Задним числом: Так делать нехорошо, но я решил изменить то, что здесь вместо вступления. Трейлер нужно посмотреть** (он 2 мин и там есть выражение лиц и ухмылки, которые не стоит пропускать) и основной текст прочитать. Это введение, база. Смысловая часть поста - в авторском комментарии. Тема - что делать, если вы недовольной той демократией, которая у вас есть. В этом посте я пытаюсь показать, что вот этого (того, что в фильме) делать нельзя.
Оригинал "Revenge: Our Dad the Nazi Killer - official trailer"
https://www.youtube.com/watch?v=t4SvI...
Фильм был показан на фестивале в Австралии, но в прокат и продажу пока (Dec 2023) не вышел.
Year: 2023 Rating: M Distributor: Bonsai, Director: Danny Ben-Moshe Released: 7 December 2023
Содержание (примерно из https://www.sbs.com.au/news/podcast-episode/the-family-secret-thats-shin... в переводе)
Режиссер Дэнни Бен-Моше о своем новом документальном фильме «Месть: наш папа — убийца нацистов».
«Он был опытным убийцей. Он был партизаном. Он возглавлял еврейскую группу под названием «Месть». Я видел документы — советские документы военного времени, с указанием боев, в которых он участвовал, с указанием количества убитых им нацистов».
После войны Борис Грин иммигрировал в Австралию где открыл собственный бизнес по ремонту часов и украшений в Мельбурне. Часовщик умер в 2008 году в возрасте 95 лет. Но за годы, прошедшие после его кончины, время раскрыло тщательно охраняемую тайну.
Режиссер Дэнни Бен-Моше объясняет, как он узнал об этом.
«Мне звонит Джек Грин... Он говорит, мой отец умер. Я сидел со своими старшими братьями, со своим старшим двоюродным братом, и тут они рассказали о том, как однажды отец поехал в Сидней, чтобы убить нацистского преступника, и я решил выяснить, правда ли это.
Это привело к расследованию, которое длилось пять лет. Были изучены более тысячи документов, включая совершенно секретные файлы. Авторы также заручились помощью частного детектива.
Между 1940-ми и 60-ми годами в Австралию прибыло два миллиона мигрантов. Но вместе с ними прибыли и и некоторые предполагаемые пособники нацистов. Создатели фильма говорят, что они прибыли в страну, используя лазейки в легальной системе послевоенной иммиграции Австралии.
«В Австралию, особенно в Мельбурн, приехало огромное количество людей, переживших Холокост, и вместе с ними прибыло множество нацистских пособников, многие из того же региона, откуда был мой отец».
«Это не было похоже на то, что нацисты прибыли сюда без ведома правительства. Например, с самого начала, вы знаете, пережившие Холокост буквально находились на кораблях, отправляющихся из Европы… и на этих же кораблях были и нацисты. Нацисты, которые насмехались над ними… ...Когда эти иммигранты, начиная свою новую жизнь как австралийцы, пойдут в общежития для мигрантов или на работу, там опять будут нацисты, которые будут открыто издеваться над ними, насмехаться и преследовать за то, что они евреи».
Некоторые пережившие Холокост сообщают, что столкнулись лицом к лицу с убийцами своих близких, которые свободно жили в Австралии. В фильме журналист и писатель Марк Ааронс объясняет, что многие из жертв почувствовали себя разочарованными поведением руководства Австралии после войны.
«Еврейские группы постоянно посылали правительству Австралии многотомные досье, но им так и не удалось добиться от правительства принятия каких-либо мер».
Исследователи обнаружили 600 случаев когда предполагаемые нацисты или коллаборационисты, жившие в Австралии, умерли при подозрительных обстоятельствах или просто пропали без вести в течение десятилетий после Второй мировой войны.
Кинорежиссер Дэнни Бен-Моше говорит, что он хотел исследовать моральную дилемму того, что будет делать обычный человек, столкнувшись лицом к лицу с убийцами члена семьи, когда [он думает, что - прим. пер] справедливость так и не восторжествовала."
(**) попытался залить видео на Rutube - заблокировали, сказали, что нарушает пользовательское соглашение. Чем именно нарушает - уже 3й день не объясняют 
Так что - не обессудьте
Оставим на совести режиссера "еврейское сопротивление" в Белоруссии (*) - ну никак евреи не могли быть Советскими, и, может быть, в душе никогда и не были .. Я вот о чем. 600 человек ... ну, скажем традиционная нумерологическая хуцпа, режиссер-то - еврей .. но пусть 600 убитых кем-то "предположительно" пособников и, собственно, нацистов .. "предположительно"
Написано "Бен Герсен был еще ребенком, когда его заставили убивать по приказу Гитлера". К сожалению, по платной подписке, так что проверить не могу кого он там убивал, но у меня есть подозрения (читал что-то когда-то давно, возможно, эту самую статью). Этого Бена тоже в коллаборанты, или сразу в идейные нацисты записать? А ведь он, наверное, тоже на корабле в Австралию приехал, возможно на одном корабле с немецким подпольем ...
Перед убийствами наша группа Неуловимых Еврейских Мстителей посылала жертвам письмо, в котором говорилось, что тех ждет Божья кара ..
А представьте, что в вашем городе вот такая организованная вооруженная группа, которая убивает, ну, кого-надо убивает, потому, что "так хотел Бог" и эти люди уж точно знают чего Он хотел?.. И другие группы, которые тоже убивают, но по своим критериям? Знаете как такая справедливость будут выглядеть? Как 90-е . Лужи крови в подъездах, стрельба по ночам, убитые знакомые, карманы с дырками от постоянного ношения оружия .. может быть, грузовики с вооруженными узбеками на улицах и вокзалах, как это было в Фергане, трупы на улицах .. Да, это будет вариация на тему "дорогой пионэр" (по ссылке осторожно - Аль-Атоми ).
(*) объяснение автора - поскольку, может быть, не все понимают сарказм - или русский язык - в моем понятии все партизанские отряды на территории Советского Союза во время Отечественной Войны были советскими ... не "еврейскими" или какими-то еще - советскими .. разумеется, кроме бандеровских . Но те были партизанами только для "запада" - а по сути - те же фашисты, которые делят людей на породы.
Комментарии
Евреи нацисты. И лишняя
нуу ...как бы можно и так посмотреть...они же, на самом деле, только за "своих" мстили .. тех, у которых длина носа правильная (не как у арабов). И череп, наверное, более "правильный". Можно. Но не стоит. Те евреи, которых я помню по Союзу, были другие .. (правда, сейчас даже те из тех как-то ..не туда изменились).
Цитата автора: "Оставим на совести режиссера "еврейское сопротивление" в Белоруссии - ну никак евреи не могли быть Советскими, и, может быть, в душе никогда и не были .."
Глупость сказал автор заметки. Или подлость. Пусть сам выбирает.
Война страшное время. Поинтересуйтесь её участниками, погибшими и выжившими.
Что-то на АШ сломалось. Повылазили из всех дырок какие-то упыры, обрызгали ядом весь журнал. Нехорошо.
Вообще-то тема поста на самом деле несколько другая - про замену функций государства, тем более какой ни корявой, но все таки демократии, отдельными лицами. Детали при этом не столь важны - какая именно группа.
Однако - ну, только ради вас ... что там про "глупость" или "подлость"? Про мою, надо понимать? Давайте - объясняйте. Читал ли я вот это? Да, читал. Правда там написана? Вполне возможно примерно так и было. Наряду с другими народами СССР. Вы про "может быть, в душе никогда и не были " в моем посте- это я вам помогаю понятно изъясняться?
А рассказать вам совершенно реальную историю, как еврейский советский папа, каждую ночь, укладывая своих детей спать, рассказывал тем им самим сочиненные сказки про умного Мойшу и вечно пьяных полудурков Васю и Петю, которых Мойша успешно и неизменно обводил вокруг пальца? Все советские евреи такие были? Надеюсь, что нет. Раньше был уверен, что никто из евреев таким не был. Сейчас ... не уверен.
ЗЫ у вас флаг из Венгрии .. я вот уже полчаса (к сожалению) не могу найти историю (и фамилию) про известного американского политика, этнического еврея, который в детстве, под руководством своего папы участвовал в еврейских погромах , по-моему, в Венгрии
Имеют ли право палестинцы, выжившие в Газе, мстить за убитых детей и женщин,- убивать евреев, что зашли в Газу с оружием осенью 2023 года?
Anter1999!
Спасибо, что представились в своей учётной записи. А то, всё истерические юные анонимы лезут.
Отвечаю на Ваш вопрос.
Да, имеют полное право. И будут. А израильтяне будут убивать их. Там это принято уже 3,5 тысяч лет, начиная с Исхода. А в России это не так? Разин, Пугачёв, Болотников, Юрий Хмельницкий, украинские казаки, латышские стрелки…?
Как только исчезнут внешние доброжелатели, помощники, любители, грабители и другое толерантное жульё, евреи и арабы быстро договорятся. Да уже и договорились. Осталось закончить переговоры с Катаром и Саудией. Последний всплеск жестокости вызван попыткой кукловодов Хамаса остановить переговоры.
Моё мнение: на арабо-еврейском толковище заинтересованные страны решили Хамас ликвидировать. Работу поручили Израилю.
AleksZ!
Хорошо. Будем считать, что это не подлость.
Зачем бессмысленно обижаете незнакомых Вам людей?
Я и есть советский человек. Всегда им был. И уже всегда буду.
В Израиле общался с бывшими партизанами из всех стран восточной Европы. Они всегда с благодарностью вспоминали своих командиров, рассказывали о своих погибших товарищах. Многие из них выжили благодаря помощи из "Москвы".
Зачем бездумно гадите? Поинтересуйтесь, сколько было евреев среди ХИВИ, полицаев, зондеркомандо, СС? "А рассказать Вам совершенно реальную историю" (ц), сколько в этих «достойных» организациях было русских, украинцев, казаков, прибалтов и других советских людей? Не будите лихо. У Вас война разгорается. Ищите союзников, не провоцируйте нейтральных.
Вы в большой опасности. Конечно, ели Вы русский, и живёте в России.
извините, но обидеться каждый может на что угодно. По персональному выбору, в зависимости от того, как он себя идентифицирует. Я вот, как русский/советский, на самом деле/ человек, на этого "советского" еврейского папашу не обиделся, даже поговорив с его детьми (я ему не поверил
). Другой человек - Бог его таким сделал, значит зачем-то нужно было, как и мне в подходящий момент его подсунуть с его откровениями - тоже нужно было.
ну, слава Богу, здесь я вами согласен. Про это и пост. Только масштаб по-больше, чем отдельная маленькая нация, которая, похоже думает, что они знают что хочет Бог.
ЗЫ я для вс специально добавил в авторский комментарий - может быть вы не правильно поняли мою фразу - или я ее не совсем однозначно сконструировал. На всякий случай
* объяснение автора - поскольку, может быть, не все понимают сарказм - или русский язык - в моем понятии все партизанские отряды на территории Советского Союза во время Отечественной Войны были советскими ...разумеется, кроме бандеровских . Но те были партизанами только для "запада" - а по сути - те же фашисты, которые делят людей на породы.
AlekZ!
Понял. Будем закругляться. Флажок у меня канадский, где я обычно нахожусь.
1. Про папашу с комплексами много говорить нечего. Детей калечит.
2. Сама статья мне не выглянула правдой. Война травмировала многих людей, могли просто свои мечты о мести озвучить, как реальные. Насколько я знаю из литературы, случаи мести были. Так что, всё возможно.
3. Мои слова «не буди лихо» не относиться к евреям. Евреи малая нация, много горя не наделает. Разве что, соседям. Это послание русским. Снимайте всё второстепенное. Бейте только в главном направлении. Впереди время испытаний.
👍 ну, видите - если без ненужных эмоций и оскорблений, то оказывается, что мы об одном и том же
ЗЫ "Сама статья мне не выглянула правдой." Это-то правда. А вот что в фильме наснимали, что было на самом деле - и зачем еврейскому режиссеру это было делать, это, действительно вопрос. Но другой.
Фильм не видел. Тему знаю хорошо.
Творческим бесталанным людям, а особенно в кинематографе, свойственно создание альтернативных бесталанных реальностей. Эта болезнь бездарных людей была всегда, но сегодня от всех эти выдумок некуда спрятаться. Даже талантливый Спайк Ли попробовал себя в этой неудачной роли.
Голивуд идёт впереди планеты всей. Смотреть фильм, где юный пидор изображает любовь к женщине, просто больно. Снимали бы они фильмы про себя, было бы интересно смотреть.
Отвечаю на вопрос, зачем он так снимает. Эму дали деньги и озвучили заказ. Фильм должен быть дешёвым, остальные деньги должны быть правильно отмыты. Он отработал заказ. Еврейская тема выбрана, чтобы антисемиты не лезли с вопросами, где деньги? В основном кинематограф, это место для отмывки лишних денег. Таланту сложно пробиться, их не любят кукловоды, непослушные они какие-то.
Имейте в виду, я фильм не видел, могу быть не прав.
По всему видно, что кто-то хорошо проплатил для педалирования еврейской темы. Ничтожный конфликт местечковых семитских банд превратили в геополитическую катастрофу. По моему мнению, оплата поступает от уходящих хамасовских миллиардеров, временно проживающих Катаре. Их время пришло, арабским хозяевам они больше не нужны. Уйти они согласны, но боятся за свои деньги. На арабско-еврейском толковище было решено их ликвидировать. Работу поручили Израилю.
Очень жаль, что русский интернет купился на этот лохотрон. Это плохо характеризует ум русской образоващины. А возможно, и не русской. Может, неумных мусульман стало в России так много, что уже и не разберёшь, кто есть кто.
Никто в России или в Австралии (где я в основном живу), не думает постоянно о евреях. И не собирается думать. Это маниакальный психоз думать, что все вокруг думают только о тебе. На евреев обращают внимание, когда евреи это внимание к себе (очередной раз) привлекают - тогда приходится шутить, язвить, ругать, возмущаться и тп - и немедленно про них забыть. До следующего всплеска их национального эксгибиоционизма. У меня есть, возможно больше, чем у многих, причин обращать на евреев внимание, но даже я использовал этот фильм как пример гораздо более общей проблемы - как можно и как нельзя исправлять недостатки государственной системы при демократии (да, и в России тоже безусловно демократия, назовем ее суверенной, но это демократия
). Пост абсолютно не был специфически про евреев - хотя этот фильм вполне вписывается в некую общую картину, объясняющую некоторые .. особенности еврейского национального характера.
Но если уж вы хотите поговорить о евреях
... Фильм мало кто видел - он еще в прокат не вышел, пока только на фестивале показали. Но то, что его сняли таким образом уже говорит о многом. Например, о том, какие черты характера нация ценит. Похоже, что это бездумная звериная жестокость. И не важно, насколько преувеличена эта конкретная история с мстителями - но зачем этот фильм вообще появился? Снят евреем-режиссером .. Происки Катара (cit)? да ладно .. Нетаньяху тоже нанят Катаром? У меня куча цитат собрана от Израильских официальных лиц о "human animals" , об официальном запрете принимать Хамас в госпиталя и тд и тд и тд. Не от пенсионеров - от действующих официальных лиц. Тут на форуме даже Крич Ли отметился, мимоходом рассказывая про расстрел автобуса с заложниками просто потому, что в нем была пара террористов. Он искренне считает это нормальным... Делать то, что делают евреи в Газе (и много лет вокруг) - это глубоко не профессионально, и это психиатрический случай.
ЗЫ и на сюжет собственно фильма стоит посмотреть еще и в таком ключе - кто-то приезжает в чужую страну, в чужой дом. Просит - умоляет его пустить. Хозяин его впускает. А потом гость вдруг обнаруживает, что хозяин и порядки в этой стране ему чем-то не нравятся. И вместо того, чтобы молча собрать свои манатки и поехать туда, где нравится, начинает устанавливать порядки свои, и своими методами. Ничего не напоминает?
AlekZ!
Я не понимаю, что Вы пишите. Еврейская тема была мне интересна, когда я был намного моложе. О ком Вы говорите, я не знаю. Кто приезжает и меняет? Евреи сразу после окончания войны? Мусульмане в моей Канаде? (таки и да, они это делают).
Про фильмы я уже сказал, обычно, это отмывка денег.
Вы кто? В учётной записи Вы не представились. Вы русский, живущий в Австралии? Я помню русских до 1975 года в СССР, и русских сослуживцев в Израиле. Они никак на Вас не похожи.
Если же Вы действительно считаете себя русским, то можно уже начинать беспокоиться за будущее России. Вы в армии служили, в боевых действиях участвовали? У Вас есть право учить воюющих, как им надо воевать?
В Израиле все 75 лет идёт вялотекущая война, с приступами жестокости, время от времени. Мы не можем давать советы израильтянам.
А в России прямо сейчас война. На ней уже погибло больше полумиллиона русских и украинцев. Какие израильтяне, какие арабские дети? Себе помогите, о своих детях подумайте.
Написал, прочитал. Вышло агрессивно и, возможно, обидно читателю. Обидеть Вас не собирался, вижу, Вас лично волнует тема справедливости. Мой тон выражает моё чувство надвигающейся катастрофы в Европе. У меня есть друзья и родственники в России и на Украине, их судьба мне небезразлична.
Если хотите продолжить общение, представьтесь.
Что я тут в посте написал? Что есть вещи, которые делать нельзя. В частности, подменять собой государство. Особенно нельзя гостям в чужой стране (да - это те евреи из фильма, и то, что они - евреи, я не могу назвать совершенно случайным совпадением).
За судьбу русских волноваться не стоит - они более или менее в порядке, ну и они сами решают, что им нужно. "Болеть" за русских и за Россию, и помогать при возможности, можно и нужно. За ними правда
Всего вам хорошего, здоровья и берегите себя и, главное, не волнуйтесь слишком - то, что должно быть, все равно случится.
смишно
Где-то совсем недавно мы это уже слышали, правда из других уст, но, кмк, тоже еврейских
Где где разгорается война?
С вашего комментария это непонятно.
.
юрчен!
В России. Сейчас в России войсковая операция. Втереди - война.
Интересно, против кого ведётся, идущая сейчас в России, по Вашему, войсковая операция? И второе, кем же она проводится? Она же на территории России ведётся, так же? А война кого с кем в России впереди?
18x37!
Вы не представились, мне трудно отвечать анонимам.
1. Сегодня, на бывшей территории СССР идёт завершение гражданской войны. Неумные суверенные образования исчезнут, неумные местные шестёрки будут частично наказаны, частично награждены гражданством заинтересованных стран.
2. Следующая война – война Америки с Китаем. России надо аккуратно пройти этот начальный период года в три. Если удастся избежать авантюр, организованных бывшими республиками и бывшими странами Варшавского договора, у России будет великое будущее. НАТО само воевать не будет.
С таким вариантом уже можно согласиться. И мне кажется, что он разительно отличается от того, что Вы написали ранее. Я бы сказал, кардинально. С учётом того, что Вы не до конца искренни.
P.S. Как бы я тут не назвался, я всё равно останусь анонимом. Хотя для простоты, можете звать меня Фокий.
18x37!
Мне 75 лет. Я ближе к Богу, чем к Вам.
Вы будто хвастаетесь своим возрастом - похоже, Вас гордыня обуяла. И зачем Вы мне - я к Вам в духовники не напрашиваюсь.
Кстати, последний вопрос: к какому из богов Вы ощущаете себя ближе?
18x37!
К тому, который встретит меня по окончанию этой моей жизни. Воспитранный в СССР я остался нерелигионным. Погруженный в православную религиозную мораль, я ощущаю его, как триединного.
Ваша цитата: "И зачен Ву мне-..". Ответ: Мы все нужны друг другу. Если бы это было не так, мы бы не общались.