Вопрос знатокам "антиэволюции" - прошу помочь разобраться…

Аватар пользователя pivnik

      Как уже писал - у меня супруга человек верующий, т.ч. я буду без стёба...

      Прошу дать (кто может) разъяснения по Святому писанию.

      Лично у меня в библиотеке есть и Библия, и Коран, т.ч. читал оба произведения...

      Но так как Коран от меня далёк, поэтому задам вопрос по Библии.

1.     От кого произошли все "человеки"? - Адам и Ева или есть другие варианты?

2.     Сколько лет нашей "истории"? Сколько лет "миру"?

3.     Как появились, нет, не динозавры, а всякие "примитивные" под 2-3 млрд. лет?

4.     Кто был отцом Вашего бога? А кто его мама? И кто был самый первый БОГ? И что было до него? Или они почкованием?

5.     Если скорость света "ограничена", то как тогда он "вездесущ"? Или у него другая "физика"?

6.     Нафига он создал капец какую большую "Вселенную" - если Мы живём в захолустье Млечного пути? В "микроскопе" не увидишь...

7.     И самое главное - если он всё знает наперёд, нафига все эти кривляния со свободой выбора? Он же ВСЁ ЗНАЕТ НАПЁРЕД - он знает - как мы поступим, т.е. - ГДЕ ТУТ СВОБОДА ВЫБОРА? Он же нас уже "запрограммировал"...

8.     Ну так далее...

      Не будем нитью по древу - разберём первый вопрос и обратимся к "букварю"...

Глава 1

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землёю, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Глава 2

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.

11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;

12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.

13 Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш.

14 Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассириею. Четвёртая река Евфрат.

15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,

17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь.

18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привёл к человеку, чтобы видеть, как он назовёт их, и чтобы, как наречёт человек всякую душу живую, так и было имя ей.

20 И нарёк человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.

21 И навёл Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.

22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привёл её к человеку.

23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.

24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.

25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

Сразу куча вопросов:

1.     - 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. - Это были кто?

2.     7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. - А эти кто? Они могли "скрещиваться" с "- 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."?

3.     22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привёл её к человеку.

       23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. - странно мы как то размножаемся без ребра + вопрос п. 1 и 2 - вообще непонятка, т.е. если мы "дети божьи" - Ева была капец какаю шлюха...

4.     А дальше вобше санта барбара )

так вот вопрос - Вы откого произошли ?

1. от Адама и Евы ?

2. или от "человека по образу Нашему по подобию" ?

3. или от гибрида п 1 и 2 ?

4. Ваш вариант...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

надеюсь не обидел ни чьи чувства, если что - прошу прощения...

Комментарии

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 10 месяцев)

  

Аммос Федорович. Что ж вы полагаете, Антон Антонович, грешками? Грешки грешкам — рознь. Я говорю всем открыто, что беру взятки, но чем взятки? Борзыми щенками. Это совсем иное дело.

Городничий. Ну, щенками или чем другим — всё взятки.

Аммос Федорович. Ну нет, Антон Антонович. А вот, например, если у кого-нибудь шуба стоит пятьсот рублей, да супруге шаль...

Городничий. Ну, а что из того, что вы берёте взятки борзыми щенками? Зато вы в Бога не веруете; вы в церковь никогда не ходите; а я по крайней мере в вере твёрд и каждое воскресенье бываю в церкви. А вы... О, я знаю вас: вы если начнёте говорить о сотворении мира, просто волосы дыбом поднимаются.

Аммос Федорович. Да ведь сам собою дошёл, собственным умом.

Городничий. Ну, в ином случае много ума хуже, чем бы его совсем не было.

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 10 месяцев)

Горе от ума, оно горе - Александр Сергеевич (не Пушкин) не даст соврать...

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 8 месяцев)

А к нам в Челябинск приехали снимать новый эпизод программы про экстрасенсов!

2024 год на носу, а люди на серьезных щщах продолжают обсуждать сказки бедуинов.

Может и мне пойти и докторскую по теологии написать? 

Мракобесие нас погубит!

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 10 месяцев)

smile454.gif

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 10 месяцев)

меня удивляют те дебилы, кто это смотрят...

Аватар пользователя zis_151
zis_151(10 лет 9 месяцев)

а мне пр Савельев  на пальцах разъяснил про верующих в....

если веришь в .....то пойди и разминируй минное поле , а потом поговорим ....

Аватар пользователя Призрак большого леса

а мне пр Савельев  на пальцах разъяснил про верующих в....

если веришь в .....то пойди и разминируй минное поле , а потом поговорим ....

Есть и такие люди, которым дано - разминировать минное поле.

Но не факт, что им дано угадать сколько бабок находится в чужом кошельке - это уже совершенно другой дар.

А в битве "экстросексов" требуются универсальные умения.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 4 месяца)

Есть же анекдот, про провидца будущего и вопрос, что он будет делать вечером/завтра.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 месяца)
Театр имени покойного Всеволода Мейерхольда, погибшего, как известно, в 1927 году, при постановке Пушкинского "Бориса Годунова", когда обрушились трапеции с голыми боярами...

М.А.Булгаков, Роковые яйца

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 10 месяцев)

1. Все человеки произошли от Ноя. Но этот вопрос тёмный. Непонятно на ком женились его сыновья.

2. Смотрите текущую дату от Сотворения мира - 7531 г.

3. До Сотворения мира ничего не было.

4. Вы про какого Бога спрашиваете? Из Ветхого или Нового заветов? Они разные.

5. Скорость света "ограничена" - это категория одной из физических моделей, а не реальная характеристика Творения.  Есть модели, включающие "нелокальные взаимодействия". В них следствие может наступить ранее причины.

6. Опять путаете Творения с одной из физических моделей.

7. "если он всё знает наперёд" - это Коран. В Новом завете человек обладает свободой воли.

Аватар пользователя Призрак большого леса

7. "если он всё знает наперёд" - это Коран. В Новом завете человек обладает свободой воли.

Тут нет никакого противоречия. - Тварный мир подобен компьютерной симуляции, где на локации персонаж свободен бродить где угодно. Но в программе четко описаны точки перехода в другие локации и их активация в зависимости от прохождения, то есть от кармы. 

Поэтому у души проходящей уровень - всегда есть выбор и возможность пройти игру по своему, но внешний наблюдатель, Аллах и Ангелы, зная его карму видит и дальнейшие открытые варианты его судьбы. 

Аватар пользователя Regul
Regul(9 лет 4 месяца)

 Есть модели, включающие "нелокальные взаимодействия". В них следствие может наступить ранее причины.

Здравствуйте!


Тут конечно Вы дали маху, чего только не встретишь на просторах инета :)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 10 месяцев)

Вы незнакомы с такими моделями "нелокальных взаимодействий"? Ну и ладно.

Аватар пользователя Regul
Regul(9 лет 4 месяца)

Вы знаете, дело даже не в том, что знаком я с какойто теорией или нет. Достаточно того, что я обладаю здравомыслием.  

Нет надобности даже читать такие теории, посему как жонглирование с терминами и подмена понятий приводит к неимоверному количеству глупостей и "научений". 

З.Ы, Не следует читать всё подряд :), цените себя и то, что Вы "кушаете", помните давнюю мудрость, "Мы есть то, что вкушаем" (с) 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 10 месяцев)

Здравомыслие - это наипервейший враг познания мира. Попросту говоря, редкая глупость, обеспечивающая шаблонность мышления. А ещё это глубокое непонимание самой сути научного метода познания. В нём только частные модели физических проявлений Творения. Модели могут быть любыми. Главное, чтобы они были построены научными методами.

Аватар пользователя Regul
Regul(9 лет 4 месяца)

 Здравомыслие - это наипервейший враг познания мира.

Вы меня "радуете" всё больше и больше :)

Спасибо. 

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 10 месяцев)

1 - мужики долбили мужиков и роделись дети? - капец не смешно

2 - календарь покажи?

3 - раз нечего не было, то появиться ничего не могло - Вы фантом? который мне снится? - вот проснусь и Вы того - изчезните )))

4 - Бог вроде один, а Вас там полная чехорда - Вы там найдите хоть "уборщицу" - пусть она будет временно Бог...

5 - понятно, в физику Вы не умеете

6 - Вы против Бога? в Букваре всё точно описано...

7 - Ясно, букварь не читал, но ЗНАЮ )))

Аватар пользователя Призрак большого леса

3 - раз нечего не было, то появиться ничего не могло

Почему же. - Вот передо мной лист чистой бумаги. Может на нем что то появится, раз ничего не было? - По вашей логике "не могло"!

А я вот беру и рисую на листке какие то фигуры и рожы.

- "Появилось! Откуда!" - Ведь появится ничего же не могло, раз там ничего не было?! smile8.gif

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 10 месяцев)

Вы только что опровергли теорию "Бога" - Вы сами "Бог" - теперь Вам жить с этим...

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 1 неделя)

Так в библии есть строки где Бог говорит, что мы боги.

живите с этим 

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 10 месяцев)

нет там таких строк или ссылки smile3.gif

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 1 неделя)

в Псалме 81:6 и в Евангелии от Иоанна 10:34

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 3 месяца)

Я вот не теолог, и данным вопросом не интересовался ни разу. Но имею вопрос: так говорится в оригинале или в переводе с перевода в которых содержались ошибки и опечатки? 

Просто лично мне со своего дивана кажется что подобные споры надо начинать именно с этого

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 10 месяцев)

Это хорошая область для зануд. Практически нужно оперировать образами Бога в Ветхом и Новом завете. Они принципиально разные. Этого и достаточно.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 3 месяца)

При чëм тут образы в чьей-то сегодняшней голове? Какое слово в оригинале? Он? или Они? 

Человек который впервые это всё записал вкладывал в это какие то свои образы и именно эти а не другие. 

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 1 неделя)

Мне кажется вы просто хотите задавать вопросы и чтоб ответы на них обязательно вас удовлетворил, т.е., были бы вам по духу, а не то что бы верные. 

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 3 месяца)

Я? Да вопрос то у меня простой: что написано в оригинале, Он или Они? 

Для понимания, меня удовлетворит оригинал. 

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 1 неделя)

Библия не та книга, которую можно менять когда вдумается. За ней следят все.

давайте так, Иисус должен был исполнить пророчества, он в новом завете часто делает отсылки к тому, что было прежде.

псалом звучит так:

Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы;

но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей

причина падения указана в контексте.

Я вижу, что тут ответ исчерпывающий, Иисус ссылается именно на это где слова однозначны. Иудеи должны верить в эти слова как в догму, а они ему дают обвинения из контекста НЗ , что он назвал себя богом, но Иисус говорит, так мы все боги.

сейчас проверим, что вас устроит

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 3 месяца)

Извиняюсь, занят был. 

Я хотел не современный перевод а оригинальный текст, на греческом или на Древнеаромейском. Или на каком там языке были написаны самые старые версии Библии. 

Лев Толстой вон решил как-то самостоятельно Библию перевести, так его и от церкви отлучили, за такие переводы 

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 1 неделя)

Хотите

Аватар пользователя Призрак большого леса

Вы только что опровергли теорию "Бога" - Вы сами "Бог" - теперь Вам жить с этим...

Да, для листка бумаги и нарисованных на ней рож - "я бог!"

- Но этим Вы как раз подтвердили "теорию Бога" - Вас же и меня, кто то же нарисовал!?

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 10 месяцев)

Вы явили мне фото САТАНЫ - Бог Вам судья...

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 1 неделя)

Детский сад. Вам конечно безразлично, но вы меня разачаровали.

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 10 месяцев)

правда она такая, всегда делает больно - "сэ ля ви"...

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 1 неделя)

О вас боли нет. Просто понимаешь, что реально для кого закрыто, для того закрыто.

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 10 месяцев)

не буду спорить - каждому свое, а если там есть что-то - то все получим по земным залугам...

Аватар пользователя Карл Великий
Карл Великий(3 года 10 месяцев)

Рисунок не появился из ничего, он появился из листа, карандаша и ваших движений карандашом по листу.

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(3 года 3 недели)

А тут интересный философский вопрос вижу я.

Наличие материи для ... бумага-карандаш, но суть замысел творца (художника) не осязаем.

Это его воля, его идея.. Они материальны?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 5 месяцев)

2. Смотрите текущую дату от Сотворения мира - 7531 г.

Я так понимаю это Российский календарь. У евреев  5864 г. Ну и стоит вспомнить как это считается берётся дата к примеру рождение Христа. Дальше считается по его родословной которая восходить к Адаму и вуаля дата сотворения мира. Проблема в том, что между книгами даты не бьются, что ветхом завете что в новом. 

Наибольшее распространение приобрели три так называемые мировые эры из перечисленных:

  • Византийская эра (Константинопольская) — (1 марта 5508, а впоследствии 1 сентября 5509 года до н. э.)., которая начиная с VII века постепенно стала текущей хронологической системой в Византийской империи и во всём православном мире. Согласно Септуагинте были определены также и даты других библейских событий. Эта эра была также введена в СербииБолгарии, а также и в Киевской Руси, позже в Русском государстве, где система использовалась с XI века до её упразднения в 1700 году Петром I.
    Однако католический Рим этих расчётов не признал. Католическая церковь долгое время придерживалась принципов восточно-христианской хронологии. Но в конце IX века её взгляды изменились. Архиепископ вьенский (Франция) Адон (около 879 года) в своём труде отдал предпочтение хронологии латинского перевода Библии. Со времени же Тридентского собора (1545 год), на котором этот перевод Библии был объявлен каноническим, господствующей в Западной Европе стала «короткая» хронологическая шкала. Так, по одной из эр от «сотворения мира» до «рождества Христова» насчитывают 4713, по другой — 4004 года[6].
  • Ватиканская эра существенно короче византийской, в Вульгате (латинский перевод Ветхого Завета) продолжительности жизни древних патриархов, правления царей и т. п. указаны в соответствии с масоретским текстом (меньшие, чем в греческом переводе).
  • Иудейская эра начинается 7 октября 3761 года до н. э. Это летосчисление является частью еврейского календаря, и в настоящее время официально используется в Государстве Израиль наряду с григорианским календарём.
  • Александрийская эра (автор — Анниан Александрийский) — (исходная точка — 5501 (фактически 25 марта 5493год до н. э., а также 5472 год до н. э. или 5624 год до н. э.), бывшая основной хронологией в Византийской империи до IX века.
  • Антиохийская эра — 1 сентября 5969 год до н. э. по Феофилу, создана в 180 н. э.

Другие датировки начала мира

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 10 месяцев)

Занудствуете.

Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(1 год 10 месяцев)

"4. Вы про какого Бога спрашиваете? Из Ветхого или Нового заветов? Они разные."

  В "Ветхом завете" их три - Элохим, Иегова и Господь Саваоф :)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 10 месяцев)

Ну да. Поэтому нам Православным Ветхий завет читать категорически не рекомендуется.

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров
Пётр Сергеевич ...(8 месяцев 1 неделя)

Ви таки хотите сказать, что ви православный?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете) ***
Аватар пользователя yura_k
yura_k(7 месяцев 3 недели)

Вдобавок, на древнееврейском "Элохим" это множественное число, по нашему следует читать "элохимы".

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 1 месяц)

Господь в милости своей, при создании мира и человека запросто применял физику, химию и даже эволюцию!

Что позднее начали ставить ему в вину! Мол чудеса должны быть экстремально чудесными! Наперекор энтропии и атмосферному давлению!

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 10 месяцев)

"Господь в милости своей, при создании мира и человека запросто применял физику, химию и даже эволюцию!" - тогда капец у него чёрный юмор - Сатана отдыхает...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 1 месяц)

Переживаете что яйца Ваши недостаточно медные или просто моск хилый?

У меня вот претензий нет.

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 10 месяцев)

Тогда что есть Бог? А то пока Ваш Бог тянет на Супер Сатану - какой критерий выбора и кто СУДЬЯ? Человеки ? - Вы меня улыбнули - Вы тоже Бог? )))

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 1 месяц)

Отрицаете чего не понимаете, да еще хулите и провоцируете?

Вам это зачтется.

Будете дальше мне писать, поставлю Вам лично достойную оценку.

Страницы