Налог на бездетность. Поможет ли он решить демографической проблемы?

Аватар пользователя Леонид Гринин

На АШ тема острой демографической проблемы в России обсуждается постоянно. В последнее время она стала дискутироваться еще чаще. Как обычно обсуждение кружится вокруг вечных сакраментальных вопросов: Кто виноват? и Что делать? Вопрос: Кто виноват?, хотя и важен, но для принятия решений во многом имеет академический интерес. Ситуация такая, какая она есть. На вопрос: Что делать?, к сожалению, многие ответы оставляют желать лучшего в плане их практического применения, не говоря уже о том, что от них отдает домостроем. С предложением расширения льгот как меры поощрения можно согласиться, это очень правильно, но вопрос в том, где государство возьмет средства. В этом посте я хотел обсудить меру, которая в принципе вполне посильна государству, тем более,  государству с сильным лидером во главе. И которая в принципе может в какой-то мере помочь в решении вопроса повышения рождаемости. Я имею в виду введение  высокого налога на бездетность.

Естественно, сразу вспоминается сталинский налог на бездетность, который назывался  «Налог на холостяков, одиноких и малосемейных граждан» Он существовал с ноября 1941 года  и был отменён 1 января 1992 года с распадом СССР. Он составлял 6%. Я сам его платил, пока не родился первый ребенок. Часто говорят, что люди его сильно не любили. Но какие налоги люди любят платить? Тем не менее, по личным ощущениям, он немного помогал в подталкивании к рождению ребенка.  Однако, если  вводить такой налог сегодня, то, думаю, чтобы он имел заметный эффект, его надо сделать существенно больше. Но об этом ниже.

Рассматривая проблему депопуляции населения России в целом и русского этноса в частности, мы видим следующее. Естественный прирост в РФ довольно давно отрицательный, и он этот тренд усиливается. Но до 2019 года он перекрывался миграцией и  прирост населения, хотя и небольшой все же был. Теперь  в довоенных границах  рост населения отрицательный. За счет присоединения  новых территорий общее население России  сейчас больше, чем в 2013 году, и, даже больше, чем в 2022, но этот внешний демографический ресурс явно ограничен. Что касается  этнических русских, то их население уменьшается. И достаточно быстро.  Но главное – население стареет. И прогноз тут явно неутешительный. Можно надеяться, что в течение какого-то времени смертность в РФ снизится, и, соответственно, убыль населения может замедлиться. Но нация стареет. И чем выше продолжительность жизни, тем сильнее.

Таким образом, в долгосрочной перспективе остро встает вопрос о демографическом возрождении и омоложении российского (и русского) народа. А  поскольку без этого  в долгосрочной перспективе говорить о величии нации сложно, это  возрождение и омоложение должно стать стержнем национальной идеи. Национальная идея активно обсуждается, но фактически важнейшие и всем понятные лозунги лежат, буквально, под ногами. Разумеется,  такое возрождение и омоложение – крайне непростая задача. Но не невыполнимая. Почему евреи  смогли повысить рождаемость, а россияне не смогут? В Израиле даже без ортодоксов рождаемость выше, чем в России и Европе. Для решения этой задачи должны использоваться все разумные средства: законодательные, медицинские, финансовые, идеологические, образовательные и административные. По большому счету, «сбережение народа»  должно стать императивом общества и государства.

В этой связи новый налог на бездетность (как его назвать, не имеет сейчас значения) мог бы быть  важным элементом политики возрождения и омоложения нации. Как я его вижу.

Во-первых,  собранные деньги должны идти исключительно на поддержку семей с детьми и ни на какие иные государственные нужды. Эти средства не должны ни в коем случае заменять те, которые государство уже выделяет на помощь  при рождении  и семьям с детьми. Фактически это может быть какой-то особый фонд со своим бюджетом (детский фонд, по типу пенсионного).

Во-вторых, налог должен иметь самый минимум  исключений. Не важно, по какой причине человек не имеет детей (в т.ч., и если  ребенок умер). Налог – это не наказание, а  перераспределение средств для помощи детям. Налог – это возможность  для государства и общества поддержать рождение и воспитание детей без чрезмерной финансовой нагрузки.

В-третьих, система расходования этих денег должна поощрять многодетность (условно при одном ребенке семья дополнительно от нынешних льгот ничего не получает; при двух – получает немного; а вот на третьего и последующих  выплаты и помощь должны расти с каждым ребенком). Разумеется, тут должны быть приняты меры, чтобы  дети не использовались просто как средства существования для непутевых родителей и тем более для подпитки вредных привычек; что-то должно выдаваться в натуральном виде, в виде погашения  кредитов на квартиры, машины и т.п. Но это особая тема.

В-четвертых, налог должен взиматься до пенсионного возраста.

В-пятых, налог должен быть не менее 25%, то есть быть равен размеру алиментов. В настоящий момент получается, что человек (мужчина), который имеет ребенка,  с точки зрения закона как бы  под подозрением, не совсем равноправный. А тот, кто детей не имеет – перед законом  белый и пушистый.  Уход одного родителя из семьи – очень плохо. Но с точки зрения ухудшающейся демографической ситуации мужчина, который имеет, но не воспитывает ребенка (плати матери) вносит намного больший вклад в демографию, чем те мужчины и женщины, которые детей не имеют. В этом плане  налог хотя бы уровняет алиментщиков и бездетных, а также частично мужчин и женщин, поскольку сейчас перекос в уменьшение прав мужчин.

Естественно, что никто не может сказать, каков может быть реальный эффект от такого налога. НО, с моей точки зрения, он мог бы увеличить рождаемость процентов на 20. Понятно, что убежденных противники детей предпочтут платить налог. Но есть большая категория колеблющихся, которых налог может подтолкнуть к деторождению. И среди тех, кто хочет детей число многодетных родителей могло бы увеличиться.

Есть проблема в плане того, что введение такого налога может сильнее повлиять на рождаемость в нерусских, чем в русских регионах. Но по мне, это меньшее зло, чем дальнейшее сокращение рождаемости. А в отношении русских регионов можно думать о местных мерах поощрения рождаемости. В принципе и само распределение  полученных денег могло бы иметь региональный аспект, то есть больше денег из детского фонда шло бы в регионы, где рождаемость ниже. Понятно, что  такой налог не добавил бы популярность президенту, но  ведь повышение пенсионного возраста тоже не было  популярным решением. Я как-то говорил с одним весьма известным американским демографом насчет введения налога на бездетность.  Он сказал, что в принципе мера правильная, но в западном обществе ее не поймут и не примут. Думаю, при правильной агитации  в нашем обществе она может, хотя и не без с крипа и протестов, внедриться и укрепиться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Основная мысль – кто хочет иметь много детей, того надо поощрять, он должен иметь достаточно средств для их воспитания. Получается разделение труда. Кто работает и живет для себя, должен материально поддерживать тех, кто готов  иметь большие семьи. Налог  может существенно помочь в реализации этой в целом отвечающей справедливости идее

Комментарии

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 6 месяцев)

Идеализм

Аватар пользователя Террран
Террран(9 месяцев 1 неделя)

В России нет демографической проблемы. Сейчас просто рожает малочисленное покоение 90-ых, уже через несколько лет рождаемость начнет расти

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 4 месяца)

Есть, смотрите не на абсолютные цифры. А на рождение детей на 1 женщину. С каждым поколением будут рождать меньше если коэффициент меньше 2,1 (это при современной смертности), при увеличении смертности ещё больше.

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(6 лет 11 месяцев)

Вопрос рождения детей надо начинать рассматривать с духовного, а не материального. Что мы строим, какого человека хотим воспитать, цель существования России и русского народа на планете Земля какая? Если духовные ценности проповедуются только на словах, а на деле в Новогодних огоньках Киркоровы и прочие "элитарные" прожигатели жизни, значит по факту духовные ценности в государстве не определены и люди живут только материальным - тогда этот налог только ухудшит демографию, потому что лишенная духовных ценностей молодежь нацелится на переезд в другие государства, где такого налога нет.   

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 2 месяца)

Я бы сказал- одновременно. Налог демографическую проблему не решит, но обезопасит пенсионную программу России.

Аватар пользователя Спящий медведь

Я бы сделал немного иначе. Нужно ввести, например, налог с продаж 3-5% под названием "Поддержка детства". А деньги давать семьям с детьми. 
1 ребенок - стандартная выплата.
2 - в 1,5 больше.
3 - в 3 раза больше
4 - в  3 раза больше.
5 - в 1,5 раза больше.
Также нужно радикально увеличить маткапитал на третьего.
Такая система позволит матери с тремя детьми не работать. А для полноценной пенсии с 55 ей будет достаточно 5 лет страхового стажа, но при этом на момент её выхода на пенсию накопленный страховой стаж детей должен быть не менее 10-ти лет (или наличие хотя бы одного ребенка).
Кое-что о психологии женщин знаю, предлагаемые меры сработают хорошо. 

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Как только женщины начнут рожать третьего и оставаться сидеть дома - бахнет другой кризис - нехватки рабочих рук.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

А то он не бахнет, если детей меньше будет...

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 10 месяцев)

Бахнет, обязательно бахнет, но потом.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Зато куда капитальнее

И потом, вместо базового дохода лучше бы возвращать домашнее хозяйство женщинам. Тем более что сейчас-то, с посудомойками, стиралками и прочим интернетом, не будут они отчуждены от общества в своих ячейка.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Бахнет, но потом.

Лет через 18-20.

А тут - сразу, через год. ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Ну уж  - через год. Вы за год всех желающих не загоните рождацца smile10.gif

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Думаете, маткапиталом не соблазняцца?

Не корысти ради? ...smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Не у всех с первого раза получится, да пропаганду тоже какое-то время надо до людей доносить. Давайте срок 3-5 лет возьмем хотя бы...

Аватар пользователя лабиринт разума

Интересно, сколько будет банкротств и самоубийств среди тех, на кого такое счастье, 25% дополнительного налога, упадет.
 

Аватар пользователя Спящий медведь

  другой кризис - нехватки рабочих рук

Нет.
У нас масса народа готова быть лишь бы кем, только не на завод. А уж со станицы на Дону или Кубани на Урал, то это вряд ли.
Дефицит - это ещё и неверное распрелеление раб. силы по стране. Да и в чиновниках, бухгалтерах, персональных водителях, мы в первых рядах на планете. 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

У нас масса народа готова быть лишь бы кем, только не на завод. 

А почему так, не могу понять? Чем такая хрень вызвана?

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Нуну, из основной массы женщин ведь такие классные рабочие руки выходят) 

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Я не знаю, что вы понимаете под термином "рабочие руки", но трудоустроенных женщин в России очень большое количество, нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Чем все эти трудоустроенные занимаются?) Офисной дурью? В магазинах торгуют? Очень много женщин задействованы в паразитарных секторах, в которых не только рабочие руки, но и сами сектора почти не нужны.

Нефертильную половину выгнать переучиваться на настоящие профессии, а фертильную - рожать по кулдауну:)

Аватар пользователя новичок 23
новичок 23(7 месяцев 2 недели)

Стоп стоп стоп! А как же я? Я тоже хочу не работать! У меня семеро, вкалываю, как папа Карло на галерах. 

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

(с) "... корнет, вы - женщина?" smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя NAGAINA
NAGAINA(5 лет 1 месяц)

Налог демографическую проблему не решит, но обезопасит пенсионную программу России.

Во! Действующие пенсионеры и предпенсионеры в 90-х трёх детей не нарожали, а теперь волнуются, кто им корыто будет наполнять? И давай молодому поколению всякие доп.налоги вводить чтобы оно за свой счет воспроизводилось для их благости.

Да, и чтобы молодежи платное образование и медицину впаривать. Себе-то пенсионеры фонды ОМС оставляют с высокотехнологичными операциями за общественный счет работающих. А д/с, школы и прочее образование для детей им и нафиг не нужно!

И ещё можно молодежи свои квартирки сдавать для доп. дохода к пенсии. Ибо бабушки урвали себе советские жилфонды в приватизацию, а чужим внукам тяжела оказывается рабская 50-тилетняя ипотека. Аренду бабушкиных квартир им чуть подешевле и пусть плодятся и размножаются до СКР=5

А давайте ещё Петровский налог на бороды для "гламурных лесорубов" введем по просьбам пенсионеров!

А то юноши  уже от ухаживаний девушек всеми силами уворачиваются. А вот как гладко побреются, то сразу и воспылают желанием стать супругами и многодетными отцами!

Можеть епитимью-то на бестолковых пенсионеров наложить, что о росте нации не озаботились? Ну, всех у кого меньше 5 наследников отлучить от выплат ПФР? Пусть среднеазиатских младенцев или детей матерей-алкоголичек покупают и растят...

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 1 неделя)

Годный троллинг )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Во! Действующие пенсионеры и предпенсионеры в 90-х трёх детей не нарожали, а теперь волнуются, кто им корыто будет наполнять? И давай молодому поколению всякие доп.налоги вводить чтобы оно за свой счет воспроизводилось для их благости.

ТЫ ЧТО НА СВЯТЫХ ПЕНСОВ ПОСЯГНУЛ! ОНИ ЖЕ СТАРЫЕ И СКОРО УМРУТ, А ЗНАЧИТ СВЯТЫЕ, ИШЬ ЧЕ УДУМАЛ ИЗВЕРг ОКАЯНЫ!!!1111

Ну ты понял о чем яXD

Ибо бабушки урвали себе советские жилфонды в приватизацию, а чужим внукам тяжела оказывается рабская 50-тилетняя ипотека. 

А потом бабушки перераспределяют этот продукт в пользу своих неработающих бездетных внучков-вырожденцев, которые в Маскву или за бугор уехали, чтобы там ЖЫТЬ!

И самая вишенка: такая "условная бабулечка" может огромные средства вливать в тупорылое потреблядство своих кровинушек, но если вдруг кровинушка хочет не говно жрать, а, скажем, бизнес, открыть или еще чем неразрушительным заняться вроде семьи или общественной деятельности - у долбанной старой карги тут же включается режим настороженности и крайней бережливости. На потреблядство - всегда пожалуйста, а на дело - иди сам зарабатывай на то, что совок бесплатно выделял средства.
По итогу, семейные капиталы из этих маргинальных бабок многим приходится выводить под видом "на пожить" а потом пускать в дело. Настолько все некрасиво.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 2 месяца)

Да нет. Не обезопасит. просто немного смягчит.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 2 месяца)

Нет. Не идеализм.

"В этой связи новый налог на бездетность "

Перераспределение доходов, а не повинность-наказание.

И не важно, можешь иметь, не можешь.

Важно имеешь, или не имеешь.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 8 месяцев)

Идеализм

Вот именно. Родят одного, это никак не поможет демографии.

Аватар пользователя Лёлик-контрабандист

Просто еще один способ ограбления народа

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Природу не обмануть, если кормовая база снижается то и рождаемость никакими налогами не повысить.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 2 месяца)

Как быть, если кормовая база снижается в головах?

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 9 месяцев)

А как быть если не в головах?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Надо дальше педалить капитализм, торговлю сырьем и снижение числа рабочих мест.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 2 месяца)

Если, вдруг, так будет, тогда и будем думать.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 9 месяцев)

Как быть, если кормовая база снижается в головах?

Уже десятилетие уровень доходов населения стабильно катиться вниз, вон уже яйца и курятина резко подорожали и в дефиците, потому что население переходит на более дешевую еду.  

И только у счетоводов все хорошо за счет занижения официальной цифры инфляции. 

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 2 месяца)

Уже десятилетие уровень доходов населения стабильно катиться вниз, вон уже яйца и курятина резко подорожали и в дефиците, потому что население переходит на более дешевую еду.  

Вы же понимаете, что это голословное утверждение?

Я как и Счетовод могу отослать вас на росстат, где вы увидите, как за последние 20 лет растут зарплаты по всем отраслям промышленности, вы скажите, что предпочитаете верить своим глазам.

Вам так плохо живётся?)) вот мой уровень жизни увеличивается последние 15 лет, не вижу причин жаловаться.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 9 месяцев)

могу отослать вас на росстат

Если бы могли, и бывали там, то знали бы, что уровень реальных доходов сейчас даже по официальным данным  Росстата, ниже процентов на десять, чем в 2013 году. 

И это с учетом сильно заниженной цифры официальной инфляции. Если же подсчитать реальную инфляцию, то выйдет не менее 30% падения доходов.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 2 месяца)

что уровень реальных доходов сейчас даже по официальным данным  Росстата, ниже процентов на десять, чем в 2013 году.

А подтвердить это как то можете? Раздел статистики скажите, а то вот как-то не могу найти ничего подобного.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Она снижается в рабочих местах, 30 лет снижалась - кругом же одни невыгодные производства, дешевле купить в китае.. вот и людей тожев китае пусть купят, газовые трубы охранять.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 месяца)

А вы разве деньги едите? И бетонометры? А закусываете трикотажем, и на десерт бижутерия? Машинокомплект - деликатес?   

smile116.gif

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

А причем тут кто чего ест, главное где он работает. Нет работы но есть еда - жрать будет, размножаться - нет:)

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 месяца)

Вот только в реальности соотношение обратное... 

У работающих меньше детей, чем у безработных и малозанятых (поденщиков).

_________

Вообще, какое-то превратное у вас представление о работе и рабочих местах.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Да, у прекариата стандарты жития другие. Сегодня свт пьян а завтра ребенок в школу в кедах зимой пошел. Ну и чо, дошел же. 

Аватар пользователя Поллитрович

ну вот, у молодого парня изымут 25%. На какие шиши он девку в театры водить станет? Семья на стадии знакомства погибнет )

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Среднестатичная жена изымает около 85%, и еще нычку ищет пока тя дома нет:)) так что 25% это вообще ни о чем:)

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 4 месяца)

Кормовой база не мешает рожать в РФ матерям алкоголичкам. Тем у кого дети растут как перекати поле проблем нет в РФ рожать.

Пугающая закономерность — в одной семье в Пермском крае с промежутком в несколько лет умирают дети — может, наконец, обратит на себя внимание сотрудников органов опеки. Следователи уже занялись историей гибели 8-месячного мальчика. Ребенок сгорел заживо в своей коляске из-за непотушенной сигареты. Ранее погибла новорожденная девочка — она замерзла зимой на балконе. Соседи уверяют, что обращались в опеку — хотели спасти старших детей, которые предоставлены сами себе, но реакции не последовало.

Официально женщина нигде не работает, живет на детские пособия. Оставшиеся двое детей 3-х и 13 лет предоставлены сами себе. Все они от разных мужчин. Отец погибшего малыша не так давно ушел от Екатерины, где он сейчас никто не знает.

https://www.ntv.ru/novosti/2769083/

Чудовищное преступление совершили два жителя Республики Коми, один из которых явно страдает умственной неполноценностью. Мужчины жестоко забили 58-летнего жители поселка Кожва, задушили его маленькую внучку и до смерти забили внука – мальчика. Сейчас отморозков ищут правоохранительные органы. 

Однако, если начать разбираться в ситуации, то можно увидеть картину, которая, увы, стала привычной для российской глубинки, где асоциальные личности рожают детей в расчете на помощь государства и маткапитал, а сами не вылезают из бутылки. Дело в том, что Оля, мать погибших, была хорошо известна и органа опеки, и преподавателям школы, и участковому, и соседям, как глубоко запойная мадам, любящая мужчин – каких, неважно. Достаточно посмотреть на фотографии этих нелюдей, чтобы оценить странный вкус Оли. 

Мать погибших пригласила этих двух мужчин сомнительной наружности пожить в своей половине дома, который она разделяла с детьми и дедом, присматривающим за детьми, пока мать проводила время в поисках удовольствий. 

В тот трагический день Оля решила, что она разлюбила своих приятелей и указала им на выход. В ответ пьяные дегенераты принялись колотить капризную женщину, и в ссору вмешался дед детей. Увидев, что дело принимает серьезный оборот, Оля, по словам очевидцев, выпрыгнула из окна и побежала искать помощи. Когда на место происшествия прибыли полицейские, все – дедушка и дети – были мертвы. Предположительно, дедушку и внука убивали топором и гаечным ключом. 

38-летний убийца, сожитель мамы Оли, был неоднократно ранее судим, как и его 37-летний приятель. 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Вот именно такие с существующей базой и рожают, нравится? 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Так им же за каждого платят ежемесячно, страшные деньжищи - троих родил и ты лакшери средний класс.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Угу именно так.

А для более менее вменяемых это даже и не рядом.

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 2 месяца)

 Да они в упор проблем видеть не хотят.

Своя задница в тепле и ладно.

Мозгов хватает только новые поборы вводить.

Страницы