остается без снарядов на пару дней, то командир дивизиона, начарт и начальник РАВ с зампотехом идут на перед помогать штурмовикам. Потому что это ЧП. Снаряды подвозятся ежедневно, порой и по пару раз в день. Сломался Урал, на Газели, Буханке, Плевать. Вы еще видимо не догадываетесь, что можно сделать склад БК за пределами поражения Хаймарса, нагрузить Урал снарядами для целого дивизиона и отправить его на место встречи с батарейными Уралами. Перекинуть туда снаряды и уже отвозить по позициям. Я просто представляю, как там Урал с НЗ выносят целым Хаймарсом. Вы иногда такое пишите, хоть стой, хоть падай. 

Аватар пользователя Waldis
Waldis(3 года 1 неделя)

Мто?

Машинно-трансмиссионное отделение?

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 2 недели)

А ваше хвамилиё, таки, не Кац?

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 6 месяцев)

Наступление забуксовало, когда в частях осталось меньше половины (а порой в районе 15%) ЛС.

Источились о Киев,  Мариуполь,  Изюм, Лисичанск и т.д. Некому было наступать. А к осени и линию держать стало некому. Результат - мобилизация.  

Или вы всерьез считаете, что в радиусе действия Хаймарсов (на тот момент применялись те, что на 70 км макс.) у нас были настолько огромные склады, ликвидация части которых породила "снарядный голод"? 

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 2 месяца)

Было огромное количество складов в этом радиусе. Но главное не уничтоженный склад, а понимание что надо перестраивать логистику, дробить склады, отдалять за радиус 70км, это все не могло не сказаться на скорости обеспечения. Сейчас с появлением более дальнобойных ракет, приходится еще дальше уводить в тыл большие склады.

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(8 лет 6 месяцев)

И еще. В тыловых районах ЛНР и ДНР строятся новые дороги. Все очень быстро закатывают в асфальт. Не трогают города разрушенные, инфраструктуру, первым делом делают дороги, вполне скоростные шоссе. Интересно, почему?) 

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 2 месяца)

Любите задавать вопросы? Я тоже умею. Почему полтора года назад Россия от наступления перешла к обороне?

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(8 лет 6 месяцев)

Россия перешла к долговременной войне, произошла мобилизация, начался переход экономики на военные рельсы, мы не обладали достаточной номенклатурой вооружения для продолжения наступления, поэтому в условиях дефицита л\с и вооружений было принято решения оставить невыгодные рубежи и переходить к обороне, создавая оборонительные линии. А что? 

Аватар пользователя fdj-ler
fdj-ler(5 лет 7 месяцев)

Да чего тут хитрого то? Просто началась война в долгую. Кто кого переупрямит. А переупрямливать, сидя в обороне, проще. Оборона менее затратна. Что и показали последние события. 

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 2 месяца)

Я вообще не против обороны, наоборот за, и пишу об этом уже два года: 

https://aftershock.news/?q=node/1325495

И два года я противостою фломастерным экспертам, которые раздувают ожидания общественности о наступлениях, которые нам совершенно не выгодны.

Аватар пользователя Славка 2014
Славка 2014(2 года 4 месяца)

"...И два года я противостою фломастерным экспертам..."

А дата регистрации всего Один год и Два месяца назад. Вот такая она, хохломатематика... smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** уличен в гнилоязыком пустословии - https://aftershock.news/?q=comment/16783911#comment-16783911 ***
Аватар пользователя Сагамор
Сагамор(3 года 5 месяцев)

Катался несколько раз в новые регионы по служебной надобности. От Симферополя до границы дорога отвратительная, пока не дошли руки.

Но от Джонгара и дальше туда  отличная трасса, молодцы ребята дорожники. Они интересно кстати делают дорогу. Старый асфальт срезают, потом снова выкладывают на дорожное полотно и шлифуют новым асфальтом. Не дорога, а песня

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 10 месяцев)

Извините ,что вмешиваюсь, просто интересно, а сколько химер у ВСУ, что они фронт в тысячу км. держат на месте?

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 2 месяца)

А что держит фронт на месте полтора года? Что вынудило русских уйти из Херсона?

Скрытый комментарий MVP (без обсуждения)
Аватар пользователя MVP
MVP(11 лет 6 дней)

ну тут наверное не психиатр тебе нужен..   В школу вернись, клоун..

Комментарий администрации:  
*** уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников ***
Скрытый комментарий MVP (без обсуждения)
Аватар пользователя MVP
MVP(11 лет 6 дней)

Потому, дебил, что из путей снабжения группировки на правом берегу был только антоновский мост, который как раз и был целью химер да и других дальнобойных вооружений.

Всучки даже сто морпехов нормально поддерживать не могут через Днепр..

И это..  ты кажется не только тупой, но и нерусский..

Комментарий администрации:  
*** уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников ***
Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(2 года 1 месяц)

Опять повторюсь, Равиль писал что тупо количество активных штыков. Некем было наступать. Превосходство в личном составе было 12...20 раз.

Комментарий администрации:  
*** Особо эффективный ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 2 месяца)

До Антоновского моста, как основной артерии логистики и снабжения, что-то дотягивалось кроме хаймарсов?

Страницы