Заранее прошу прощения, но это вот удивительно, для меня:
Насчет перемирия и укреплений:
А почему нельзя время "перемирия" - использовать для развертывания войск, способных вынести все эти укрепления дистанционно за полчаса. Перепахать внешнюю поверхность земного шарика метров на 20-50 вглубь площадно.
понятно, порох нонче не бесплатен, да и железо тоже не с луны.
но можно напалм например. просто по площади напалмом на автоматическом поражении, рассредоточено.
Здесь на сайте наверняка есть военные.
Скажите, почему нельзя ту же условную "Авдеевку":
бомбы сбросить и просто сравнять с землей.
просто непрерывно обрабатывать понятно не напалмом, но аналогом.
И прятаться негде и дышать нечем
?
Вот только не надо про мирных. Ну можно показательно разнести место где их нет с кадрами, показать, а дальше они сами сбегут. Главное чтобы мотивация была.
А то лягушку варят и варят.
правда, расскажите, зачем здание захватывать, когда можно просто выровнять поверхность.
закрепиться? - ровнять дальше.
или это физически невозможно, потому что дорого? мне кажется оплата штурмовиков и потом родственников тоже суммы немалые. я правда в этой экономике вообще не силен.
Кто мне ответит, разумно, может я наконец пойму что это не игра. странная. Спасибо.
Просто я формально военнобязанный.
Хотелось бы не отрабатывать номер на игре в поддавки если что.
по Бахмуту - мой райцентр в прошлом, 30 км., и я наверно один из немногих кто жив остался из нашего района, как то не комильфо уже терпеть и мучатся.
Комментарии
Нет таких неядерных средств поражения, чтобы тотально, в полосе нескольких километров в глубину фронта и на 30 метров вглубь земли все бы снесли.
нет, или дорого?
и не все. снести здания чтобы сложились,
а потом не знаю, не фосфор, но чтото что выжигало бы кислород и дымило. огонь в общем.
это дорого? не знаете ссылок на расчеты?
Самый тотальный среди неядерных - термобарический заряд, буквально выжигает и землю и кислород, и им на 500 и на 1500 обрабатывают ту же Авдеевку.
он короткого действия.
нужно чтобы недорого, а дымило и воняло весь день, непрерывно
Допустим ты всё вынес и то это "всё" это горстка солдат, которая сидела в этом укрепе, далее нужно занять эти позиции, как твои солдаты там закрепляться будут? Если на новых позициях не закрепиться, линия фронта не продвинется, значит ты свои средства доставки уничтожения полосы укреплений ближе не подвинешь и не достанешь следующий укреп.
Причём противник тоже будет туда перебрасывать резервы, которые специально на такой случай прикопаны рядом. Ты уничтожаешь врага в укреплениях, отправляешь своих солдат, с другой стороны противник так же отрабатывает по этой позиции и подходам к ней своими дальнобойными средствами и посылает своих солдат, так волнами там всё и двигается.
так не останавливаться. если выжечь основательно, то там уже никто закрепиться не сможет.
а средства доставки маскировать дымовыми завесами, они все равно по дронам и координатам работают, можно и вслепую идти.
или у нас уже и дымовые завесы дорого.
А ну т.е. твои силы бессмертные и в чистом поле могут наступать без потерь, не останавливаясь, и дымовая завеса она как-то от снарядов и ракет укрывает?)
На них работает вся разведка НАТО, начиная от спутников и заканчивая ДРЛО круглые сутки которые дежурят в воздухе.
ну да, сверху то видно.
а что нельзя массово на всей площади равномерно перед выдвижением техники выпустить дымогенерирующие?
они и небо закроют, разве в инфракрасном будет видно, но за счет того что они гореть будут, множество ложных целей появится.
создать выдвинуться, отработать, откатится.
строения не убегут, можно заранее координаты заложить.
и город то не бесконечный, будет степь, а там и противник вынужден будет до следующего укрепления отступить.
а в это время его ракетами. ракетами
так что да, бессмертные можно даже. Автовождение есть уже.
Поставить на миномет, и пустить вперед, а чтобы по радио не вычислили - в автономке, по строениям.
Строения - не убегут.
Вы не учитываете, тот факт, что вы не в тире и в ответ постоянно по вам прилетает, далее выдвижению техники предшествует, её сосредоточение в тылу (отличная мишень, если мы говорим о крупном скоплении способном как у вас в ТЗ равнять там всё вдоль и поперёк), потом формируются колоны (отличные мишени), всё это должно выйти на позицию и развернуться в чистом поле (отличные мишени), это куча техники, куча людей и координации, логистики, вокруг всё раздолбано и непроходимо, все дороги по которым может двигаться техника известны и пристреляны, плюс прицельный огонь ни кто особо и не ведёт, накидают касет по площадям или артиллерией, дистанционным минированием ... короче, вам бы в армию записаться, посмотрите всё своими глазами так сказать.
да это понятно.
вы немного поспешили, я не это предлагаю.
я предлагаю, и могу даже поучаствовать в создании, технические знания позволяют, в автоматизации.
сосредотачиваться не нужно, колоннами не нужно. каждая единица автономно выдвигается на случайную позицию.
и прицельный огонь будет всегда, ведь машина умереть не боится, горячки боя тоже нет, ей спешить некуда.
и связи не нужно долго переговариваться, короткими обрывками, не успеют запеленговать.
это гораздо лучше людей.
А людей - только как техперсонал, солярку подливать да чинить.
ну и задача проста - выдвинуться уничтожить неподвижные цели вернуться.
не нужно реагировать на действия противника, никакого принятия решений, только обеспечить скрытное передвижение, а рассредоточением уменьшить вероятность поражения.
это вполне реализуемо, без всяких ИИ и прочих придумок, сейчас
Как по вашему сколько средств и времени потребуется на снос 29 км2 ?
"Это вполне реализуемо" - обычно так говорят люди без опыта реализации) в любом случае, все проходят этот путь, получения реального опыта, либо не проходят, так что дерзайте, может быть, если не в это СВО, но в одной из будущих, мы услышим о вашем бессмертном штурмовом воинстве!
хм. по крайне предварительным и неточным прикидкам.
времени то неделю на выдвижение скрытное.
поражение - 10 мин. сколько там нужно отстрелять все.
а средств. зависит количества, материала целей.
потом второй этап, с более дальних, поражение неприцельными по площадям, не на поражение, а на невозможность людям подойти к технике. и заодно отступление, или хотя бы смена позиций.
а потом понемногу недельку отползать по одному скрытно обратно.
насколько я чайник?
А зачем вам все так разносить? Вам УР же ликвидировать/взять нужно, правильно?
мне - нужно чтобы утилизировались те кто в игры военные играет.
но с военной точки зрения, мне нужно уничтожить противника. а противник должен где-то располагаться. следовательно последовательно/параллельно/иначе - в наиболее экономном для себя способе - уничтожать места его возможного нахождения. это же логично?
+
Мясорубка на позициях пока резервы не кончатся. А потом вжух, ударом во фланг с обходом в тыл при последующем окружении. И фронт сыплясь катится прочь...
Именно!
Вы у Паулюса спросите, чего он Сталинград не взял? Развалины сами по себе укрепления.
Есть, тут другой вопрос...
"Мне что, теперь вас из руин напалмом, фосфором и термобарическим выжигать? (А химоружия у нас столько нет)"
напалмом. горит долго вроде как.
ОДАБ??
вот. сколько это стоит?
по идее ж одна ОДАБ дешевле чем зарплата и выплаты семьям штурмовиков.
и нервы тоже потом лечить, а это все деньги.
причем всей стране, это ж никто не считает.
Даже ОДАБ неэффективна против рассредоточеной по окопам, щелям и опорникам мотострелковой роты. Укрытия так, или иначе, дают какую-то степень защиты от нее. Никогда доподлинно точно не известно, где именно, в лабиринтах окопов и укрытий находися личный состав роты. У нее есть своя точность (точнее, неточность). Свой, при всей внешней эффектности, не такой уж и большой, радиус действия. Их, как и носителей, конечное количество.
Словом, красивые картинки о средствах поражения, "выжигающих все на площади нескольких фубольных полей" применимы, скорее, к полигонным условиям.
конечно только по строениям. и не по всем.
можно даже не напалм, как я тут предлагал.
а резиновые покрышки. как исходный материал.
они очень хорошо горят, дают чадящий дым.
они дешевы. измельчить. и раз в час.
и формально - это первое примененное и одобренное оружие на майдане.
Китайцы с Даманского с вами не согласны)))
Ну разве что только с "30 метров вглубь"
Где могут равнять - равняют. Смотрите фото/видео Бахмута и прочих населённых пунктов.
Авдеевку бомбят всем подряд.
там же стоят строения.
просто поочередно, чтобы не мешало пролету, в основания зданий по баллистической.
или так и делают?
думаю это сильно дорого, зданий много, ракет не хватит.
зачем ракетами, минометами, болванка со взрывчаткой. или точности не хватит?
А зачем? Мы это и сейчас сделать можем. Можем обойти укрепрайоны через Белоруссию или по морю. Никаких проблем не имеется.
Мы частично приняли план Запада, который включал и контрнаступление ВСУ. Перемирие тоже нужно Западу. У него снаряды заканчиваются.
а можно меня снять с учета, пока вы там играете)
как надумаете, берите обратно
Сталинград несколько вагонов снарядов в сутки и все равно постройки не разрушили полностью
это было 70 лет назад.
наука техника, автоматизация.
возможно если поставить на массовый выпуск себестоимость снизится. там проблема как понимаю в основном в взрывчатке, но химия тоже развилась наверно.
Увы, и гаубицы тех времён в строю и тротил тот же
Ага, шести дюймовочка
Д-30
У нее 122мм (прим 5')
6' это 152мм (Д-20/МЛ-20, сейчас Мста, Гиацинт)
Я имел в виду что д-30 ещё по немцам постреляли
Когда и где? Она же в 1960 принята на вооружение
Пардон ее мама м-30 по немцам стреляла
Она да
По сути та же пушка только с апгрейдом
Потому что СВО...
"Да можно, но товарищ командующий это денег стоит..."
А зачем перемирие?
да мысли в порядок привести)
все не могу определится, что ж делать со своими украинскими и русскими военными билетами
с одной стороны вроде как украинскую присягу принимал и люди кругом были вроде нормальные.
с другой - мне кажется что военные просто включились в работу и выполняют, плюнув на смыслы.
я то русский получил только потому что полицейские замучали угрозами выслать обратно в поселок на серой зоне.
как-то все не скрепно в общем.
все зона да зона. хотелось бы для разнообразия где-то еще пожить)
Это не игра, это бизнес, это деньги. Это ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.
да я то тут причем.
я ж не претендую.
так хорошо жить было, только дом немного утеплили, насос на полив собрались с духом и купили.
а тут раз - и деваться некуда.
растворится бы в эфире, а потом снова возникнуть.
неужто это за насос мне это) лень вручную ведрами грядки поливать видите-ли)
Пригожин об этом четко сказал.
Страницы