Же­ла­е­те "бомбу"? Их есть. В Ма­рок­ко. В среду

Аватар пользователя Glor Salivan

По­сто­ян­ный пред­ста­ви­тель Са­у­дов­ской Ара­вии (СА) в ЛАГ Аб­ду­ла­зиз бен Аб­дул­ла Аль-​Матар на вто­рой ко­ор­ди­на­ци­он­ной встре­че на уровне де­ле­га­тов в штаб-​квартире в Каире по под­го­тов­ке к Ше­сто­му Арабо-​Российскому фо­ру­му со­труд­ни­че­ства
 

Те­перь по­нят­на ис­тин­ная при­чи­на недав­не­го, лич­но­го, мощ­но­го вояжа ВВП в ОАЭ и Са­у­дов­скую Ара­вию, а также сроч­но­го, после него, при­лё­та Пре­зи­ден­та Ирана Раиси в Моск­ву, как и встре­чи ВВП, в Москве на фо­ру­ме ВТБ, с пред­ста­ви­те­лем сул­та­на Омана.

Ди­пло­ма­ти­че­ский де­марш фак­ти­че­ско­го пра­ви­те­ля Са­у­дов­ской Ара­вии на­след­но­го прин­ца Са­у­дов­ской Ара­вии Мо­ха­ме­да Бен Сал­ма­на (МБС) с его от­ка­зом от ви­зи­та в Лон­дон (где его очень ждали) ради встре­чи с ВВП сразу после пе­ре­го­во­ров ВВП и Пре­зи­ден­та ОАЭ Мо­ха­ме­да Бен Заеда (МБЗ) сам по себе по­сту­пок слиш­ком по­ка­за­тель­ный, а для Лон­до­на даже оскор­би­тель­ный в ны­неш­ней си­ту­а­ции, чтобы не иметь под собой крайне се­рьёз­ных при­чин. Как и вся че­ре­да этих встреч всего за два дня. (!)

"Вчера, по­сто­ян­ный пред­ста­ви­тель Са­у­дов­ской Ара­вии при Лиге Араб­ских Го­су­дарств (ЛАГ) Аб­ду­ла­зиз бен Аб­дал­ла Аль-​Матар при­нял уча­стие во вто­ром араб­ском ко­ор­ди­на­ци­он­ном со­ве­ща­нии на уровне де­ле­га­тов, в штаб-​квартире блока в Каире, по под­го­тов­ке к Ше­сто­му Арабо-​Российскому Фо­ру­му со­труд­ни­че­ства, ко­то­рый со­сто­ит­ся в сле­ду­ю­щую среду, 20.12.23 г. в Мар­ра­ке­ше (Ма­рок­ко).

Встре­ча про­хо­ди­ла под сов­мест­ным пред­се­да­тель­ством ис­пол­ня­ю­ще­го обя­зан­но­сти по­сто­ян­но­го пред­ста­ви­те­ля Ма­рок­ко при Лиге Араб­ских Го­су­дарств Хи­ча­ма Ульд Сал­лая; посла Рос­сии в Егип­те- Ге­ор­гия Бо­ри­зен­ко; и док­то­ра Ха­ле­да Ман­са­ла­ви, по­мощ­ни­ка Ге­не­раль­но­го сек­ре­та­ря блока и главы его сек­то­ра по меж­ду­на­род­ным по­ли­ти­че­ским во­про­сам. На встре­че также при­сут­ство­ва­ли по­сто­ян­ные де­ле­га­ты ЛАГ.

Ман­са­ла­ви ска­зал, что под­го­то­ви­тель­ная встре­ча по­сле­до­ва­ла за кон­суль­та­ци­я­ми между сме­ня­ю­щим­ся пре­зи­ден­том ЛАГ- Ма­рок­ко, и Ге­не­раль­ным сек­ре­та­ри­а­том блока по об­суж­де­нию ме­ха­низ­мов про­ве­де­ния Фо­ру­ма Арабо-​Российского со­труд­ни­че­ства. Он под­черк­нул важ­ность фо­ру­ма, учи­ты­вая ве­со­мость роли Рос­сии и её под­дер­жи­ва­ю­щих по­зи­ций по мно­гим араб­ским во­про­сам в меж­ду­на­род­ных ор­га­ни­за­ци­ях, а также для об­суж­де­ния укреп­ле­ния арабо-​российских от­но­ше­ний в эко­но­ми­че­ской и куль­тур­ной сфе­рах."

Это офи­ци­аль­но, а не официально-​ про­гно­зи­ру­ет­ся, что на этом Фо­ру­ме будут вы­ра­бо­та­ны и син­хро­ни­зи­ро­ва­ны  гло­баль­ные до­го­во­рен­но­сти Рос­сии с Араб­ским миром.

Уже сей­час, в араб­ской прес­се "ожи­да­ют ре­зуль­та­ты этого Фо­ру­ма, ко­то­рые будут иметь огром­ное зна­че­ние, учи­ты­вая пре­об­ра­зо­ва­ния, про­ис­хо­дя­щие на меж­ду­на­род­ной арене, и мно­го­чис­лен­ные кри­зи­сы. Этот Саммит-​ важ­ная воз­мож­ность под­черк­нуть ба­ланс араб­ских от­но­ше­ний с раз­лич­ны­ми меж­ду­на­род­ны­ми сторонами-​ с одной сто­ро­ны, бОль­шую от­кры­тость парт­нер­ства с Рос­си­ей во всех об­ла­стях, а с дру­гой сто­ро­ны, укре­пить по­зи­ции и при­сут­ствие Рос­сии в араб­ском ре­ги­оне и Аф­ри­ке (!), несмот­ря на бло­ка­ду, ко­то­рую Запад так и не смог на­вя­зать Рос­сии. Со­глас­но по­ло­же­ни­ям, со­дер­жа­щим­ся в пред­ва­ри­тель­ном от­чё­те, Сам­мит также пред­став­ля­ет собой важ­ную пло­щад­ку для об­суж­де­ния всех общих во­про­сов между сто­ли­ца­ми араб­ских го­су­дарств и Моск­войво­про­сов без­опас­но­сти и па­ле­стин­ско­го дела, а также с от­дель­ны­ми араб­ски­ми про­бле­ма­ми, свя­зан­ны­ми с ор­га­ни­за­ци­я­ми меж­ду­на­род­но­го со­об­ще­ства, вклю­чая ООН и СБ, ис­хо­дя из роли Моск­вы в этих ор­га­ни­за­ци­ях. 

Ос­но­ва прак­ти­че­ски все­об­ще­го под­хо­да араб­ских стран к сба­лан­си­ро­ван­но­сти своих от­но­ше­ний с ра­зы­ми сто­ро­на­ми ба­зи­ру­ет­ся на учи­ты­ва­нии уси­лий Ва­шинг­то­на до­ми­ни­ро­вать во всём и его под­хо­де ос­но­ван­ном на "од­но­сто­рон­ней вы­го­де", ко­то­рые недав­но (!! пред­по­ло­жу, что окон­ча­тель­но это про­изо­шло по за­вер­ше­нии ви­зи­та де­ле­га­ции  чле­нов ЛАГ и ли­де­ров ре­ги­о­на в Париж/Лон­дон/Ва­шинг­тон, после Пе­ки­на и Моск­вы, с целью до­го­во­рить­ся о ре­ше­нии палестино-​ из­ра­иль­ско­го конфликта-​ прим.) были от­верг­ну­ты боль­шин­ством араб­ских стран".

Про­шлый Арабо-​Российский сам­мит со­сто­ял­ся  4 года назад-​ в 2019 г., и стал ба­зо­вым в со­зда­нии необ­хо­ди­мой среды для об­суж­де­ния всех во­про­сов, ко­то­рые объ­еди­ня­ют араб­ские стра­ны во всех по­ли­ти­че­ских, во­ен­ных и эко­но­ми­че­ских об­ла­стях. Про­шед­ший пе­ри­од "паузы" был не ожи­да­ни­ем, но "самым про­стым спо­со­бом в ра­бо­те для того, чтобы его итоги смог­ли вне­сти до­пол­ни­тель­ный вклад в раз­ви­тие от­но­ше­ний между араб­ской сто­ро­ной и Рос­си­ей". 

На гря­ду­щем Ше­стом сам­ми­те будут пред­став­ле­ны все во­ен­ные, по­ли­ти­че­ские во­про­сы,  во­про­сы без­опас­но­сти, в рам­ках по­ли­ти­ки по объ­еди­не­нию Рос­сии и араб­ских стран, вклю­чая энер­го­сек­тор, эко­но­ми­ку, а также ин­ве­сти­ции в Аф­ри­ку, в свете рос­сий­ской став­ки на раз­ви­тие африкано-​ рос­сий­ских от­но­ше­ний (!!), что "обес­пе­чи­ва­ет сво­е­го рода гео­по­ли­ти­че­ский, стра­те­ги­че­ский ба­ланс для араб­ских стран, за­клю­че­ние со­ю­зов для про­ти­во­сто­я­ния всем рис­кам и поиск ре­зуль­та­тов, спо­соб­ных обес­пе­чить гео­ст­ра­те­ги­че­скую без­опас­ность араб­ских стран и Рос­сии в их от­но­ше­ни­ях с внеш­ней сре­дой. Сам­мит про­во­дит­ся в кон­тек­сте, когда каж­до­му необ­хо­ди­мо до­стичь ми­ни­маль­но­го ба­лан­са, га­ран­ти­ру­ю­ще­го ему при­сут­ствие в меж­ду­на­род­ной си­сте­ме во время ра­ди­каль­ных гео­по­ли­ти­че­ских транс­фор­ма­ций, сви­де­тель­ством чего яв­ля­ет­ся неста­биль­ный мир, в свете мно­го­чис­лен­ных кри­зи­сов на уровне раз­лич­ных кон­ти­нен­тов".

Более того, ко­роль Ма­рок­ко за­явил о необ­хо­ди­мо­сти со­зда­ния "Атлантическо-​африканской ор­га­ни­за­ции", в ко­то­рую также вой­дут стра­ны Са­хе­ля, что в бу­ду­щем поз­во­лит Рос­сии из­влечь вы­го­ду из пер­спек­тив­ных аф­ри­кан­ских рын­ков (!):

"Рос­сия рас­смат­ри­ва­ет Ко­ро­лев­ство Ма­рок­ко как боль­шой рынок для ме­га­про­ек­тов после их за­пус­ка. Стой­кость Рос­сии перед за­пад­ны­ми санк­ци­я­ми, по­сколь­ку она по­ла­га­ет­ся на соб­ствен­ные силы и под­пи­сы­ва­ет важ­ные со­гла­ше­ния с Ки­та­ем, Ин­ди­ей, а недав­но и с Са­у­дов­ской Ара­ви­ей, де­ла­ет её важ­ным рын­ком для ма­рок­кан­ско­го экс­пор­та в свете тен­ден­ции Ко­ро­лев­ства Ма­рок­ко ди­вер­си­фи­ци­ро­вать парт­нё­ров и из­бе­жать за­ви­си­мо­сти от Ев­ро­пы". 

Вот вам и при­чи­на лич­но­го вояжа ВВП в Ара­вию на сверх кон­фи­ден­ци­аль­ную "свер­ку часов" для со­гла­со­ва­ния и вне­се­ния "по­след­них кор­рек­тив" перед сам­ми­том, ко­то­рый в араб­ской прес­се уже "тянет" на "ис­то­ри­че­ский". По­то­му МБС и пошёл на ди­пло­ма­ти­че­ский де­марш и от­ме­нил свой визит в Лон­дон ради встре­чи с ВВП после его сов­мест­но­го с МБЗ об­суж­де­ния плана дей­ствий на Сам­ми­те. 

На этом фоне, и с по­ста­нов­кой таких задач, в корне ме­ня­ю­щих всю гео­по­ли­ти­че­скую струк­ту­ру вза­и­мо­от­но­ше­ний не толь­ко в ре­ги­оне, но и мире, Лон­дон и "под­брюс­сель­ский союз" (про­сти, Гос­по­ди) не слиш­ком ин­те­рес­ны. Для се­рьёз­ных людей.

Ка­ки­ми, пред­по­ло­жи­тель­но, могут быть ре­зуль­та­ты этого Сам­ми­та, ко­то­рый нач­нёт­ся в сле­ду­ю­щую среду?

1. Рос­сия может вы­сту­пать в СБ в т.ч. и вы­ра­зи­те­лем мне­ний по ми­ро­вым и ре­ги­о­наль­ным стра­те­ги­че­ским во­про­сам и про­бле­мам кон­крет­ных стран ре­ги­о­на, опи­ра­ясь на их по­ли­ти­че­скую под­держ­ку. Что может дать их под­держ­ку и в ре­ше­нии рос­сий­ских задач.

2. С по­мо­щью/в союзе с араб­ски­ми стра­на­ми "мяг­кая" экс­пан­сия Рос­сии в чёр­ную Аф­ри­ку будет идти быст­рее, ком­форт­нее и на­дёж­нее. Около по­ло­ви­ны стран чёр­ной Аф­ри­ки яв­ля­ют­ся му­суль­ман­ски­ми и ещё не менее трети имеют ис­лам­ские об­щи­ны. В дан­ном слу­чае (как озву­чил ко­роль Марокко-​ ме­га­про­ект­ном) дан­ный союз вы­го­ден обеим сто­ро­нам, по­сколь­ку пре­крас­но ба­лан­си­ру­ет и ки­тай­скую экс­пан­сию в Аф­ри­ку, и аме­ри­кан­скую, по­сколь­ку Ва­шинг­тон тоже не сидит в Аф­ри­ке "сложа руки", поль­зу­ясь успеш­ным "вы­пи­ли­ва­ни­ем" из неё Рос­си­ей и Фран­ции, и ев­ро­пей­цев в общем. Ан­глия в Аф­ри­ке тоже ста­ра­ет­ся для себя как может. Прав­да, сде­лать "на­ко­неч­ни­ком сво­е­го копья" окра­ин­ских нацистов-​ диверсантов-​ это был самый тупой шаг, ко­то­рый толь­ко можно было при­ду­мать.

3. На­вер­ня­ка, Рос­сия и Араб­ский мир будут ещё плот­нее и сов­мест­но кон­тро­ли­ро­вать энер­го­по­ли­ти­ку с учё­том того, что Ва­шинг­тон/Ан­глия/Ев­ро­па пе­ре­ме­ща­ют фокус своих ин­те­ре­сов в до­бы­че неф­те­га­за на шель­фы Южной Аме­ри­ки, где Гайано-​Суринамскому шель­фу от­во­дит­ся пер­вая роль, гео­ло­го­раз­вед­ке в Ар­ген­тине, "сбли­же­нию" с бра­зиль­ски­ми воз­мож­но­стя­ми, естественно-​ Мек­си­ка/Мек­си­кан­ский залив. На этом кон­ти­нен­те будет чем далее, тем ин­те­рес­нее. И не толь­ко в Ар­ген­тине. Чёр­ной Аф­ри­ки, в т.ч. Ни­ге­рии, это тоже ка­са­ет­ся. Кроме этого, в слу­чае успеш­но­го пе­ре­но­са цен­тра своей неф­те­га­зо­до­бы­чи в Южную Аме­ри­ку и ча­стич­но в ещё са­мо­сто­я­тель­но "оку­чи­ва­е­мую" ме­ста­ми чёр­ную Аф­ри­ку, США вполне могут, наконец-​ таки, при­нять свой мно­го­стра­даль­ный ан­ти­кар­тель­ный, анти- OPEC, за­ко­но­про­ект NOPEC. ОАЭ не зря за­яви­ли о плане даль­ней­ших про­даж своей нефти в пуле валют не вклю­ча­ю­щим дол­лар ФРС США. 

4. Уже по­нят­но, что уста­нов­ка новой си­сте­мы ре­ги­о­наль­ной без­опас­но­сти на Ближ­нем Во­сто­ке/Се­вер­ной Аф­ри­ке будет осу­ществ­лять­ся с по­мо­щью Рос­сии. Воз­мож­но, и как внеш­не­го тре­тей­ско­го судьи. Не го­во­ря об опре­де­лён­ных во­ен­ных воз­мож­но­стях рос­сий­ско­го ВПК, по­сколь­ку и в этой сфере можно будет ожи­дать ин­те­гра­ци­он­ных про­цес­сов. Кста­ти, пер­вые и очень непло­хие на­ра­бот­ки в уста­нов­ле­нии си­сте­мы ре­ги­о­наль­ной меж­го­су­дар­ствен­ной без­опас­но­сти наши "част­ные" профи по­ка­зы­ва­ют в тре­уголь­ни­ке Мали-​Нигер-Буркина-Фасо. Фран­цу­зы/ан­гли­чане/окра­ин­цы непри­ят­но в курсе. Вряд ли в араб­ском мире этого не за­ме­ча­ют, как и на­чи­на­ю­ще­го­ся ан­гло­сак­сон­ско­го про­ва­ла в Су­дане. 

5. На­вер­ня­ка будет рас­смат­ри­вать­ся во­прос сбли­же­ния фин­си­стем, воз­мож­но и со­зда­ние неко­то­рой общей. Слож­но не ви­деть стрем­ле­ние ара­бов к по­сте­пен­ной де­дол­ла­ри­за­ции.

На ми­ро­вом гео­по­ли­ти­че­ском уровне тоже воз­ник­нут несколь­ко це­по­чек вза­и­мо­дей­ствий опре­де­лён­ных ре­зуль­та­та­ми этого Сам­ми­та.

BRICS-​ это уже Еги­пет, Иран, ОАЭ, Са­у­дов­ская Аравия-​ круп­ней­шие стра­ны ЛАГ+Рос­сия. Вряд ли ре­зуль­та­ты Ше­сто­го Арабо-​ Рос­сий­ско­го Фо­ру­ма не по­вли­я­ют на по­ли­ти­ку этого клуба.

ШОС- это уже и Иран, кроме того, что парт­нё­ра­ми по диа­ло­гу яв­ля­ют­ся СА, ОАЭ, Катар, Еги­пет, Бах­рейн, Ку­вейт. Опять же, слож­но не ожи­дать опре­де­лён­но­го вли­я­ния. Даже не го­во­ря о том, что Иран в бли­жай­шее время со­би­ра­ет­ся за­клю­чить До­го­вор о Зоне Сво­бод­ной Тор­гов­ли с ЕАЭС.

Ну и за­од­но, под вли­я­ние ре­зуль­та­тов по­па­да­ют Аф­га­ни­стан и Па­ки­стан. А вот Эр­до­га­ну при­дёт­ся "рас­тя­нуть­ся" ещё боль­ше и пока непо­нят­но вы­дер­жит ли "ор­га­низьм" столь вы­со­ких на­гру­зок.

А что у нас с Ки­та­ем?

Вчера, в Пе­кине, за­кон­чи­ло ра­бо­ту пер­вое за­се­да­ние трёх­сто­рон­ней ко­мис­сии Ирана, Са­у­дов­ской Ара­вии и Китая. Сле­ду­ю­щее ожи­да­ет­ся в июне,24 г. 

На мой взгляд, ки­тай­ские то­ва­ри­щи несколь­ко за­паз­ды­ва­ют в на­прав­ле­нии об­ще­го "еди­не­ния с араб­ским миром". С дру­гой сто­ро­ны, воз­мож­но пред­ста­ви­те­ли ближ­не­во­сточ­но­го ре­ги­о­на и не хотят особо рьяно дви­гать­ся в этом на­прав­ле­нии с учё­том бу­ду­щих не дет­ских китайско-​ аме­ри­кан­ских "тёрок" в АТР. В дан­ном слу­чае воз­мо­жен ва­ри­ант боль­ше­го сбли­же­ния Ин­до­не­зии и Ма­лай­зии с "ближ­не­во­сточ­ны­ми то­ва­ри­ща­ми".

В общем, в за­ви­си­мо­сти от ре­ше­ний Фо­ру­ма ре­зуль­та­ты могут быть крайне ин­те­рес­ны­ми и мно­го­обе­ща­ю­щи­ми: "рябь по воде" от него может стать для За­па­да на­ча­лом ре­аль­но­го "штор­ма"- для США/Ан­глии и пр. ев­ро­ше­лу­по­ни эф­фект может быть как про­сто "уда­ром по бейт­сам", так и аб­со­лют­ным раз­ры­вом "мозха".

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 9 месяцев)

Ди­пло­ма­ти­че­ский де­марш фак­ти­че­ско­го пра­ви­те­ля Са­у­дов­ской Ара­вии на­след­но­го прин­ца Са­у­дов­ской Ара­вии Мо­ха­ме­да Бен Сал­ма­на (МБС) с его от­ка­зом от ви­зи­та в Лон­дон (где его очень ждали) ради встре­чи с ВВП сразу после пе­ре­го­во­ров ВВП и Пре­зи­ден­та ОАЭ Мо­ха­ме­да Бен Заеда (МБЗ) сам по себе по­сту­пок слиш­ком по­ка­за­тель­ный, а для Лон­до­на даже оскор­би­тель­ный в ны­неш­ней си­ту­а­ции, чтобы не иметь под собой крайне се­рьёз­ных при­чин.

Если я не оши­ба­юсь, ан­гли­чане сна­ча­ла офи­ци­аль­но при­гла­си­ли МБС на по­хо­ро­ны Ели­за­ве­ты II, а когда тот при­ле­тел, ото­зва­ли при­гла­ше­ние. Может быть от­ве­том на это оскорб­ле­ние.

Аватар пользователя tirl
tirl (9 лет 11 месяцев)

Это даже не оскорб­ле­ние. Оскорб­ле­ние это когда на при­е­ме долж­ны по­ста­вить в пер­вый ряд, а по­ста­ви­ли во вто­рой.)) 

А то что сде­ла­ли бри­тан­цы это не оскорб­ле­ние это из­де­ва­тель­ское уни­же­ние не ви­дан­ное для неф­тя­ных шей­хов мас­шта­бов. 

В былые вре­ме­на ха­ли­фы за такое вы­ре­за­ли бы всю семью вин­дзо­ров.))

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 7 месяцев)

Кин­жа­ла­ми)))

Те­перь по­ня­тен весь этот пиар с Рам­за­ном, Рам­за­но­ви­чем и сжи­га­те­лем Ко­ра­на и на­гра­да­ми - мы прямо чисто му­суль­ман­ская стра­на.

Типа бра­тья му­суль­мане, с нами можно иметь дело.

На­по­ми­наю, любой культ, ве­ро­ят­но, слу­жит са­тане, раз­де­ляя людей.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan (5 лет 1 месяц)

Кста­ти, в ОАЭ, в Шар­дже, есть един­ствен­ная на всём Ара­вий­ском п-ове пра­во­слав­ная цер­ковь и МБЗ вы­де­лил в Дубае землю под стро­и­тель­ство ещё од­но­го пра­во­слав­но­го храма непо­сред­ствен­но в сто­ли­це.

Это недву­смыс­лен­ный показ всему араб­ско­му миру- "православные-​ это свои", "русские-​ это свои"

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt (10 лет 3 месяца)

Так, если не оши­ба­юсь ), хри­сти­ане это люди Книги а на мо­мент по­яв­ле­ния Ко­ра­на ор­то­докс это един­ствен­ные хри­сти­ане. Ка­то­ли­ки это рас­коль­ни­ки а осталь­ные чуть ли не языч­ни­ки с по­зи­ций ис­ла­ма. Так что все нор­маль­но.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan (5 лет 1 месяц)

Сейчас-​ да. Но был пе­ри­од Союза, ко­то­рый они счи­та­ли бо­го­от­ступ­ни­ком.

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt (10 лет 3 месяца)

Да, пра­виь­ь­но. Нас тогда малым са­та­ной на­зы­ва­ли. Уга­дай­те кого боль­шим ))). Но это были ва­ха­би­ты, с по­зи­ций ис­ла­ма клас­си­че­ско­го те еще охаль­ни­ки.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan (5 лет 1 месяц)

Не толь­ко.

Ая­тол­лы были та­ко­го же мне­ния.

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt (10 лет 3 месяца)

Вот с пер­са­ми по­об­щать­ся как то не по­лу­ча­лось. По прав­де шииты с сво­и­ми за­ско­ка­ми тоже не айс. Имхо к язы­че­ским ри­ту­а­лам близ­ко.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan (5 лет 1 месяц)

У них нет прин­ци­па про­ще­ния в вере

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 5 месяцев)

…пом­нит­ся в одной из дис­кус­сий при ре­ше­нии на­сущ­ней­шей за­да­чи Тво­ре­ния воз­ра­же­ния на во­прос Сте­па­на Алек­сан­дро­ви­ча вы­ска­зы­ва­лось надо ска­зать до­ста­точ­но обос­но­ван­ное мне­ние о том, что зо­ро­аст­ризм ближе к «ми­ро­вым ре­ли­ги­ям», чем к язы­че­ству.
Хотя неко­то­рые свой­ствен­ные по­след­не­му фичи и со­хра­нял.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan (5 лет 1 месяц)

По­то­му зо­ро­аст­ризм в Иране и не за­пре­щён, что не счи­та­ет­ся язы­че­ством.

Зо­ро­астрий­ские храмы от­кры­ты, ра­бо­та­ют

Аватар пользователя MMirex
MMirex (13 лет 2 месяца)

До­сто­ев­ский ка­то­ли­че­ство проще опре­де­лял - ан­ти­хри­сти­ане.

Аватар пользователя vadim144
vadim144 (13 лет 2 месяца)

До­бав­ле­ние:

Ор­то­док­сы в хри­сти­ан­стве - это Пра­во­слав­ные.

Ка­то­ли­ки яв­ля­ют­ся ере­ти­ка­ми, а вся­кие про­те­стан­ты и каль­ви­ни­сты до­пол­ни­тель­ные ере­ти­ки от ка­то­ли­ков.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr (9 лет 3 месяца)

Пат­ри­арх давно на­хо­дит­ся в об­ще­нии с папой и про­вёл с ним сов­мест­ное бо­го­слу­же­ние. А вы - ере­тик, ко­то­рый хочет снова рас­ко­лоть хри­сти­ан.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 5 месяцев)

Зна­е­те что самое ин­те­рес­ное в «при­ми­ре­нии» с ла­ты­ня­на­ми? На­по­ми­наю (если Вам по­след­них по­дви­гов недо­ста­точ­но).

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan (5 лет 1 месяц)

Между пра­во­сла­ви­ем и ка­то­ли­циз­мом, тем более про­те­стант­ством, есть непре­одо­ли­мая ба­зо­вая, до­мен­ная, фун­да­мен­таль­ная, ци­ви­ли­за­ци­он­ная про­пасть: от­но­ше­ние к греху.

В пра­во­сла­вии грех- это бо­лезнь, ко­то­рую надо ле­чить.

В ка­то­ли­циз­ме, протестантстве-​ пре­ступ­ле­ние, ко­то­рое надо на­ка­зы­вать и уни­что­жать его со­вер­шив­ше­го.

Это ба­зо­вая, идео­ло­ги­че­ская про­пасть.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr (9 лет 3 месяца)

Ваши све­де­ния об от­но­ше­нии к греху в ка­то­ли­циз­ме со­вер­шен­но невер­ны.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan (5 лет 1 месяц)

Более того, они от од­но­го из мно­гих зна­ко­мых пра­во­слав­ных ба­тю­шек

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan (5 лет 1 месяц)

Не спорю...

Аватар пользователя Kobkr
Kobkr (4 года 10 месяцев)

во­об­ще му­суль­мане вна­ча­ле были за­щит­ни­ки рус­ской Веры (до сих пор нашу веру на­зы­ва­ют на за­па­де ор­то­док­саль­ная то­есть ка­но­ни­че­ская или тра­ди­ци­он­ная), потом ко­неч­но свя­той пре­стол пе­ре­фор­ма­ти­ро­вал нашу веру в ре­ли­гию по­пов­скую, ну и у му­суль­ман они тоже те­че­ний со­зда­ли до­хре­на и рас­ко­ло­ли их на ши­и­тов и сун­ни­тов и еще там туча те­че­ний, так  что му­суль­мане ближе к нашей ис­тин­ной вере чем за­пад­ные хри­сти­ане

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr (9 лет 3 месяца)

Вера за­пи­са­на в Сим­во­ле веры, ко­то­рый вы про­из­но­си­ли при кре­ще­нии (или за вас про­из­но­си­ли). Она у пра­во­слав­ных и ка­то­ли­ков оди­на­ко­вая, во­прос filioque уже снят. Я вижу, бабла в новый рас­кол хри­сти­ан вкла­ды­ва­ют много.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 5 месяцев)

Вспом­ни­те фор­му­ли­ров­ку Сим­во­ла Веры из ПВЛ!

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор (9 лет 7 месяцев)

му­суль­мане ближе к нашей ис­тин­ной вере чем за­пад­ные хри­сти­ане

До Ни­ко­нов­ско­го Рас­ко­ла, про­ве­ден­но­го, на самом деле кро­ва­вым царем Алек­се­ем Ми­хай­ло­ви­чем Ро­ма­но­вым "Ти­шай­шим", по­са­див­шим в итоге са­мо­го Ни­ко­на в мо­на­стыр­ский острог, Рус­ская Цер­ковь была ПРА­ВО­ВЕР­НОЙ! Т.е. ВСЕ наи­бо­лее по­чи­та­е­мые нами Рус­ские Свя­тые Кня­зья и По­движ­ни­ки были Пра­во­вер­ны­ми.

По ре­зуль­та­там Рас­ко­ла и же­сто­чай­шей Граж­дан­ской и Ре­ли­ги­оз­ной войн, спро­во­ци­ро­ван­ных Рас­ко­лом и при­нес­ших су­ма­сшед­шие по­те­ри Руси-​России (до­ста­точ­но ска­зать, что ре­зуль­та­том прав­ле­ния Ро­ма­но­вых Алек­сея Ми­хай­ло­ви­ча "Ти­шай­ше­го" и его лю­до­едов де­ти­ше­чек прин­цес­сы Софьи и Петра 1 Стра­на по­те­ря­ла ТРЕТЬ на­се­ле­ния и ПО­ЛО­ВИ­НУ муж­чин!), мы стали Пра­во­слав­ны­ми, а наши бли­жай­шие идей­ные и ре­ли­ги­оз­ные кон­ку­рен­ты Ма­го­ме­тане стали Пра­во­вер­ны­ми.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked (9 лет 1 месяц)

Так же по­нят­ны и на­ез­ды "рус­ских на­ци­о­на­ли­стов" на га­стар­бай­те­ров из Сред­ней Азии. Рас­ка­чать в Рос­сии нена­висть к му­суль­ма­нам, вы­ста­вить Рос­сию ксе­но­фоб­ной в от­но­ше­нии му­суль­ман стра­ной, чтобы со­рвать на­ме­ча­ю­щий­ся союз с араб­ским миром. И по­нят­но, кому это вы­год­но - га­дя­щей на­гли­чан­ке. Так что можно до­ста­вать блок­но­ти­ки и про­во­дить пе­ре­пись всех хай­пив­ших­ся на этой теме бри­тан­ских аген­тов. 

Аватар пользователя ng
ng (8 лет 8 месяцев)

Опять чуб вылез.

Аватар пользователя udginee
udginee (5 лет 8 месяцев)

Про­сти­те что на­стой­чи­во ин­те­ре­су­юсь, вы на ис­по­ведь в по­след­ний раз когда хо­ди­ли, чтобы о куль­тах рас­суж­дать?

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 7 месяцев)

Я не про­тив.

Вот толь­ко что вер­нул­ся с "ис­по­ве­ди"

А вы с какой ин­те­ре­су­е­тесь?

Культ здо­ро­во­го че­ло­ве­ка во славу бога и на поль­зу людям.

При­по­ми­на­е­те хоть один такой ныне су­ще­ству­ю­щий культ?

Го­то­вы по­дис­ку­ти­ро­вать на тему, ато мне ж толь­ко на­чать🤣

Аватар пользователя scholar
scholar (2 года 9 месяцев)

Рос­сия одна из круп­ней­ших му­суль­ман­ских стран

Это так

Со­глас­но по­след­ним ис­сле­до­ва­ни­ям, в Рос­сии про­жи­ва­ет около 20 мил­ли­о­нов му­суль­ман
Ис­точ­ник: https://investim.guru/faq/protsent-​musulman-v-rossii-k-2023-​godu-statist...

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo- (3 года 4 месяца)

В былые вре­ме­на Вин­дзо­ры к бе­ре­гам шей­хов вы­сла­ли бы эс­кад­ру, чтобы под­твер­дить свою по­зи­цию. А сей­час пред­по­след­ний со­вре­мен­ный авиа­но­сец (HMS Prince of Wales) у стен­ки рас­пи­ли­ва­ют.

Аватар пользователя Ухов
Ухов (7 лет 4 месяца)

Они не ото­зва­ли при­гла­ше­ние, а не впу­сти­ли де­ле­га­цию в собор для про­ща­ния!  И сде­ла­ли это без пре­ду­пре­жде­ния, а из­де­ва­тель­ски прямо на входе.  Это такая гнус­ная па­кость, что толь­ко диву да­ёшь­ся.

Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 9 месяцев)

Спа­си­бо за до­пол­не­ния, я уже и не пом­нил по­дроб­но­стей.

Аватар пользователя Ухов
Ухов (7 лет 4 месяца)

Да, я за­пом­нил,  по­то­му что это такая де­шё­вая па­кость, что про­сто диву да­ешь­ся.  

Вот ста­тья на Дзене, но было не со­всем так, как в ста­тье.  Сал­ма­на "за­вер­ну­ли" на входе, а по­то­му он до­сроч­но уехал.https://dzen.ru/a/YydjwKbCXWlAyMVP

Боль­шо­ен уни­же­ние он ис­пы­тал на...ка­жет­ся 20-ке,  где с ним никто не раз­го­ва­ри­вал, не здо­ро­вал­ся и он стоял один с на­пря­жён­ным лицом. И вдруг (моё лю­би­мое!) идёт к сво­е­му месту ВВ Путин и....  вот это до­ро­го­ва стоит!  А потом удив­ля­ют­ся смене курса в стра­нах, где всё ре­ша­ет На­чаль­ник.

https://www.youtube.com/watch?v=Q6XKSzqIMhQ

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan (5 лет 1 месяц)

У него и до этого было нема­ло воз­мож­но­стей им от­ве­тить

Аватар пользователя ЧАВес
ЧАВес (5 лет 1 месяц)

Культ "де­мо­кра­тии" уж на­вер­ня­ка

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel (2 года 5 месяцев)

Camaradas:
Acredito que a “coisa” é mais “simples”...
Para a criação da “moeda BRICS”, é necessário um lastro físico, no caso, ouro.
MBS “solicitou” a devolução de suas barras – já devidamente vendidas e, inexistentes...
Todos equipamentos bélicos “super-​uper-dumper” do ocidente, utilizados por esses países estão prestes a sucatear eletronicamente, eles estão indefesos (nada como o velho e bom T-34 ou um AK – hehe)...
Muitos dirão: “- Teoria da Conspiração”...
Vamos ver...

Tradução Google:

То­ва­ри­щи:
Я счи­таю, что «вещь» «проще»…
Для со­зда­ния «ва­лю­ты БРИКС» необ­хо­ди­мо фи­зи­че­ское обес­пе­че­ние, в дан­ном слу­чае зо­ло­то.
МБС «по­тре­бо­вал» вер­нуть ему слит­ки – уже долж­ным об­ра­зом про­дан­ные и несу­ще­ству­ю­щие…
Вся за­пад­ная «супер-​дамперная» во­ен­ная тех­ни­ка, ис­поль­зу­е­мая этими стра­на­ми, вот-​вот будет ути­ли­зи­ро­ва­на, она без­за­щит­на (ни­че­го по­хо­же­го на ста­рый доб­рый Т-34 или АК – хе-хе)…
Мно­гие ска­жут: «- Тео­рия за­го­во­ра»…
По­смот­рим...

smile13.gifsmile19.gif

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan (5 лет 1 месяц)

Olá, camarada. O fato de que os Saud estão se movendo diretamente para a desdolarização e começaram a sair dos ativos ocidentais logo após o início de nossa guerra não é segredo. Mas isso é uma consequência do trabalho em andamento sobre a cooperação entre os mundos russo e árabe, e não a causa.

Аватар пользователя С Правого
С Правого (10 лет 6 месяцев)

ХПП арабы нам сплав­ля­ют дис­кре­ди­ти­ро­ван­ную ПВО в обмен на нашу.Спро­си­те зачем нам?   ...мо­дер­ни­зи­ру­ем и про­да­дим))).

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel (2 года 5 месяцев)

Camaradas “Glor Saliva” & “Da direita”:
Qual a parte sobre o OURO no meu comentário vocês não entenderam?

Tradução Google:

То­ва­ри­щи «Флор Са­ли­ва» и «Спра­ва»:
Что в моем ком­мен­та­рии о ЗО­ЛО­ТЕ вы не по­ня­ли?

smile13.gifsmile37.gif

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan (5 лет 1 месяц)

Já percebi. Mas parece-​me que este é um episódio particular, embora considerável, do quadro geral.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Слон
Слон (12 лет 3 месяца)

Я уж думал, что в ста­тье будет про пред­сто­я­щее ис­пы­та­ние ара­ба­ми атом­ной бомбы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Аль­тер­на­тив­но адек­ва­тен ***
Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan (5 лет 1 месяц)

Эта "бомба" будет по­силь­нее и д/кого- то более раз­ру­ши­тель­ной.

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel (2 года 5 месяцев)

Camarada “Elefante”:
Alguns anos atrás (uns vinte anos, para quem 61 é “ontem”), li um artigo sobre os mísseis e ogivas nucleares da Arábia Saudita...
Eles compraram alguns mísseis da Ucrânia, algumas ogivas do Paquistão que foram “mescladas” com técnicos Sul Africanos e Ucranianos...
A grande merda é que, o combustível líquido, esqueceram de trocar regularmente...
A manutenção das ogivas também não foi realizada...
Deu merda e, tudo aquilo foi enterrado numa bela tempestade de areia...
Não sei se é verdade mas, que eu li a porra do artigo, sim, li!

Tradução Google:

То­ва­рищ «Слон»:
Несколь­ко лет назад (около два­дца­ти лет, для кого 61 – это «вчера») я про­чи­тал ста­тью о ра­ке­тах и ​​ядер­ных бо­е­го­лов­ках Са­у­дов­ской Ара­вии...
Часть ракет они ку­пи­ли у Укра­и­ны, часть бо­е­го­ло­вок — у Па­ки­ста­на, ко­то­рые «сли­лись» с юж­но­аф­ри­кан­ской и укра­ин­ской тех­ни­кой…
Боль­шая про­бле­ма в том, что жид­кое топ­ли­во за­бы­ли ре­гу­ляр­но ме­нять...
Тех­ни­че­ское об­слу­жи­ва­ние бо­е­го­ло­вок также не про­во­ди­лось...
Дерь­мо пошло не так, и все это было по­хо­ро­не­но в пре­крас­ной пес­ча­ной буре...
Не знаю, прав­да ли это, но чёр­то­ву ста­тью я читал, да, читал!

smile13.gifsmile19.gif

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 1 месяц)

Чу­дес­ный язык, ка­ма­ра­да! Пор­ту­галь­ский про­сто чудо как хорош! А бра­зиль­цы на­пол­ни­ли пор­ту­галь­ский но­вы­ми смыс­ла­ми и крас­ка­ми... )

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel (2 года 5 месяцев)

smile314.gif

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (7 лет 11 месяцев)

Кста­ти, про Китай. У Китая до­ста­точ­но боль­шие про­бле­мы на ди­пло­ма­ти­че­ском фрон­те из-за тра­ди­ци­он­ных осо­бен­но­стей ки­тай­ско­го мыш­ле­ния, в т.ч. из-за осо­бен­но­стей языка и пись­мен­но­сти.

У Рос­сии (у рус­ских) еще со вре­мен су­ще­ство­ва­ния Араб­ско­го ха­ли­фа­та (до­мон­голь­ский пе­ри­од) уже было неко­то­рое вза­и­мо­по­ни­ма­ние с ара­ба­ми и пер­са­ми (Волж­ский "путь из варяг в персы/арабы"). И на­ли­чие "ази­ат­ской со­став­ля­ю­щей" в нашей куль­ту­ре/тра­ди­ци­ях, поз­во­ля­ет нам в целом лучше по­ни­мать ара­бов, пер­сов, тюр­ков (в т.ч. турок), чем тем же ки­тай­цам или за­пад­но­ев­ро­пей­цам. В об­рат­ном на­прав­ле­нии тоже.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan (5 лет 1 месяц)

Китай и Индия слиш­ком эго­цен­трич­ны мен­таль­но д/се­рьёз­но­го вза­и­мо­про­ник­но­ве­ния с др. ци­ви­ли­за­ци­я­ми.

На рус­скую куль­ту­ру персы тоже ока­за­ли вли­я­ние.

Бу­де­те в Иране, по­смот­ри­те на их ста­рые ме­че­ти и срав­ни­те с на­ши­ми ста­ры­ми церк­вя­ми: очень нема­ло об­ще­го в ар­хи­тек­ту­ре.

Да и от­но­ше­ние к жизни не слиш­ком раз­ное.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (7 лет 11 месяцев)

Со­гла­сен. При­мер­но о том же я и го­во­рил.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan (10 лет 11 месяцев)

Ну как бы персы по крови во­об­ще даль­ние род­ствен­ни­ки, народ вышел и про­дви­гал­ся из тер­ри­то­рий где наши да­ле­кие пред­ки все­гда оби­та­ли.
Как-​то бу­дучи за­гра­ни­цей в одном из аэро­пор­тов я уви­дел груп­пу при­ле­тев­ших пас­са­жи­ров во­круг ба­гаж­ной ленты. Меня по­ра­зи­ло на­сколь­ко по­хо­же они ведут себя - ма­не­ра­ми, же­ста­ми ми­ми­кой, да и в целом внеш­но­стью, что даже воз­ник­ло ощу­ще­ние - какой-​то рус­ский рейс. Но цвет кожи был го­раз­до тем­нее наших людей, спе­ци­аль­но по­до­шел к табло по­смот­рел - рейс из Те­ге­ра­на. 

Страницы