К вопросу о введении «социальной нормы» потребления электроэнергии

Аватар пользователя Любовь Красавина

     Среди основных принципов преуспевания общества Ли Куан Ю, руководитель «азиатского тигра» Сингапура, называл «Общественное согласие, достигаемое путем справедливого распределения плодов прогресса».

     Политика любого суверенного государства должна стремиться к тому, чтобы его граждане жили лучше, богаче, полнее, так как политика должна быть направлена на увеличение благосостояния всех его граждан и самого государства в целом. Массовое урезание людей в каких-то благах всегда означало определенную стратегическую цель (для достижения которой требовались временные социальные жертвы): оборона страны, рывок в развитии общества, конкурентные преимущества в экономике, в долгосрочном периоде приносящие окупаемость и прибыль, т.е. ощутимое и значимое улучшение жизни людей в будущем либо защита их жизни от гибели, национальной идентичности от порабощения и духовных ценностей - от поглощения.

     Предлагаемое сегодня введение «социальной нормы» в потреблении гражданами электричества, означает ощутимое ухудшение экономико-социального положения практически всех групп населения, за исключением самых богатых. Люди будут вынуждены снизить свое электропотребление во всех сферах своей жизни: меньше и скуднее готовить, обогреваться, применять технические достижения в кулинарии; меньше использовать  бытовые приборы в сфере чистоты и ухода за домом, меньше  наслаждаться досугом в вечернее время и комфортом «маленьких радостей» в виде лишней чашки чая, ведь для этого придется лишний раз вскипятить чайник, рискуя увеличить свое электропотребление сверх номы.

     Эти ограничения ухудшат не только материальную сторону жизни людей, но и психологическую: неотвязная подспудная мысль о необходимости ограничивать себя домашней жизни, не делать «лишних телодвижений» лишь увеличат психологическое напряжение, чувство усталости, ограниченности в  ресурсах, в конечном счете -  в своих спонтанных жизненных проявлениях.

  Не говоря уже о таких последствиях вынужденного усиленного контроля за своим электропотреблением, как в Великобритании, где ежегодно замерзают несколько десятков тысяч пенсионеров, - не только из-за прямой нехватки средств, но по вышеуказанным психологическим причинам, в постоянной напряженной попытке «потреблять поменьше».

        В России электричество вовсе не бесплатно и значительно выше реальной себестоимости, но еще увеличивать цену, прикрываясь «выходом потребления за установленную норму», - это регресс в жизни всех слоев населения, лишения важной части безопасного и комфортного проживания, поскольку все понимают: в стране, богатой ископаемыми ресурсами, ее граждане должны получать их в первичном или преобразованном виде по минимальной цене, поскольку они – владельцы недр своей земли по Конституции. И установление повышенной платы за электроэнергию является своего рода «геттоизацией» народа на собственной земле, когда по факту гражданам ничего не принадлежит, словно они живут на голой пустынной  бесплодной земле, богатства которой  к ним не имеют никакого отношения. Такие «приживалы», «квази-мигранты», «лишние едоки».

           При этом стратегической цели, ради которой нужны такие ущемления широких масс, не видно.

     Например, в Москве уличные фонари часто горят весь день, как и подъездные. То есть необходимости в экономии электричества нет. Городской бюджет Москвы в своих запросах на освещение общественных мест и праздничных гуляний ни в чем себе не отказывает.

      Резервы мощности тоже в наличии, споры об оплачиваемом объеме потребителями резервных мощностей энергосистемы без их фактического использования – ежегодная повестка. Необходимости в дополнительном системном снижении нагрузки бытовых потребителей для увеличения объема резервных мощностей, мягко говоря, не ощущается.

      Таким образом, технологической причины жестко экономить электроэнергию именно гражданам нет.

     При этом сама энергетическая отрасль при установлении повышенных цен на энергию сверх «соц.нормы» также получит негативные последствия. Поскольку жители не видят связи сегодняшнего ухудшения бытовых условий с реальным просматриваемым улучшением их благосостояния в будущем, такое повышение цены будет восприниматься как «необоснованное обогащение» энергокомпаний и государства в целом за счет граждан, как социальная несправедливость, которую не грех и устранить. «Коммерческие потери», неплатежи, задержки платежей возрастут.

     Указанные проблемы усугубятся путаницей в счетах, усложнением расчетов, когда физический объем потребленной электроэнергии будет искусственно разделяться на «норму» и «сверхнорму» по более высокой цене, тем более уже при наличии дифференцированных тарифов по зонам суток. Доказывать ошибку в учете должны будут граждане, за счет собственного времени и личных усилий.

     Для отечественной промышленности также будет негативное последствие – ввиду ухудшения материального положения граждан снизится спрос на внутреннем рынке. Даже если какую-то экономию предприятие и получит, избавясь от «перекрестного субсидирования» населения, так ведь стоимость используемой им энергии – это только одна из статей себестоимости продукции, зачастую не самая большая, а спрос упадет на весь объем продукции в целом. В итоге единственные, кто выиграют от введения «соц.нормы» - китайские производители, поскольку для большинства населения экономия в цене, пусть за счет снижения качества, выйдет на передний план во все большем перечне товаров. Это опять-таки еще более снизит уровень жизни широких слоев населения.

   Выиграют также экспортеры и зарубежные потребители, поскольку экспортеры будут эксплуатировать принадлежащие всему народу недра без всяких обязательств и обременений, как если бы это были их собственные, частные земли и полезные ископаемые. Зарубежным потребителям экспортной продукции тоже хорошо – не надо ни цента или евроцента затрачивать на экономику в адрес непосредственно жителей экспортирующей страны.

         Предыдущее соображение приведено при абстрагировании от вопроса реальной себестоимости электроэнергии и реального же соотношения ее к цене для бытовых потребителей. Если проанализировать количество посредников, «карманных» ремонтных фирм – победителей конкурсных закупок, фонда поощрений руководства энергокомпаний, количества их заместителей и размера их зарплат, саму процедуру установления тарифов и проч., то вместо термина «перекрестное субсидирование» вновь возникнет термин «неосновательное обогащение».

           Если же углубиться в вопрос еще дальше и посмотреть, каково, например, снижение удельного расхода условного топлива в энергосистеме России за период нескольких десятилетий «технологического прогресса», и есть ли вообще такое снижение, другими словами, соотнести объем вкладываемых в отрасль инвестиций с получением в дальнейшем  реального снижения себестоимости электроэнергии, то повестка введения для населения еще и «социальной нормы» электропотребления может и вовсе выглядеть как прямое  изъятие экономических ресурсов у граждан.

     Резюме: введение «социальной нормы» электропотребления не даст конечных преимуществ отечественным субъектам экономики, но даст выигрыш зарубежным «экспортно-импортным» контрагентам за счет ухудшения жизни населения нашей страны.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

про энергетику лучше всего у Маркинцевича на Геоэнергетике

Аватар пользователя Любовь Красавина
Любовь Красавина(11 месяцев 2 недели)

Спасибо за коммент, но моя статья об очередном готовящемся "законном" ограблении граждан.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Если у меня нет потребления в 1000 квтч в месяц и даже в 300 нет, как можно говорить про ограбление если сделают к примеру норму 200 квтч на человека в помещении, а все что выше - по тарифу промышленности?

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

В Крыму...  официальных норм потребления нет, но есть диапазон потребления, и в зависимости от этого меняется цена..  и что характерно, например для МКД без газа в первый диапазон потребления по цене 3,12 можно сожрать только 250 кВт/ч от 251 до  800 будет по цене 3,93 ну а если больше то уже по 6,62...   вроде бы справделиво.. НО! это не зависит ни от площади квартиры ни от количества зарегистрированных..  согласитесь грести под одну гребенку однушку со студнем которого и дома то не бывает и трешку с семьей 4-5 человек...   https://crimea-energy.ru/consumers/price/tariful-2

Так что я за скорейшее введение социальной норма на ЧЕЛОВЕКА... мы с женой даже в самую лютую жару, при круглосуточном кондее 500 не нажигаем....

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Ознакомьтесь с социальной нормой в пилотном регионе. Вы куда со своими 500 попадаете? Начнёте платить меньше?

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

я живу в соседнем регионе... ну во первых 500 мы не нажигаем НИКОГДА, самое большое 250 обычно 200-220..  нас трое ...  МКД с электроплитой  так что если буду свет в туалете выключать когда там никого нет то попадаю в 4 строку...  нормально...   я строю дом в другом соседнем регионе, дочь выросла и с лета с нами жить уже не будет..  будет двое с электроотоплением, (третья строчка), уверен что выделенной нормы хватит до задницы..  ибо опыт потребления уже год.. так шта не вижу угрозы моему благосостоянию... Я ЗА!!!!

ЗЫ 500 я выдал товарищу на комент которого отвечал, он там предположил 200 вот я и выдал 500 на двоих.. а реальные цифры я вам написал выше..

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

С электроплитой 200 кВт в месяц?

Еду на костре готовите?

Как там говорил Станиславский?

Не верю.

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

Март 22 года, хорошо хоть этого века.

Повторюсь, невозможно уложится в 200 кВт если готовить на электроплите нормальное питание для 3 человек, стирать, гладить, освещать...

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

да мне плевать веришь или нет, приезжай я тебе все квитки покажу...   
во первых..  чем не устраивает март прошлого года...  или вы в этом году стали потреблять как не в себя??   я как пять лет назад потреблял, так ничего и не изменилось.. 
во вторых..  с мая 22-го мы начали стройку дома в соседнем регионе и дома бывали реже там вообще иногда потребление падает на один холодильник...
ну и в третьих..  сейчас посмотрел, были месяца когда нажигали 350-380..  но это периоды отключения горячей воды на ДВЕ НЕДЕЛИ (да, да.. в Краснодаре воду отключают именно на такой срок) ..  а у меня стоит проточник на 8 кВт, но общая платежка практически не увеличивалась ибо компенсировалось отсутствием расходов на подогрев воды для ГВС..

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

На одну тысячу километров к северу и расход ээ будет совсем другим. Там в 16.00 уже заход Солнца.

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

ты не поверишь..  у нас то же сегодня в 17-00 уже темно..   правда светает в 8..  но кому оно с утра нужно... и да тут выше чел уже отписался по подмосковью..  та же картина... как у меня..   по потреблению..

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Может, надо переехать южнее, где лектричества поменьше будете тратить? Иль дворецкого уволить, чтоб не жог свет после захода солнца!!:)

Аватар пользователя просто пользователь

Правильно, нефиг детям делать уроки, можно ещё и школы все закрыть, чтоб не жечь там свет напрасно. В том же подмосковье даже зимой даже в пасмурный день невозможно читать книги без электроосвещения.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

Да не нервничай ты так.

Если готовить на электроплите на троих, минимум 3.5-4 кВт в сутки, плюс стиралка, холодильник, утюг, посудомойка...

Но тут, я вижу, эти блага цивилизации мимо прошли, бывает.

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

да ты можешь зубоскалить сколько угодно..  есть и стиралка и посудомойка..  и кроме плиты есть мультя а с ней твои 3-4 кВт/ЧАСА  (ЧАСА карл!!! забыл добавить ЧАСА..  видимо не в теме)..  легко превращаются в 1-1.5.. а зачастую итого меньше, часа на готовку в мульте хватит, мощность 1.5 кВт (вот тут без ЧАСА) а работает она в ИМПУЛЬСНОМ режиме ибо индукционка..  т.е. ПОЛОВИНУ времени готовки не потребляет..  да и плита плите рознь..   если у тебя Лысьва с чугунными конфорками то да, тут без вариантов, а у меня зигмунт штаин, индукционка..  4 кВт/ч в сутки на ней надо умудриться нажечь..  если конечно на праздник холодец готовить то да...   так что это мимо тебя блага цивилизации прошли, раз не в курсе что приборы бывают разного класса потребления, у тебя видимо все старье...

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

если у тебя Лысьва с чугунными конфорками то да, тут без вариантов, а у меня зигмунт штаин, индукционка..

Во выперло то нутро, прости барин, не заметил...

У меня тоже индукционка, клоун.

А в микроволновке готовить, то такое.

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

а ты сначала читать научись..  а потом постарайся как то научится прочитанное понимать..это 4 класс начальной школы..  я уже не требую знаний на уровне 9 класса о различии кВт и кВт/ч...     так вот к чему я это..   как только в моем посте найдешь слово МИКРОВОЛНОВКА тогда и поговорим..  а пока не о чем....  

подсказка:
микроволновка

мультя

походу ты эти приборы первый раз в глаза видишь..

блага цивилизации мимо прошли, бывает.

smile3.gif smile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

Больше смайлов, больше.

Судя по твоему потреблению ЭЭ, все твои блага только в качестве мебели используются, ну или в виде фото, как в твоём посте.

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

нашел в моем посте слово МИКРОВОЛНОВКА???  нет?, тогда ПНХ... в натуре ДЕРЕВЕНСКИЙ....

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

Я не ошибся, хохлятина все равно прорвалась.

Аватар пользователя просто пользователь

У Вас вышло 234, а на троих норма - 196. Не уложились. И не думайте, что выключение светодиодной лампы мощностью порядка 10 Вт, поможет Вам вписаться в тариф. Не для того тариф был придуман, чтобы платили меньше, а как раз наоборот, чтобы платили больше. Но если вдруг случится чудо и народ начнёт экономить, то тарифы и нормы пересмотрят, так как затраты на инфраструктуру от объёма потребления не зависят. В итоге потреблять ээ будем меньше, а платить - больше.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

В итоге потреблять ээ будем меньше, а платить - больше

Золотые слова, цель всей этой движухи именно в этом.

Никак не нажрутся эффективные э.

Аватар пользователя просто пользователь

Поэтому я прямо и пишу, что не нужно рассказывать народу сказки про социальную норму и справедливость, всё затевается на ради этого.

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 7 месяцев)

Вот полностью согласен.

Где-то мы это уже проходили.

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

та меня вообще эти 800 рублей в месяц не напрягают, даже если станет в два раза дороже...  хотя я человек не богатый...  если вас напрягает трата дополнительных 800 рублей в месяц, 27 рублей в день..  то мне вас жаль..   попробуйте в своей жизни что то поменять..  на работу пешком ходите что ли..  как раз 30 рябчиков на проезде сэкономите да и здоровее станете...

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

Знакомая песТня, вопросов больше имею....

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

а ты знаешь, я не занародник..  мне плевать на народ..  меня ситуация устраивает...  точка..

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

Я уже выше извинился, барин.

Али ты воще боярин?

я не занародник

Корону поправь, не упала бы.

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

рад за тебя..  что осознал свое место холопское....  не все еще видимо у тебя потеряно.... осознание первый шаг к исправлению...

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

О, ошибся я, не барин ты, пан.

Чуб поправь, чтоб все видели.

Аватар пользователя nsk75
nsk75(11 месяцев 3 недели)

Уступите дорогу менеджеру энергосбыта.

Аватар пользователя просто пользователь

если вас напрягает трата дополнительных 800 рублей в месяц

Это сейчас Вас не задевает. Но после первого витка спирали народ начнёт экономить, а расходы на инфраструктуру не уменьшатся, а наоборот возрастут. В итоге выпадающие доходы раскидают на повышение тарифа и снижение нормы. И после 4-5 такого витка народ начнёт сначала отключать электричество на дачах. Будут в интернете сидеть в темноте и без электрообогрева в холодных квартирах. Как итог - испортят себе зрение, будут больше болеть и тратить на очки и лекарства.

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

та я эту песню, про то что будет только хуже, слышу уже лет 40..   30 так уж точно..  но по факту никто не помер..  я не занародник, мне плевать на народ..   меня нормы устраивают.. точка... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Это тебя пилотные нормы устраивают. С местными телекомами в 90е первое их предложение по ценам тоже всех устраивало. Но по итогам, почти всё население отказалось от стационарных телефонов ещё до массового появления сотовых. Я хорошо помню, как соседи, у кого раньше были свои телефоны прибегали в 2-3 часа ночи с просьбой вызвать скорую бабушке или дедушке.

ПС. Вот когда 99% населения вокруг будут укладываться(за счёт экономии) в соцнормы, вот тогда и посмотрим сможет ли 1% населения содержать 100% инфраструктуры.

На примере телефонных станций - не смогли. Региональные телекомы обанкротились и их передали Ростелекому. Но народ уже не побежал обратно устанавливать телефоны.

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

не знаю какой у тебя регион..  но у меня (Иркутск) домашний стоял до 2013 года!!!!..  платил я за него 160 р в месяц...  практически не пользовались, ибо уже у всех были сотики..   так квартиру с телефоном и продал... где то ты звездишь...

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

В итоге потреблять ээ будем меньше, а платить - больше.

Странно, я и так плачу за 1 кВтч что-то больше 6,7р, а за тещу плачу под 5р/кВтч без всякой дифференцированности. К сожалению сайт энергокомпании в текущий момент не работает, не могу уточнить.

Так что я точно буду платить меньше:)

Аватар пользователя просто пользователь

больше 6,7р

Других цифр в природе больше нет? Тариф выше сделать не смогут?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Его ежегодно пересматривают и надзорные органы не дают задирать. По-сравнению с продуктами - рост цен на э/э вообще ниачем.

Аватар пользователя просто пользователь

Потому, что монополия. Но есть много желающих приватизировать кусочек сбытовых сетей и установить рыночные цены на ээ. А максимальная прибыль на монопольном рынке достигается когда 2/3 населения не могут позволить купить себе товар.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

Как у вас всё культурно - на одной бумажке! У меня аж 7 приносят и все в разное время.

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

было собрание, проголосовали что бы все через УК..  а что бы УК не наживалась, тарифы всегда можно проверить на сайте поставщика...  удобно...

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

было собрание, проголосовали

Завидую белой завистью, какие у вас социально активные соседи.

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(1 год 1 месяц)

не завидуй...   активных процентов 5, остальные 95 долбоящеры с кирпичами вместо тапочек, глуховатые (судя по уровням громкости теликов и музыкалок), с истеричными и неуправляемыми детьми и у каждого как минимум два перфоратора...)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Блин, чуть севернее Москвы на дополнительное электроотопление в межсезонье потратили 170 кВтч.

Знакомые, живут двое в квартире. А ещё летом отключают горячую воду.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Вода по счетчикам?

Сравните стоимость подогрева воды до уровня теплой (а то и холодную по утрам сливать приходится) и расход э/э на бойлер.

Сильно удивитесь:)

Аватар пользователя просто пользователь

У них газовая колонка, поэтому вода прогревается быстро и сливается по счётчику как холодная.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Блин, чуть севернее Москвы на дополнительное электроотопление в межсезонье потратили 170 кВтч.

Ну это как бы блаж, комфорт за который они готовы платить. Так сказать издержки центрального отопления.

У них газовая колонка, поэтому вода прогревается быстро и сливается по счётчику как холодная.

Знакомые, живут двое в квартире. А ещё летом отключают горячую воду.

Одно противоречит другому. Домашний бойлер это офигительная экономия и всегда качественная (независимо от ежегодных профилактических работ на теплоцентрали), горячая вода за копейки.

Аватар пользователя просто пользователь

У нас в городе в разных районах по разному. Есть где центральное горячее водоснабжение - это дома-высотки и есть где газовые колонки, это как раз обычно 5-ти этажки и изредка 9-ти этажки постройки в 70е-80е годы. Дома большей этажности не газифицированы. Там электроплиты и ГВС.

ПС. Кстати, где живут эти знакомые одна сторона улицы с колонками, а дома напротив - с центральным ГВС. Дома на вид выглядят одинаково.

Страницы