Киркоров - Ботофермы (агенты влияния) vs верификация аккаунта через госуслуги

Аватар пользователя ЕвгенийТ

"Карфаген должен быть разрушен" / возможность добровольной верификации аккаунта на информационных порталах и соцсетях, необходимо законодательно закрепить.

Как писал ранее в своем блоге. Пока иного решения у меня нету. Если у вас есть, предлагайте.

Сегодня почитывая канал в телеграм Кирилла Фёдорова, зашел прокомментировать применение фпв Дронов по противнику. И первый комментарий меня улыбнуло. Очередной пример использование в системах для массового распространения информации, применения учетных записей (ботов/агентов влияния), на общественное мнение. И формирование картины реальности.

Вполне можно предположить, что Филипп Киркоров нанял ботоферму для поправления своего реномэ. Собственно скрин как фактаж:

А теперь можем точно так же представить и экстраполировать это на период президентской компании. Или иные процессы.

Особенность этих механизмов, в том что лож они формируют быстрее чем система/государство/общество их будет опровергать. Следовательно эффективным решением было бы создать условия, которые нивелируют этот эффект. Можно использовать тот же самый прием "иностранный агент". Только по иному "не верефецированный аккаунт" = скорее всего бот, не человек, не гражданин РФ.

Для решения этой задачи, достаточно законодательно обязать владельцев информационных систем предоставить пользователю верифицировать аккаунт через госуслуги или например иную систему. Например банк Тинькофф или иной банк. А так же обязать помечать размещенную информацию под неверефтцированным аккаунтом соответствующей надписью и световым решением, маркировкой. И/или помечать верефецированные аккаунты.

Например у меня в ВК аккаунт верифицирован через госуслуги. И я довольно часто могу поставить под сомнение "человек/гражданин РФ" пищит что либо. И такого комментария достаточно, что бы с группах на политическую тему нивелировать любой комментарий оппонента ).

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя технокот
технокот(2 года 10 месяцев)

на мой взгляд этого недостаточно будет.

во первых, большинство людей всё равно не разбираются насколько достоверный источник перед ними. пришла информация - гони волну дальше.

во вторых, в свете этого система всё равно остаётся подвержена воздействиям и манипуляциям, либо через агентов влияния, либо через массив накопленных ворованных или нелегально верифицированные аккаунты. Главное забросить информацию в верифицированную зону.

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ(3 года 8 месяцев)

Конечно, это не волшебная таблетка. Но свой результат в копилку она будет делать.

Не очень представляю, как вы сможете например нелегально верифицировать аккаунт на ВК. Как это у вас получилось или найдёте пример, напишите. А пока что эта мысль не имеет под собой реальности.

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ(3 года 8 месяцев)

В дополнение в мысли, что это поможет. Обратите внимание, что либеральные порталы, СМИ практически все отключили комментарии на своих порталах. Вот пример данных на скринах.

А теперь представьте какой эффект для них будет если законодательно например СМИ обяжут иметь возможность комментировать с использованием верифицированных учетных записей.

Их же просто разгромят граждане в комментариях. И это очень сильно подорвет СМИ, как инструмент влияния. В том числе и элитных групп, не только иностранных государств и корпораций.

Аватар пользователя askoldson
askoldson(9 лет 8 месяцев)

Для кого для них? Для хрентв или комерсанта?

Читательская.аудитория у каждой группы своя, они пересекаются только в реальности магазинов и общественного транспорта.

Регистрация через гсуслуги вычеркнет из диалога условных скептиков. Например на ресурсе представлены разные мнения, часто не совпадающие с мнением главреда. Вот эти условные оппозиционеры "вылетят" первыми, что позволит сплотить представителей "генеральной линии" конкретного СМИ в еще более спаянный коллектив. Так,, что разделение будет еще больше и любая.попытка повлиять на ресурс извне будет мимо кассы.

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ(3 года 8 месяцев)

Это не происходит на примере ВК.

Подтверждение аккаунта через госуслуги, не обязательная функция. А добровольная.

Например сейчас, если зайдёте в ВК в группы условно либеральных новостей. И внимательно посмотрите комментарии. То заметите, что не все пользователи имеют подтверждение аккаунты.

Потому что это не происходит сразу. Более того большинство людей даже не подумают подтверждать. Это уже второй шаг в сценарии.

Второй шаг, это приучать людей спокойно верифицировать свой аккаунт и спокойно излагать свою точку зрения. Это будет способствовать формированию гражданского общества. И постепенно начнет очищать русскоязычный сегмент интернета от ботов и манипуляций из стран ближнего зарубежия, где тоже много русскоязычной аудитории.

Для того что бы перевести людей на второй шаг, достаточно использовать не сложный приём. "А ты докажи что ты не бот/гражданин РФ". И все, единственный способ, это верификации аккаунта через госуслуги. Где государство лишь выступает в роли механизма гаранта что вы имеете дело с человеком и гражданином РФ.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

"Если ты личность, покажи удостоверение? " 

Прикольно, но на практике не работает. Докопаться можно и до столба, а в группах где всех всех знают начинается не анонимный обмен мнениями (когда обсуждаются именно мнения), а фаллометрия, демонстрация большей лояльности текущему руководству и прочий дрэк в стиле "я начальник - ты дурак". А это нехорошо и для младших, которым не дают возможности думать самостоятельно и понимать, как именно старшие пришли к тому или иному выводу/решению, и для старших, которые отучаются самостоятельно мыслить и смотреть на ситуацию с разных сторон и/или объяснять ситуацию младшим так, чтобы они поняли и усвоили. 

А для выявления хохлов и прочих иноагентов обычно достаточно довольно минимального набора навыков (без которого вообще лезть в интернет противопоказано). 

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Это не происходит на примере ВК.

На самом деле автор оригинал, топит за покупку комментов на АШ на примере ВК, очередной монетизатор под видом за всё хорошее.

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ(3 года 8 месяцев)

Это серьёзные обвинение. Предъявите факты.

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Это серьёзные обвинение. Предъявите факты.

А по-моему, уж извините за провокацию, но это хрестоматийный, живейший пример работы деаномизации в интернете. Я, как анонимный пользователь могу высказать любое своё мнение, а Вы, вынуждены защищать свою деанонимизированную и публичную репутацию. Причём, желаете закрыть мне возможность высказывать своё, отличное от вашего мнение, привлекая для своей защиты государственную судебную систему. На фига, спрашивается, мне высказываться на таких условиях? Думается поэтому, на многих авторизованных ресурсах царит полнейший одобрямс и кроме противных мнений упоротых заграничных пользователей, другие мнения не звучат вовсе.

И да, для верификации: Чей Крым? А то ведь "условно ватные" российские СМИ в наше неспокойное время, сами понимаете.

Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

Вторая заметка за день на одну и ту же тему. Ты решил заспамить блоги ?

Кому надо у того и так есть авторизация, а вот ты как раз на бота и похож)

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ(3 года 8 месяцев)

А что есть ограничение на количество заметок в благах?

Вот видите, теперь и вы совершенно обосновано ставите под сомнение человек ли я, гражданин РФ. А была бы на АШ возможность верифицировать свой аккаунт через госуслуги, я бы это сделал. И Вас такой вопрос не появился бы.

Вот, теперь и вы работаете со мной в "одной команде", на одну и туже задачу.

Кстати пока жу Вам еще один прием, как продвигаю я свою идею. Только сегодня появилась. Это я напишу в следующий заметке своего блога. Читайте там. Кстати, если найдете где на АШ, есть ограничения на количество частоту о которых пользователь может писать в своем блоге на АШ, вы мне скиньте. Буду Вам очень любезен.

Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

Да хоть каждый час пиши. Не меня, тебя ж в фанатики запишут)

Вот ты мне по-русски, доходчиво поясни - зачем это все тебе лично ? Чем именно тебя этот вопрос так сильно зацепил, что аж спать спокойно не дает - почему везде ботов видишь ?

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ(3 года 8 месяцев)

почему везде ботов видишь 

Не везде. Не обобщайте без надобности.

зачем это все тебе лично ?

Лично мне, это затем что бы повлиять на мировоззрение некоторых людей вокруг в том числе близких.

В какой-то момент несколько лет назад, когда я уже читал АШ, я приехал домой к родителям. И младший брат и отец начали говорить тезисами и репликами из либеральных СМИ. Я попробовал с ними говорить, но потом понял что это слишком трудозатратно. Разбирать их каждый тезис, лесть в сеть искать фактаж и опровергать.

Потом история повторилась на работе. Когда была компания по конституции РФ. Я сам зашел на сайт правительства, прочитал какие изменения предлагают. Обдумал каждый пункт. А потом начал спрашивать у коллег. И что ты думаешь? Большинство опять разговаривало со мной тезисами из новостей либеральных. А точнее из комментариев. И не один из них не читал сами правки, не говоря уже об том что бы обдумать.

Третий случай уже совсем курьезный был. Я сидел на собрание одного бизнес клуба. Зашел разговор за политику/экономику. И часть (значительная) начала гнать пургу на правительство РФ. Я не то что бы защищаю правительство. Я не хочу терпеть безосновательные обвинения. Одним из них было что нашу экономику правительство разрушает. Я не стал тут мириться и начал требовать от людей фактажа. Сам же со своей стороны привел контртезис и подкрепил его данными роста первичной энергогенерации. Это благодаря одной из статьи на АШ. Часть людей, начала резонно говорить что я свою точку зрения подкрепил фактами. Но один из оппонентов не выдержал и банально кинулся на меня с кулаками. 🤦

Так же я часто слышал от людей и своего окружения, что нет смысла ходить на выборы. Что там все заранее решено и т.д.

В итоге я пришел к к следующему выводу. Нет смысла тратить и переубеждать близких. Мнение многих формируется поддавление объёма информации. А информацию они черпают из интернета. Как и я. Следовательно, вопрос либо в их способности критически оценивать информацию. Либо в качестве самой информации.

Я решил работать с этим. Примере своих сил. В свободное от работы время. Вот завтра у меня выходной. Поэтому на ночь глядя пишу. А завтра утром отосплюсь.

Аватар пользователя kredo
kredo(6 лет 2 месяца)

Ложные выводы приводят на ложный путь)

1. Ты даже определения дать не можешь что же такое "либеральные взгляды", которые тебе "слышаться" везде - дома, на работе, в клубе... и тд.

2. А кто тебя убедил в том, что твои взгляды правильные. Истинные, так сказать...

3. А, что - у нас в правительство "по святости" набирают ? Прям вот безгрешные все ? И никого оттуда не сажали ? Да как же так

Зашел разговор за политику/экономику. И часть (значительная) начала гнать пургу на правительство РФ.

Ну да это всё фигня. Тебе бы в депутаты, сначала местные, а там глядишь и...

Там таких любят. А жизнь, она немножко сложнее - не черно-белая, она пестрит)

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ(3 года 8 месяцев)

1. Ты даже определения дать не можешь что же такое "либеральные взгляды",

А вы их просили?

 А кто тебя убедил в том, что твои взгляды правильные

А каких именно взглядах вы спрашиваете?

А, что - у нас в правительство "по святости" набирают ?

А где вы у меня увидели тезис о безгрешности правительства? Вы не путаете правительство и духовную семинарию?

Тебе бы в депутаты, сначала местные, а там глядишь и...

Спасибо конечно, что так высоко оцениваете мои способности. Но меня это не интересует. 😁

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

1. Если Вам лень разговаривать даже с близкими людьми, и спокойно, шаг за шагом, с опорой на совместно наблюдаемые факты разбирать возможные противоречия - никакая цензура в интернете Вам не поможет. 

2. Люди могут _верить_ во что угодно, пока они _делают_ то, что от них требуется.  

3. Стратегия "послушать совет случайного прохожего/попутчика в поезде/анонима в интернете" зачастую может быть более выигрышной, чем стратегия "слушать продавца (товара или услуги) ". Аноним может быть не заинтересован чтобы Вас обмануть (но может быть и заинтересован), а продавец товара и услуги почти всегда заинтересован в том, чтобы продать их Вам подороже. 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

не надо так настойчиво продвигать.

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ(3 года 8 месяцев)

Что касаемо авторизации через почту. Это не запрет иностранным гражданам регистрироваться на почтовых ресурсах в России.

Я решаю совсем другую задачу. Вы понимаете какую?

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

В лучшем случае Вы пытаетесь компенсировать собственную лень и неумение работать с людьми. В худшем - целенаправленно качаете лодку. 

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 8 месяцев)

предлагаю ввести энторнеты по талонам, а талоны выдавать по пачпорту!

а филипа в магадан!

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Мож кто не в курсе, а инторнет по паспорту даже если договор на юрика в офисе. Постановление правительства от 31.12.21 года, 2609 иль как его, пункт 35-з.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

А почему бы вам не начать с себя? Полностью деанонимируйтесь. Не призывайте к этому, а покажите пример!

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ(3 года 8 месяцев)

А на АШ есть верификация аккаунта?

Меня можно найти в ВК по фото. И у меня в ВК верифицирован аккаунт.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Почему вы здесь инкогнито? 

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ(3 года 8 месяцев)

А тут есть верификация аккаунта?

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Начните с малого - пишите от своего имени. 

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ(3 года 8 месяцев)

Имя указано мое.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

У меня - моё имя указано. У вас - псевдоним. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Есть способ проще, зарубить всех юзеров с иностранными симкартами.

Аватар пользователя ЕвгенийТ
ЕвгенийТ(3 года 8 месяцев)

Да, это кажется проще. Но стратегически это не подходит. Это отрезать от себя весь остальной русскоязычный мир. А задача стоит в том что бы информация в русскоязычном интернете постепенно становилась лучше.