Госплан неизбежен - на примере АвтоВАЗа

Аватар пользователя RomanSmirnov

Свежайшие новости - Мантуров начал разбираться с ценами на лады и увидел, что перевозчики авто получают примерно столько же, сколько производители зарабатывают на одном авто.

Т.е. автоваз имеет всего с самобеглой коляски - полтос, а автовоз везет авто за сорокет (см. ниже прямую речь). Вот Вам и рыночная "икономика", простите "хрематистика". 

Что тут можно сказать ...

Был на днях у официального дилера Лады (слово то какое поганое - дилер - какой аналог если по русски - "торговый дом" ?  )

Вот стоит красавица за лям триста тридцать три, похуже , но тоже гранту брал примерно пятилетку назад в районе трехсот (обновлено - нашел чек - 371 ) .

20231225090117_mceclip0.png

Слова Мантурова

"В текущем году по "АвтоВАЗу" рост цен составил порядка 11%. В основном это происходит из-за усложненной логистики, курсовой разницы и стоимости заемных средств. Например, говоря о логистике, сегодня отправка Lada Vesta автовозом стоит 40 тысяч рублей за один автомобиль, при этом маржинальность по этой модели для "АвтоВАЗа" - около 50 тысяч рублей. То есть мы можем сравнить, кто здесь больше зарабатывает: перевозчики или автопроизводители. У компании большой объем кредиторской задолженности, который нужно обслуживать, поэтому рост ключевой ставки также накладывается на стоимость автомобиля", - пояснил вице-премьер.

И какое решение проблемы - предлагают - раздать 18 ярдов нуждающимся, но не прямо, а опять же через автокредиты.

"Это те же самые категории граждан, которые были и в этом году: работники образования, медицинских учреждений, участники и члены семей участников СВО и лица с ограниченными возможностями. Те параметры, которые заложены в программе - это около 18 миллиардов рублей - будут направлены в первую очередь на поддержку этих категорий", — сказал он, отвечая на соответствующий вопрос.
По актуальным условиям программы базовая скидка на автомобиль составляет 20% от его стоимости (для жителей Дальнего Востока - 25%). Под нее подпадают машины Lada, УАЗ, ГАЗ, китайские Haval (произведенные на заводе в Тульской области) стоимостью до 2 миллионов рублей, а также электромобили Evolute и "Москвич 3е", скидка на которые достигает 35%, но не более 925 тысяч рублей.

А что такое автокредит это навязанная "каска" с завышенными (есть сравнение с тем как заграницей организовано) стоимостными характеристиками  т.е. из этих 18 ярдов ориентировочно половина уйдет итак лопающимся от жира банкирами же, а не автопрому. 

Еще кстати надо будет разбираться сколько машин уйдет обратно в рынок по хитрым(нет) схемам перекупов.

Причем знают ведь про проблематику...  

Какой реальный ответ? 

Недавно писал про систему вокруг ASML - с ее ранжированием поставщиков  https://aftershock.news/?q=node/1325811  . В часть из которых явно уходит и маржа, и суть. Так вот рано или поздно придется контролировать всю цепочку добавленной стоимости причем предположительно не совсем монетарными способами.

Конкуренцию не всегда и везде возможно организовывать, чтобы там в Высшей Школе Хрематистики не насвистывали на эту тему.

Но кроме контроля придется выстроить систему мотивации внутри "платформы", которой по сути является тот же автоваз или же преодолеть  сопротивление не только шаек перекупов всех мастей, но и лоббистов особенно из фин сектора, что мега сложно.

Смотрите как например оказывается чудовищно трудно создать простейшую базу данных (сделает студент за выходные) с самозапретами на кредит:

Россияне смогут получить кредит только после предоставления ИНН, который нужен банкам для того, чтобы они могли проверить у клиента наличие самозапрета на получение ссуды, соответствующий закон начнет действовать с 2025 года, заявил глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков в интервью.
«"В ходе дискуссии мы договорились, что в качестве идентификатора будет использоваться ИНН. Этот номер потребуется для установки самозапрета на выдачу займов. Кроме того, россияне смогут получить кредит только после предоставления ИНН, чтобы банки могли сверить данные с реестром самозапретов", - сказал Аксаков в интервью газете "Известия".
По его словам, финорганизации будут обращаться в бюро кредитных историй (БКИ) и получать от них информацию, можно ли одобрить ссуду клиенту. При этом ЦБ предлагает, чтобы банки запрашивали данные у всех четырех БКИ, чтобы избежать возможных ошибок. А банки настаивают на запросе только в одном бюро, рассказал депутат.

"Мы прописали в документе, что закон о самозапрете на кредиты начнет действовать с 2025 года. Он потребует серьезной технологической перенастройки систем. Нужно будет наладить взаимодействие банков и БКИ, а на это потребуется время. Но законопроект все готовы поддержать, поэтому в начале 2024-го мы его примем", - отметил Аксаков.
В октябре Госдума приняла в первом чтении законопроект, который предоставит гражданам право установить либо снять в своей кредитной истории запрет на заключение с ним банками и микрофинансовыми организациями кредитных договоров. Такая мера должна стать защитой от мошенников. Предполагается, что установить запрет можно будет через портал госуслуг, при этом проект предусматривал, что обязательным условием для реализации такого механизма станет использование СНИЛС.

Просто крутятся рептильным ужом, лишь бы не принимать.

Короче придется рано или поздно создавать систему аналогичную госплану, для контроля контрольных точек, чтобы экономика работала не в режиме ручного управления, а хотя бы полуавтоматического и там уже отходить от "монетарных" принципов - правда есть подозрение, что условный госплан уже есть... только его "Центр Управления" находится у банкиров со страховщиками (+ на подходе цифровики ) - маржу практически со всех движений в экономике они снимают сейчас чудовищно эффективно...

P.S.

В камментах начались страхи по поводу пустых прилавков ( типа вот этого вот  https://aftershock.news/?q=node/1325509   ) - повторюсь функционально Госплан уже есть - современные ритейлеры, телеком и банкиры именно что Контролируют движения причем не всегда деньгами (при доступе к безразмерным оным есть другие вариант) и что важнее мега централизованно буквально все в нескольких датацентрах обсчитывается.

P.S.2

По поводу сравнения заработка на машине и стоимости услуги доставки товара - скорее всего имелось в виду несоответствие соотношения - т.е. для того, чтобы увеличить прибыль "концерна" в два раза необходимо перейти на другую модель реализации исключающую "доставку" ? Но снижение цены на 40 тысяч (да еще и при исключении доставки) не сильно скажется на продажах... клинч.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 8 месяцев)

Прямая продажа с завода, по интернету, там же оформление номеров и опция самовывоза.

Кредит в госбанке, для нуждающихся категорий скидка как для соц ипотеки.

Зачем нужен частный банк вообще если рассмотрение электронное и выдача кредита идёт в виде товара, это же аналог продуктовой карты в штатах

Аватар пользователя Руслан Еникеев
Руслан Еникеев(4 года 10 месяцев)

А как же карты помощи на дорогах за 600 тысяч? 

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 8 месяцев)

Давно пора делать службу аналог AAA в  штатах и CAA в Канаде. Её ОЧЕНЬ не хватает.

Заплатил сотню баксов в год взнос и знаешь что тебя подзаправят на 5 литров бесплатно, эвакуируют на 300 км 2 раза в год, откроют машину если ключ потеряешь (разок вызывал).

Нужна такая общероссийская служба.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

За 10 тысяч рублей в год могут заправить "бесплатно" на 300 рублей? Ну и пару раз эвакуировать, если прижмет (а часто два раза в год эвакуация нужна?)

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Не, ну вряд ли такая карта стоит 10тр. Помню мне в рено вовсю впаривали "бесплатно" карту помощи, там входило пару такси в аэропорт, пару эвакуаций в год ну и че-то еще по мелочи, что-то типа технологички и заправки бензином. Понятно, что им выгодно, чтобы эвакуатор привез к ним, а не к ашоту:)

Разок пригодилась, но в принципе дело было поздно вечером, так что отвезли мою тачку в сервис на следующий день.

Но стоила она кажись рублей 700 в год:)

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Дык:

https://www.lada.ru/cars/direct-sale?utm_source=email&utm_medium=newsletter&utm_campaign=digest_october23

Только, пару недель назад пустышки за 670 тыр пропали. Раньше выбрасывали по одной в день. Думаю, появятся после нового года за 700+.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Писал же Кейнс - не давайте денег банкам, давайте их напрямую потребителю в виде государственных пособий, и производителю в виде прямых правительственных гарантий.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 11 месяцев)

Зачем потребителю тогда работать?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

В этом-то и фишка - пособие должно быть для работающих и для лиц, находящихся на иждивении у работающих. Самое успешное применение кейнсианства в истории - выход Швеции из Великой депрессии под руководством Ханссена. Ханссен не стал заливать банки деньгами, он начал государственное кредитование производителей в обмен на пакеты акций, ввел рабочее законодательство, обложил налогами весь незадействованный в обороте капитал (в первую очередь банковский), ввел кучу льгот для кооперативов и производителей товаров для внутреннего рынка вместо увеличения пошлин на импорт. По сути, в Швеции было две параллельных экономики с параллельными контурами денежного оборота - работающие на экспорт крупные фирмы с госучастием и своими карманными банками, и множество средних предприятий (в том числе кооперативных и коллективных с приличной долей профсоюза в акциях предприятия), работающих на внутренний товарооборот через государственную банковскую систему либо выступающих подрядчиками государственных головных организаций. На результат вроде никто не жаловался. Более того, ханссеновская экономика показала колоссальные мобилизационные возможности - Швеция, хоть и не воевала, в годы ВМВ мобилизовала на военные нужды и строительство военной промышленности 75% экономики, отмобилизовала 10% населения (как воюющая страна), и не сказать, чтобы жила впроголодь. Шведы в войну даже коллективизацию сельского хозяйства провели в лучших советских традициях - добровольно и с песней. Не отбирали у населения скот и технику, а попросили добровольно объединиться в сельские союзы, совместно использовать сельхозтехнику и рабочий скот, и хоть как-то умудриться прокормить не особо плодородную Швецию без жидкого топлива и почти без удобрений.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 11 месяцев)

Тогда - да, мне нравится идея. Но банковское лобио будет против, а они у нас сильны, Греф умудряется у Путина деньги просить на свои прожекты, и получает.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

...а они у нас сильны,

А Эль Вира в это время ножык точит...

Щас не помнят уже, сколько она банков почикала в свое время...  бессчетно...

Аватар пользователя ivar46
ivar46(9 лет 9 месяцев)

Извините! Но, это класс!!   "Но банковское лобио "

Аватар пользователя Адский Советник

Самое главное надеюсь заметили? Что ключевая ставка сжирает прибыль. 

Адепты Эллочки людоедки вы тут? Слова Мантурова слышите?

Перегретый спрос говорите?

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

В этом-то и фишка - пособие должно быть для работающих и для лиц, находящихся на иждивении у работающих.

А что мешает фиктивно работать, как многие современные айтишники?;)

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

А что мешает "славным" менеджерам очистить затраты потребителя на производство от подобных паразитарных расходов?

Может сами "эффективные менеджеры".

Аватар пользователя Сандро
Сандро(9 лет 5 месяцев)

А Баба-Яга банкстеры против! И их лоббирование пока не перешибить, они ж - кровеносная система экономики (ставшая исподволь тромбом для неотложных экономических действий государства)!

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Банкиров нужно бить, желательно ногами.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Нужно идти не через банкиров, а через следственный комитет, тогда и банкиры притихнут.

На Автовазе в наглую без согласия акционеров отжали их акции. Что это если не присвоение чужой собственности  посредством мошеннических действий? Там и лоббистов так прижать можно, было бы желание.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Нужно идти не через банкиров, а через следственный комитет, тогда и банкиры притихнут.

Не припомню на своем веку чтобы какого-то банкира у нас посадили. Отбирать отбирали, убежать многие смогли, но чтобы посадили такого не припомню

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Неприкосновенная каста?

Аватар пользователя сибиряк алтайский

Первый кто на ум приходит из сидельцев Матвей Романович Урин , но тут сработал наезд на зятя Путина.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

https://tass.ru/proisshestviya/10905149?ysclid=lqkoonr09p782968106

за новостями не следил, вот и не помнишь

Аватар пользователя ilker
ilker(12 лет 2 месяца)

Помню письма Френкеля из тюрьмы про обналичку

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Короче придется рано или поздно создавать систему аналогичную госплану, для контроля контрольных точек, чтобы экономика работала не в режиме ручного управления, а хотя бы полуавтоматического и там уже отходить от "монетарных" принципов 

И опять вопрос упрется в кадры. В госплан сейчас кто-то умеет?

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

тут проблема с вычислительными мощностями нарисуется,я думаю.

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 2 месяца)

Не-а. Где то мелькало, что весь госплан ссср сейчас можно было бы заменить почти любым смартфоном при правильно написаном софте. Потому дело именно в кадрах, отсутствие которых и забивают мощностями. Писать адекватно оптимизированный код нынче не модно.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

"где-то мелькало" убеждает

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 2 месяца)

К сожалению даже если я откопаю, данные там носят приблизительный оценочный характер. Увы при союзе никому не пришло в голову оценивать число информации, которое поступало в госплан

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

тогда-то точно мощностей не было. как знать,будь иначе,может всё не так было.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Да уже и не могут)
Куча знакомых айтишников - большинство веб-макаки и прочие унтерменши. Из всех только один чувачок кодит на сях и питоне что-то вменяемое и только по вечерам для себя, чтобы вконец не отупеть. 

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 2 месяца)

Могут на самом деле, просто зайти надо с другой стороны. Где то там, в IT подполье сидят коварные инженеры АСУ и прочие товарищи связанные с программированием железа напрямую. Вот эти все еще могу еще даже на ассемблере написать, денег только дайте.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

коварные инженеры АСУ

Вот на асушников современных я бы особо не рассчитывалXD Коробочные решения почти всем им квалификацию поубивали.

Вот чувачки, которые контроллерами занимаются - другое дело.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Вот эти все еще могу еще даже на ассемблере написать, денег только дайте.

И что они именно и в какой срок они могут написать?

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 2 месяца)

Чтоб всерьёз встрявать в эту беседу, надо поднимать тонну смежных тем, нет желания. IT отрасль больна, и болезни у неё сугубо незрело детские, пополам с раком в терминальной стадии. Но если кратко, рыночный метод оценки целесообразности выбора утяжеления софта в угоду упрощения разработки уже привёл к маразму здесь и сейчас, когда добрая половина программистов это практически гуманитарный мусор по уровню полезности. Сколько этому маразму ещё осталось жить - вопрос интересный, но не мне на него давать ответ, но судя по нейросетям - очень недолго.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Понятно. Виноват рынок, РБП, Майкрософт,  RAD,  Agile, тупость бизнеса, которые своего счастья не понимает, школа, ВУЗы, ленивая молодежь - всех их надо лечить.

Перспективный подход.

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 2 месяца)

Чтож, ещё раз вам наверное отвечу. В IT области хотя бы попытки в унификацию, стандартизацию и типизацию принимаются? На уровне отрасли в целом, а не локальные игры на уровне языка или небольшого стека технологий. Вот когда  примут и начнут работать по выработанным системам - приходите.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

У Вас очень забавная картина в голове.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

lazy programming style?

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 9 месяцев)

Еще ветераны в строю и могем написать усе что надо! 
Кодить это не мешки ворочать. Сил не надо много. 

Но поймите в чем проблема:
Написать на голом асме, например текстовый редактор или вебсайт - можно. Но это будет крайне дорого, глючно и очень не красиво.  ;) 

Мало того, очень будет плотно привязано к железу. 
Можно и в машинных кодах зафигачить!  Только смысл? 
Кстати, раньше и в журналах печатали операционные системы в машинных кодах. 
Подшивочки еще лежат, энтузиасты есть!  ;)

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Надо просто слушать нейросеть, которая будет чистить современный говнокод, и все тогда заколосится) 

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

тут проблема с вычислительными мощностями нарисуется,я думаю.

Да одним хорошо настроенным Екселем можно такие данные воротить, что ого-го. Я как-то много лет назад полез в эту историю и настроил себе такой универсальный лично-деловой финансовый комбайн, что работу себе упростил раз в 10 точно. У меня там и договора сами формировались только фамилию и суммы подставляй, и все расчеты по бизнесу и все личные доходы-расходы (я потом по результатам года анализировал это все).

Понятно, что это слабый пример на примере меня одного, но возможностей там мама не горюй...

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 2 месяца)

А потом там можно еще и VBA открыть, и вообще песня становится

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

А потом переписать на NodeJS и выставить в Web

Аватар пользователя DSB75
DSB75(6 лет 9 месяцев)

Excel как раз очень неэффективно использует вычислительные мощности компьютера. Просто это незаметно, пока данных мало. Когда их среднее количество, то на передний план выходит прямизна рук программиста. Когда их много, Excel вы бросите нах.

Аватар пользователя DSB75
DSB75(6 лет 9 месяцев)

Вычислительных мощностей сейчас столько, что это вообще не проблема.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

пару лет назад я слышал,что нет.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

проблема плановой экономики - отсутствие мотивации

да, перевозчики берут полтос
почему? а потому что нахрена им этот гемор за меньшие деньги
если вас не устраивает - купите свой автовоз и возите дешевле, в чем проблема то?

и капитализм и коммунизм и любой другой строй всегда сталкиваются с дефицитом ресурсов и ценностей, это общее место, всего на всех не хватает

при этом в капитализме ограничителем доступа к ресурсам выступает цена: дефицитный ресурс дороже, работай лучше и больше, но более чем вероятно что ты сможешь заработать законными способами и получить нужный ресурс

а в коммунизме часть значимая ресурсов распределяется между всеми, но на всех не хватает, поэтому у многих людей нет НИКАКИХ шансов получить нужный ресурс/ценность

и лишь те, кто сидит на распределении ресурсов себе и свои родственникам что-то выкраивают, как было в СССР

плановая экономика хорошо работает во время голода и тотальной войны, то есть когда задача тупо выжить
как только общество этот порог переступает - плановая экономика вредна

ситуация изменится только тогда, когда всех людей наконец-то чипируют и смогут принудительно ограничивать и формировать потребности
я жду этого момента с нетерпением:)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Перевозчик вообщето ответственность несет за сохранность, при стоимости тачки под полтора ляма  - там далеко не нулевые суммы вылезают.

Интересно другое, как обосновывает затраты на производство сам АВТОВАЗ. сдается мне, что если покопаться в деталировках и поставщиках - там масса всякой шняги поставляется через фирмы-прокладки, хоть китайские хоть какие еще.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 11 месяцев)

Вообще непонятно, как не самый мелкий управленец сравнивает прибыль (50т.р.) и цену перевозки (40 т.р.) Он что, считает что перевозчику перевозка ничего не стоит? Фура, страховка, бензин, з/пл водилы - 500руб. на все что ли?

Аватар пользователя DSB75
DSB75(6 лет 9 месяцев)

Грубо прикинул: у певевозчика грязная прибыль при таких тарифах более 50%, что явно больше, чем прибыль Автоваза. Всё правильно Мантуров возмущается.

Страницы