Как не замерзли сегодня

Аватар пользователя Grei

Первая заметка вызвала определенный интерес, поэтому рискну продолжить.

Цель первой заметки, может нечетко сформулированная, была – как привлечь технологического лидера к решению насущных задач, важных для холодной страны. С учетом его финансовых успехов – если получается строить в чужой стране в кредит, с отсрочкой оплаты – можно это реализовать и у себя, хотя бы для начала для своих работников. И показать, как это будет хорошо и экономично.

Случился и повод – замерзает район подмосковного города, где после передачи заводской котельной компании «администрация + частник» постоянные проблемы. Вот бы и разобраться – и с экономикой и с техникой.

Инсайдерской информации нет, только телеграмканалы – города, губернатора, жителей.

На сегодня – объявлен режим ЧС, котельная остановлена и спешно подключается к заводу. Такой режим был раньше, но только на летнее время.

Губернатор: «Жители Электростали остались без тепла из-за недобросовестного обслуживания котельной в Восточном районе. Она находится в частной собственности, поэтому решаем вопрос вместе с правоохранительным органами. Сейчас мы перебросили аварийные бригады, создали оперативный штаб, составили дорожную карту работ — сегодня до 18 часов планируем выполнить врезку в пароводяной центральный тепловой пункт АО «Машиностроительный завод». Подача дополнительного пара повысит надёжность работы котельной, а главное, в домах жителей станет теплее. На эту минуту уже подготовили и опрессовали ранее неиспользуемый паропровод от котельной завода на котельную АО «ВКС». В четверг проблемы с отоплением должны быть решены. Ситуация в Электростали требует особого внимания — важно гарантировать тепло и комфортное проживание для всех жителей. @vorobiev_live».

Завод: «Службы Машиностроительного завода включились в решение проблемы по обеспечению жителей Восточного микрорайона г.о. Электросталь отоплением и горячей водой надлежащего качества. По состоянию на 12 декабря силами и средствами АО «МСЗ» и его подрядчиков восстановлена работоспособность законсервированного Центрального теплового пункта (ЦТП) котельной «Восточная». На ЦТП поданы отопление и освещение, произведена замена арматуры на трубопроводах, опрессованы четыре паровых водонагревателя, два из которых сейчас находятся в работоспособном состоянии, а ещё два – в процессе восстановления. Это позволит дополнительно подать тепло в систему отопления микрорайона. В настоящее время АО «МСЗ» ведутся работы по прокладке дополнительного,  резервного, источника  электропитания для нужд ЦТП. АО «ВКС» с 9:30 остановило работу котельной «Восточная», с целью «врезки» в магистраль трубопроводов к котельной Машиностроительного завода. Далее будет осуществлена опрессовка труб, после чего начнётся подача горячей воды в дома жителей Восточного микрорайона Электростали. По прогнозу специалистов АО «МСЗ», подача отопления и горячей воды начнётся сегодня после 20:00. «Котельная Машиностроительного завода имеет достаточный резерв мощности по пару, который будет подаваться на ЦТП для подогрева воды. Все усилия направлены на то, чтобы как можно скорее повысить температуру теплоносителя», – заявил директор по капитальному строительству и реконструкции АО «МСЗ» Сергей Дулев».

Администрация: Все силы брошены на восстановление работы котельной «Восточной», эксплуатацию которой осуществляет частная компания «ВКС». Сегодня работы проконтролировал вице-губернатор Подмосковья Евгений Акимович Хромушин. Все этапы выполняются в соответствии с графиком. Объём работ очень большой, сроки сжатые. На данный момент уже произведён врез бойлерной. Осталось промыть коллектор, после этого рабочие приступят к заполнению системы и запустят котлы. Важно, что все жители получат перерасчёт, причём в беззаявительном порядке. Правоохранительные органы будут разбираться с собственником в гражданско-правовом направлении.#электросталь #нашеподмосковье@involkova

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Обсуждение бурное, предложения разные. По факту  -  завод выручает непутевого отпрыска, ушедшего в дурную компанию и набедокурившего? Причем о этих бедах известно не первый год. Хорошо, что есть ресурсы и резервы. Плохо, что решения не были приняты раньше. В этом и вопрос – как организовать процесс без ЧС.  

Комментарии

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 12 месяцев)

Ну если не без ЧС, то тогда хотя бы с УК... Ведь есть конкретная тварь, на которую можно повесить вину за это. Выгодоприобретатель этого бардака. Кто больше наварил на ситуации -  тому и срок, хотя бы условно.

Аватар пользователя Афотин
Афотин(4 года 11 месяцев)

Дефективного собственника посадить с конфискацией имущества, а котельную вернуть муниципалитету.

Аватар пользователя 300b
300b(6 лет 8 месяцев)

Затем снова продать следующему эффективному. Его тоже потом посадить с конфискацией. Во доходы бюджета попрут!

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 3 месяца)

А то!

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 4 месяца)

А у муниципалитета есть средства и кадры для обеспечения работы котельной? Вообще то ситуация типичная, тут ещё в более лёгком варианте, так как у завода сохранились мощности, которые можно использовать. Хуже бывает,когда завод отдал богу душу и поддержать просто некому. 

Аватар пользователя Grei
Grei(1 год 1 месяц)

У муниципалитета нет таких кадров, в УК (управляющей компании) нет специалистов по автоматике и не работают узлы учета, у котельной еще много чего нет. Теплоснабжение требует ресурсов и резервов, включая возможность ввода резервных источников, что может позволить достаточно крупная организация. И при этом у жителей лишних средств тоже нет.

Аватар пользователя технокот
технокот(2 года 6 месяцев)

администрация+частник?

не может быть у котельной и любого подобного объекта двух хозяев или двух ответственных.

не может и не должно.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(11 месяцев 2 недели)

История набирает оборот...

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/657836229a794773e2b8315c

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Разочарованный странник

Они дорожную карту разработали, а элементарным планом разродиться не смогли... какой-то климакс мозга.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 4 месяца)

Мало информации. Почему частник не справился и котельная перестала работать?  Это случилось вот так сразу?  В богатой московской области?  Что то тут явно не так... 

Второй скоординированный наброс на тему энергетики за вечер?  При нулевой информации  можно писать что угодно... 

У автора на ресурсе первая статья и 8 комментов. Стаж полгода. 

Аватар пользователя Grei
Grei(1 год 1 месяц)

Обсуждаем проблему или собеседника?

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 10 месяцев)

Ещё римляне говорили: ищи кому выгодно!

Едва ли не всю страну (за исключением черноморского побережья) одновременно накрыло морозами (смотрим любую карту синоптиков) и везде отопление прекрасно работает. Но кому-то выгодно было откопать ничтожную, в масштабах страны, районную котельную и раздувать её аварию на всю Россию. Типичный прием хайпожоров-набрасывателей, всё по вашингтонской методичке.

А заблаговременное создание "пользователей-консерв", активируемых для вброса нужной темы, это стандартный инструмент из той же методички. 

Аватар пользователя chaoticgood_cat
chaoticgood_cat(12 лет 6 месяцев)

Не знаю, как насчет везде, но можете погуглить новости недельной давности на тему "омск тэц-5", у нас тоже весело с отоплением.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 3 месяца)

Едва ли не всю страну (за исключением черноморского побережья) одновременно накрыло морозами

Как тут не сказать:

ищи кому выгодно!

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(11 месяцев 2 недели)

Так Инфа то как раз вся уже есть: ввели ЧС, хотят привлечь силовиков...наверняка и СК скоро дело возбудит

https://insergposad.ru/news/novosti_podmoskovya/v-podmoskove-vveli-rezhim-chs-iz-za-okochenevshih-zhitelej-vlasti-privlekli-silovikov

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя markus912
markus912(12 лет 4 дня)

Это случилось вот так сразу?

ВКС заработало в 2017.

Но холодно последние две зимы, включая эту. До этого холода не замечал. 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 6 месяцев)

Вот сволочи эти большевики, сколько понастроили, ломают-ломают ...

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 9 месяцев)

Очередную бонбу подложили, твари...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 7 месяцев)

Да, блин! Когда вы уже историю родной страны выучите?!

Не бонбу, а мину!

Сам Ленин за немецкие деньги окончил в Женеве курс минно-торпедного дела.

И заложил мины в шаровары антисоветчикам на тыщщу лет вперед.

Теперь, вот, эффективные расхлебывают большевицкий беспредел...

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 9 месяцев)

Если бы только в шаровары...и только мину...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 7 месяцев)

Это побочка от ковидлы антисоветчины.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 6 месяцев)

Хотел ответить остроумно, но 38,6

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 12 месяцев)

Управляющие компании, примерно на 99.9% воры и мошенники. Можно смело сажать ВСЕХ. И откатывать эту реформу назад.

Но и народ - проживающий в этих домах - тоже, то еще ..... Не хотят организовать ТСЖ и наводить порядок.
 

Вот картина маслом - с одной стороны ворье и мошенники, а с другой - граждане любого пола с пониженной социальной ответственностью, причем в значительно более важных аспектах чем половой вопрос ;-)

У меня аналогичная проблема в доме...

Аватар пользователя Виктор Гюго

 ТСЖ не выход. Управы на них нет, возникает структура, которая обогащается за счёт рядовых членов. Проверено многократно в ряде стран, в т. ч. в России. 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 2 месяца)

У меня ТСЖ. 4 года собраний не проводила. Ни отчетов, ничего. Народу - пофиг. В прокуратуру написал - год уже "расследуют".

Не должно быть квартир в собственности. У дома один хозяин должен быть.

Аватар пользователя Ne-z-naika
Ne-z-naika(5 лет 10 месяцев)

Не должно быть квартир в собственности. У дома один хозяин должен быть.

Не согласный я. Минимум хозяин квартала, но лучше района. "Так победим" ©

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 2 месяца)

Квартал тоже можно. Если застройщик построит и будет сдавать.

В быв ГДР дома остались в муниципальной собственности. Арендуют. И нормально. И мобильность рабсилы есть.

Аватар пользователя markus912
markus912(12 лет 4 дня)

12/12/2023, 21:38.

Вода в стояках ГВС не тёплая, но и не ледяная.

Стояки в системе отопления ледяные.

В комнате 16 градусов.

Продолжаю наблюдение.

Аватар пользователя Влад Красногорец

у системы отопления инертность больше , поэтому прогреется позже, потерпите, сочувствую

Аватар пользователя markus912
markus912(12 лет 4 дня)

Я знаю, спасибо. :)

Я в предыдущих владельцах этой котельной, "Элемаш-ТЭК", работал. И по этой котельной много лазил. Правда, это было с десяток лет назад, но тем не менее.

Самое забавное, этот паропровод из заводской котельной в котельную Восточная, был всегда. И один год как-то было, что горячую воду летом на районе не отключали, а грели тем паром с завода. А котельная на ППР стояла.

А потом они хрен к носу прикинули посчитали, и сочли это невыгодным. И воду на лето так и отключают.

Поэтому что они там врезают - мне непостижимо. Разве что за эти годы что-то разломали, а теперь восстанавливают...

Аватар пользователя Grei
Grei(1 год 1 месяц)

Важное дополнение, спасибо. Т.е. резервирование - было! 

Аватар пользователя markus912
markus912(12 лет 4 дня)

Красным - тот паропровод с завода. Зелёным - строение, где теплообменники стояли. Туда заходишь, а там жар, но не как в бане.

Аватар пользователя Виктор Гюго

  Посмотрел. Температура в Электросталь - 9.

Вероятность заморозки системы отопления, незначительная. 

  "Держитесь,в пятницу морозы спадут".

  Интересно, у Чубайса(Моше Израилович), нос не чешется? 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 7 месяцев)

"Держитесь,в пятницу морозы спадут".

Та, скильки ее там, той зимы(с)  -  говорили они...

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 5 месяцев)

В этом и вопрос – как организовать процесс без ЧС.  

Проблема в том, что у частника нет денег на ремонт и модернизацию системы, только на текущее обслуживание. Тарифы для населения ограничивает тарифная комиссия, так что поднять тариф на сумму, достаточную для модернизации, вряд ли можно. В данном конкретном случае все работы наверняка будут оплачены из каких-нибудь чрезвычайных бюджетов.

Вот в этом направлении (как совместить приемлемый для населения тариф и возможность модернизации) и надо копать.  

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 4 месяца)

Вопрос то этот про всё ЖКХ.  Деньги есть только на содержание и текущее обслуживание.  Для модернизации денег в существующей системе хозяйствования нет.  Выход из строя дорогущего агрегата в существующих условиях ЧП городского масштаба. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя markus912
markus912(12 лет 4 дня)

13/12/2023, 7:48. Докладаю, кому интересно.

Батареи заметно горячее, чем были до этого.

Раньше можно было спокойно держать руку на трубе стояка. Несколько раз измерял ту температуру - термометр показывал максимум 46 градусов.

У родителей на другом краю города держать руку на трубе возможно только мгновения. У них температура трубы стояка 60 градусов.

Сейчас руку держать можно, но с волевым усилием. Жаль термометр отдал, не померить. Градусов 50 точно есть.

В комнате по-прежнему 16 градусов. Ждём, когда дом прогреется...

Аватар пользователя Grei
Grei(1 год 1 месяц)

Стало теплее, хорошо. Консервовскрыватели с криками «а ты кто такой?!» отметились, началось нормальное обсуждение. ИюльМайский: «Проблема в том, что у частника нет денег на ремонт и модернизацию системы, только на текущее обслуживание. Тарифы для населения ограничивает тарифная комиссия, так что поднять тариф на сумму, достаточную для модернизации, вряд ли можно. В данном конкретном случае все работы наверняка будут оплачены из каких-​нибудь чрезвычайных бюджетов. Вот в этом направлении (как совместить приемлемый для населения тариф и возможность модернизации) и надо копать».

И не стоит пока говорить о новых умных домах и крышных котельных. Богатым и здоровым всегда лучше. Рассматриваем, что имеем,т.е. построенные в последние десятки лет МКД, теплоисточники и сети.

Тариф установлен свыше, снизить платеж можно за счет снижения потребления, но как в этой ситуации. Реально – если есть перетоп осенью-весной. Чтобы всем было тепло, и дальним потребителям тоже, ближним может доставаться «с избытком», который можно и нужно ограничить. Все давно предложено, посчитано и местами реализовано, в т.ч. даже городскими программами. Я говорю в т.ч. о приборном учете и простейших автоматизированных узлах управления. И даже есть случаи их внедрения энергосервисными компаниями, т.е. без дополнительных затрат жителями. Но нужны такие хлопоты УК и даже ТСЖ? Не факт.

Источник тепла и сети. Может отдельная система иметь резервный, а то и мобильный источник тепла? Ремонтные бригады, оборудование на замену? Реальную инвестпрограмму? Не всегда.

Чрезвычайный бюджет не в каждом городе найдется. И его на все ЧС может не хватить.

Многое решается законом о теплоснабжении и последующими мерами, включая организацию ЕТО и схемы теплоснабжения. Но не все и сразу.

Реальные возможности есть у крупных предприятий, особенно со своим теплоэнергетическим хозяйством. И у жителей. Все как в примере сегодняшнем. Что сделать для нормального взаимодействия помимо ЧС? Общественный теплоэнергетический совет? Предложение в Росатом для поддержки своих предприятий в интересах сотрудников? Обсуждение инвестпрограмм и контроль подготовки к зиме? Прозрачность информации, сайт?