Мой дом (личный опыт). Часть 2

Аватар пользователя m1ha1l

Наличие готового цоколя сдвинуло проектирование с мертвой точки – вправо/влево не вильнешь, что есть, то есть, наконец мы окончательно определились с планировкой. Деревянными конструкциями заниматься мне прежде не доводилось, поэтому специалиста на КД (конструкции деревянные) пришлось искать. Нашел фрилансера, он мне сделал раскладку бруса, спецификацию – можно заказывать комплект (профилированный, камерной сушки, 180 мм). Направил в несколько организаций, получил предложения. Уже подорожало относительно ранее проведенного мониторинга и очередь, ждать несколько месяцев. Обнаружилась непредвиденная сложность – я рассчитывал, что те, кто поставляют брус, они же и дадут бригаду его собрать, но нет. Занялся поиском бригады – в подмосковье это редкость. На монолит, кладку легко найти, на дерево нет никого. Кому попало не поручишь, специфики много. И тут жена (что бы я без нее делал?) показывает объявление о хорошей предновогодней скидке на керамические поризованные блоки ЛСР.

Материал был на тот момент новый, я с ним не сталкивался, сел читать. 510-е конечно лучше, но скидка была только на 440 мм. Посчитал сколько надо, купили. Несколько фур из Питера разгрузили прямо в сугробы. Количество, масштаб впечатляли. Габарит дома был рассчитан под брус 180, и блок немного поджал помещения (вот где пригодились 50 см, «подаренные» рабочими), даже с учетом того, что мы его клали со свесом 5см. Вопрос с отделкой фасада решился сам собой – лицевой кирпич ставить не на что и это еще плюс миллион, которого на данный строительный сезон не было, поэтому только штукатурка (ее можно перенести на следующий год). Дополнительное утепление решил не делать – сэкономил и облегчил себе жизнь. Эта зима третья, не мерзнем, но 100мм утеплителя возможно были бы не лишними.

Также стало ясно, что перекрытия – сборные плиты, а кровля будет плоской. Мне она понятна. Заводы, склады, торговые центры, отели, бизнес центры – везде плоские кровли. Сотни тысяч квадратов. Скатные меня пугали, доски эти, а тут все известное, родное…

С приходом весны начали тендерные процедуры. Те таджики, которые делали фундамент рассчитывали, что работа однозначно достанется им и очень удивились, когда я их поставил с другими в ряд. Есть один момент ценообразования с гастарбайтерами – они всё пытаются оценить единичными расценками. Куб кладки, кв.м смонтирванных плит, куб бетона… И если мои объемы умножить на их расценки выходило дорого. Поэтому я выдал чертежи (своего изготовления) с размерами и сказал, что мне нужен комплекс. Потом так делал много раз и ни разу таджики не сумели посчитать по чертежам объемы. Комплекс - одна достаточно большая сумма, которая сразу поражает воображение и ее легко снизить. Торги заняли месяц или даже полтора. Они уходили и возвращались, я не спешил, давал понять, что у меня сколько угодно времени, а деньги ограничены. В итоге согласились на мою цену (относительно их «единичек» в 1,5-2 раза дешевле).

Закипела работа. Выложили стены в 1-2 ряда, чтобы мы могли посмотреть, как оно. Жене гостиная показалась маленькой. После недолгих, но эмоциональных споров часть терассы, которую сделали на такой же ленте, как весь дом, мы добавили к гостиной. Сейчас с удовольствием пользуемся, оказалась вовсе не лишней. Внутренние стены – из кирпича. Купили не лицевой, но хороший кирпич М-300 (и чего я на цоколь такой не взял?), попросили кладку вести облицовочной. В последствии очень нам помогло в интерьере – у нас везде ультрамодный крашенный кирпич, смотрится бомбически. Тогда про интерьеры не думали, просто сделали так, вдруг пригодится.

Экономия «на спичках» наше традиционное всё. Я сэкономил на нормальном сортире (не придумал, где его правильнее разместить на участке) – строители сами себе сделали, где и как захотели и душевую тоже. Не купил бытовку, о чем потом много раз жалел, хорошо бы послужила стройке и была бы мне потом сараем. Не засыпал щебенкой въезд. Засыпал в этом году в рамках работ по благоустройству и не понятно почему не сделал тогда – въехать/выехать вечно было проблемой. Лишних денег не было от слова совсем, поэтому экономил.

Кладка - дело быстрое. Плиты перекрытия второго этажа нашел 160мм, они дешевле, чем 220, а прочности достаточно, даже на пролетах 6м. Клал прям на поризованный блок, через арматуру. Монолитный пояс не делал – мостик холода, и как его сделать? Бетононасос вызывать ради этого, опалубку ставить? Читал, изучал, пишут, что можно на блоки, ну я и смонтировал, раз пишут. В раскладке плит немного ошибся – можно было обойтись без монолитного участка, но небольшой монолитный участок сделать не проблема. Когда монтировали плиты автокран завалился, хорошо не на дом. Еле вытащили.

Пока делали второй этаж я искал бригаду на плоскую кровлю. «Мои» таджики били себя пяткой в грудь, мамой клялись, что плоских кровель они переделали очень много, но порасспросив их понял, что врут. Середина лета, пик сезона… Я честно пытался найти, но на мой объем (что там этого дома для бригады кровельщиков) никто не соглашался, время уходило. И вот смонтировали плиты покрытия, начали парапет и я понимаю, что у меня будет скатная крыша. Нашел проектировщика, который быстро раскидал стропила, съездил на рынок за доской… С теми же «ребятами», которые занимались кладкой, договорился по кровле.

Скатная кровля дала мне дополнительно 30кв.м мансардного помещения на втором этаже – на этом месте планировалась терраса (на крыше части первого этажа), но не получилось… Теперь это мой кабинет. Уютный, просторный. Как хорошо, что у меня не плоская кровля.

Таджики оказались никудышными плотниками, совершенно не умеют работать с деревом. И чертежи сложнее плана читать не умеют. Пришлось объяснять, контролировать каждый момент. В итоге все получилось хорошо. Холодный, проветриваемый чердак, минвата по ж/б плитам, металлочерепица, водосточка, подшивка свесов, всё как у людей.

По итогам этого сезона была сделана коробка и кровля – дом обрел форму. Начало казаться, что осталось совсем немного, миллионов пять, не больше. Да, у меня не было сметы. В начале не было проекта, потом проект поменялся, потом я понял, что смета мне не нужна – нужно просто достроить и всё доделать. Сейчас думаю то был инструмент самозащиты, если бы тогда честно посчитал сколько денег надо, то просто не поверил бы, что смогу это вытянуть. Страх остаться с недостроем колотил жутко – вокруг очень много домов, брошенных на различных стадиях. И мой вполне может быть среди них. Вот будет позор! А сколько уже вложено – все же пропадет, кому он такой кроме меня нужен?
Часть 1
Часть 3
Работа над ошибками

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Какова общая площадь и чем будете отапливать если отрубится электричество с газом?

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

Площадь вышла в итоге немалой... Есть место для твердотопливного котла, но пока газ есть на его место поставил запасной газовый - так спокойнееsmile1.gif

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 6 месяцев)

чем будете отапливать если отрубится электричество с газом?

Из личного опыта, газ в мой дом  пришёл в 2000-м году, то есть уже 23 года. За это время газ не отключали полностью ни разу. Был один случай когда ходили в каждый дом и под роспись уведомляли, что с такого то часу и до такого то будет снижение давления. Но ! !, электричество отключается периодически, а без него не работает котёл отопления и нет ни тепла в доме ни горячей воды. Короче, купил бензиновую саяношушенскую  электростанцию,   маленькую, но хватает на все критические потребители, газовый котёл, холодильники и всякие телевизоры и интернеты. В последний катаклизм, пару недель назад, ветер был сильный, провода рвало как презервативы у молодых, электричества не было больше суток, на генераторе сидели,газовый  котёл работал, в доме тепло и горячая вода. Единственный минус, привычный электрочайник не включишь, кипяток  для кофе и для чая грели на газовой плите.  А в остальном   всё как обычно, то есть газ будет всегда, спасибо Миллеру, а об аварийном обеспечении  электроэнергии надо озаботится самим.  Здесь есть масса вариантов, если кому интересно могу поделится опытом, но это не избавит от персональной саяношушенской станции, ну хотя бы на 2-3 квт.

Аватар пользователя IgorZ
IgorZ(2 года 2 недели)

Есть котлы, умеющие ещё и электричество генерировать. Но дорогие, сволочи.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

Они актуальны на эксплуатацию,  если газ есть, а электричества нет. На аварийные нужды, даже ДГУ не нужен (тоже дорого), достаточно бензинового

Аватар пользователя IgorZ
IgorZ(2 года 2 недели)

Несколько лет назад перебои с электричеством были у нас так часто, что я всерьёз подумывал о приобретении такого котла, несмотря на цену. К счастью, электросети заменили трансформаторную будку, провода, поставили контрольные счётчики для параллельного сбора информации о расходе электричества каждым домом. Что из этого повлияло - достоверно не знаю, но перебои практически прекратились.

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 4 месяца)

А их газовики согласуют? Я так понимаю нужен проект подключения там прописывается оборудование. Периодически всё это проверяеться.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

Газогенератор такое же оборудование, как котёл, или плита - в проект внести, согласовать, договор на эксплуатацию...

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 4 месяца)

Газогенератор такое же оборудование, как котёл, или плита - в проект внести, согласовать, договор на эксплуатацию...

 Это понятно, но слышал газовики не согласовывают сейчас проекты, где газ используется для генерации эл. энергии.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Скажите, приспособлена ли ваша система отопления работать без газа и электричества вообще?? Тоесть меня интересовал тот случай когда ни газа ни света нет месяц, например. Или полнода.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

Когда начинал строить дом были планы - твердотопливный котел, электрогенератор, аккумулятор, освещение 12В, свой колодец/скважина... Не смог реализовать. Поэтому я за сохранение стабильности системы - прагматичный патриот

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Ну теперь то да:)) я тут на озоне купил насос циркуляционный на 12 вольт, испытываю.. пишут что круглосуточно может работать. Пока в дУше эксперименты ставлю, в целом годно..  вообще вмю критичную инфру в доме перевести на 12 вольт это и интересно и полезно:)

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 6 месяцев)

Скажите, приспособлена ли ваша система отопления работать без газа и электричества вообще?? Тоесть меня интересовал тот случай когда ни газа ни света нет месяц, например. Или полнода.

В самом начале использования газа я оставил старый котёл работавший на угле и дровах, просто вставил в него газовую горелку, это было проектное решение  согласованное газовиками. В случае фарсмажора за десять минут горелка вынималась из котла и можно было топить дровами, как раньше делал десятки лет. Но есть нюанс, КПД такого котла примерно 60%, а чисто газовый имеет КПД больше 90%. Поэтому котёл заменил, хотя сначала хотел поставить  рядом с угольным котлом. Сосед оставил угольный и поставил газовый рядом с ним, но у него помещение котельной большое, места хватило, так и стоят у него два котла, хотя за 23 года ни разу не пользовался.  Мне при сильной нужде установить угольный котёл можно за день, позвонить по телефону и привезут дрова и уголь, с этим проблем нет.

Так что вариантов резервного и аварийного  отопления своего дома много, простор для творчества.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Циркуляция то теплоерсителя без лектричества будет??

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 6 месяцев)

Циркуляция то теплоерсителя без лектричества будет??

А куда она денется? При грамотно сделанной системе отопление работает за счёт термосифонной циркуляции. Многие миллионы частных домов и сегодня отапливаются без газа, дровами  и углём, без циркуляционных насосов. Эта система работает и в многоэтажных домах, в двух-трёх и четырёх  этажных домах(это я видел сам)  довоенной постройки отопление было от котельных расположенных в подвале домов и прекрасно работало. Циркуляция электронасосом уже тсзть прогресс в деле отопления зданий, прощает огрехи в исполнении системы отопления позволяя извращаться с прокладкой труб и установкой радиаторов.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Да я про то, что сейчас все эти новомодные технологии типа теплых водяных полов (ато у всех ноги ж отмерзнут уже в октябре:)) это сам себе за шиворот насрал, оперативно исправить на самотечку это нельзя никак вообще, наверное. Разве что проложить трубу от котла на чердак и потом вниз, типа петли сделать с перепадом высот метра четыре пять, хз продавит иль нет.. 

тоесть в случае чс жить все будут в одной комнате, рядом с котлом, и то недолго.

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 6 месяцев)

в случае чс жить все будут в одной комнате, рядом с котлом, и то недолго.

В случае ЧС будут жить так, как сами для себя предусмотрели, если  постелили соломки, то есть имеют резервное и аварийное обеспечение тепла и энергетики, то будут жить как жили, топить котёл на твёрдом топливе, электроснабжение от бензинового генератора. За водой ходить к речке, а удобства во дворе.  В частном доме проблем будет не много, а вот в городских многоэтажках  увы, если нет электроэнергии, то нет отопления, котельные не работают, нет воды, водоканал без света воду на этажи не подаст, следовательно не будет работать канализация. Без тепла начнут замерзать и лопаться трубы, если конечно заблаговременно не слить воду. А где то воду не смогут слить или не кому будет, ну в общем радостного мало.

Где то в восьмидесятых у меня в городе была авария на теплосети,    разморозили целый квартал панельных девятиэтажек, пришлось полностью монтировать новую  систему отопления, трубы, радиаторы и тд. Всё это делалось в присутствии жильцов, компрессором вырубали бетон в полах и прокладывали трубы, вешали радиаторы, а в квартирах мебель, ковры и посуда, обои на стенах красивыеsmile2.gif. Размороженная  система в домах была ноухау, трубы отопления заливались в стеновую панель на заводе изготовителе панелей, при монтаже дома трубы в стеновых панелях соединяли кусочком трубы, радиаторов отопления не было,  дом грела стена, ну типа как сегодня тёплый пол. Хорошо хоть электроэнергия была и люди могли в одной комнате собираться  вокруг электрообогревателя. Со всего города собрали бригады сантехников и сварщиков, работали сутками, недели за три отопление сделали в домах, потом начали местами водопровод менять, не везде воду слили и разморозили трубы, а где то и унитазы. Грустная история.  

ИМХО, но такие ситуации лучше переживать в своём доме, в муравейнике на двадцатом этаже можно и не пережить.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

трубы отопления заливались в стеновую панель на заводе изготовителе панелей, при монтаже дома трубы в стеновых панелях соединяли кусочком трубы, радиаторов отопления не было, дом грела стена, ну типа как сегодня тёплый пол

Могли же прогресс двигать)) Мне рассказывали про гостиницу, там в стены были заложены трубки, по которым зимой циркулировала горячая, а летом холодная вода, прекрасно обеспечивала поддержание микроклимата 

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 6 месяцев)

Могли же прогресс двигать)) Мне рассказывали про гостиницу, там в стены были заложены трубки, по которым зимой циркулировала горячая, а летом холодная вода, прекрасно обеспечивала поддержание микроклимата 

Я бы не стал называть это прогрессом, но цензурных слов для обозначения этого действа у меня нет. Такие проекты можно где нить в Крыму использовать, но не в Сибири.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

Советским проектировщикам в голову не приходила ситуация отсутствия теплоносителя зимой - это же жесть)) а интегрировать отопление в панели почему нет - минимизировать работы в условиях стройплощадки. Сейчас многие всякие модульные системы выдумывают и применяют 

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 6 месяцев)

Советским проектировщикам в голову не приходила ситуация отсутствия теплоносителя зимой - это же жесть))

 Советским проектировщикам много чего в голову не приходило, например развал союза, а упомянутая Вами жесть была в конце восьмидесятых ещё и в Бийске, авария на ТЭЦ, из Барнаула ездили бригады для восстановления систем теплоснабжения в размороженных  жилых домах.

а интегрировать отопление в панели почему нет - минимизировать работы в условиях стройплощадки

Именно для этих целей и были спроектированы эти дома, но в проекте на был предусмотрен аварийный слив воды. В классической системе можно трубу в том месте где прихватило морозом прогреть паяльной лампой или кипятком пролить и слить воду со стояков, а. бетонную панель не прогреешь, да и не понятно в каком месте промёрзло и перехватило стояк.

На сегодняшний день таких систем в городе вроде не осталось, все переделали на классику.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Раньше и сво не было, и техногенных кото строф тоже.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

На случай п-ца лучше рассчитывать на уголь. Его много, железка вероятнее всего будет функционировать, подвозить уголек. До дома как-нибудь доставим... Уплотниться придётся - не одной семьёй, а несколько родичей собрать под одной крышей

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Пока делали второй этаж я искал бригаду на плоскую кровлю. «Мои» таджики били себя пяткой в грудь, мамой клялись, что плоских кровель они переделали очень много, но порасспросив их понял, что врут.

Ничего сложного. В начале нашел фирму (100 000 за 100 м2), потом глянул ютуб, почитал инструкции к ЭПДМ итд.

В итоге с двумя таджиками за 4 дня сделали, цена работы- 10000 и мои мозги, 2012 год. 

Плоская крыша- супер решение. Место с качелями и шезлонгами, вид на озеро с третьего этажа.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

Я не рискнул... а так да, плоская кровля имеет право на жизнь и в наших широтах

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Нужно в наших широтах- снег весь сдувает.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Я не рискнул... а так да, плоская кровля имеет право на жизнь и в наших широтах

Плоская кровля имеет место в домах, построенных по профессиональным проектам (в основном, это многоквартирные дома), где, в числе прочего, закладывается конструкция водоотвода дождевой/талой воды - чтоб работал эффективно, не забивался, чтоб вода с кровли уходила ТОЛЬКО в него...

Об архиважности расчёта плоской кровли на снеговую нагрузку и говорить нечего.

Чисто эстетически инд. дом с плоской кровлей смотрится, как говорили наши архитекторы, "без лба". Ну, примерно, как Коля Валуев ;о))
В многоквартирных домах, если посмотрите, это зрительный недостаток несколько скрашивается наличием чердачного объёма над окнами последнего этажа.

А у вас?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

в числе про­че­го, за­кла­ды­ва­ет­ся кон­струк­ция во­до­от­во­да дож­де­вой/талой воды - чтоб ра­бо­тал эф­фек­тив­но, не за­би­вал­ся, чтоб вода с кров­ли ухо­ди­ла ТОЛЬ­КО в него...

Об ар­хи­важ­но­сти рас­чё­та плос­кой кров­ли на сне­го­вую на­груз­ку и го­во­рить нече­го.

Не усложняйте. Перекрытие- плиты держат нагрузку 900 кг на м2, вода уходит в центральный теплый слив внутри дома, воронка с подогревом. Мембрана на стяжку с уклоном к сливу, затем пенополистирол 100мм, геотекстиль, мраморная щебёнка 50-100 мм. Цена вопроса, как у обычной крыши.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Не усложняйте. Перекрытие- плиты держат нагрузку 900 кг на м2, вода уходит в центральный теплый слив внутри дома, воронка с подогревом. Мембрана на стяжку с уклоном к сливу, затем пенополистирол 100мм, геотекстиль, мраморная щебёнка 50-100 мм. Цена вопроса, как у обычной крыши.

Упрощение может оказаться существенно хуже воровства.

Нет, всё это прекрасно: гидроизоляцию можно устроить, теплоизоляцию тоже (хотя отсутствие чердачного объёма воспринимается так... неуютно), ж. б. плиты перекрытия покрытия нагрузку держат... передавая на стеновые несущие конструкции. У описываемого строения стены из "керамических поризованных блоков ЛСР".

Как там с организацией опирания, хотя бы в отношении смятия? Несущая способность пористых стен считалась? Нагрузки, вообще, собирались? Искренне надеюсь, что да.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

 У опи­сы­ва­е­мо­го стро­е­ния стены из "ке­ра­ми­че­ских по­ри­зо­ван­ных бло­ков ЛСР".

У ТС только планы на плоскую крышу были, сделал скатную. Это у меня, стены газоблок 400 мм, плиты на армопояс.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

У ТС только планы на плоскую крышу были, сделал скатную.

Вот и славно. Common sense + жизненная опытность rule.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

+ жиз­нен­ная опыт­ность rule.

Как у всех называется. Второй дом у меня каркасный на два этажа, тоже с плоской крышей(свой проект). Летом буду кофе пить на крыше среди цветов в кадках.smile1.gif

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Как у всех называется. Второй дом у меня каркасный на два этажа, тоже с плоской крышей(свой проект). Летом буду кофе пить на крыше среди цветов в кадках.

"Как у всех" в данном случае отнюдь не дефект и не недостаток.

Скатная кровля снимает слишком много технически сложных вопросов, чтобы ей пренебрегать. Даже ради кадок на крыше.
Кстати, а выход на кровлю у вас какой: через люк? Или будочка треугольненькая с дверкой устроена? Или по фасадной лестнице? - Просто интересно, без практической составляющей.

У меня на даже "как у всех" двускатная крыша, с изломом - под мансардный этаж. Безъендовная. Две комнаты и веранда. Потолки 2,5 (внизу - три). Там и кофейничаю. И не только...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Или бу­доч­ка тре­уголь­нень­кая 

Кубик, обыграю для дизайна каркасом на всю крышу, как на веранде от солнца. Внутри дома подъёмник буду летом делать из тельфера на крышу и второй этаж, стареем.))

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Скат­ная кров­ля сни­ма­ет слиш­ком много тех­ни­че­ски слож­ных во­про­сов, чтобы ей пре­не­бре­гать.

Нет там ничего сложного, просто не привыкли ещё. Строят, как дед строил.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Нет там ничего сложного, просто не привыкли ещё. Строят, как дед строил.

Опять-таки: "как дед строил" - это не ругательство.

Моя дача практически одного со мной возраста, тоже пенсионного ;о)) 
Строил дед - отец преподавателя (к. т. н., доцента) профильной кафедры строительного вуза. Как можно догадаться, я закончил этот вуз.
Несмотря на скромность доступных тогда материалов, ремонтировать в доме, кроме крыши, ничего особо не пришлось, настолько всё грамотно задумано и выполнено. Ущерб только от влаги (дом деревянный), но ничего критического, всё выявлено и восполнено. С запасом.

Я некоторое время занимался обследованием зданий, в т. ч. деревянных, представление, как и где щильцем ковырнуть, имею. Смола до сих пор выступает!

Правда, я зимой на даче не живу. Дом, вообще, зимний, и в прежние времена там жили круглогодично. Однако спорадические протапливания (циклы размораживания/замораживания) древесине не показаны.
Поэтому зимой на дачу - только погулять. Сейчас вроде сельская администрация стала чистить улицы более-менее  регулярно.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 2 месяца)

У меня 2й этаж "детский". С возрастом пропадает  желание лестничать.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

Аналогично. Если бы не кабинет на 2м этаже, то и вовсе не ходил бы, хотя вроде ещё не возраст

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Планирую подъёмник сбоку дома сделать на крышу.

Аватар пользователя Географ глобус пропил
Географ глобус ...(7 месяцев 2 недели)

Это скорее вопрос удобства лестницы - в поликлиниках, многоквартирных домах, магазинах  люди подъём на один этаж даже не замечают

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Высота ступени не более 16 см и подъём легок.

Аватар пользователя Географ глобус пропил
Географ глобус ...(7 месяцев 2 недели)

и просторная разворотная площадка без забежных ступеней

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

Некоторым так нравится высокий потолок в интерьере, огромные воздуховоды в запотолочке, что высота этажа достигает 4м. И спальня только на втором этаже. Даже самая комфортная лестница на 4м - это такое себе удовольствие 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Ступени метр шириной, как и площадка.

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 4 месяца)

Место с качелями и шезлонгами, вид на озеро с третьего этажа.

Тут надо уточнить только в случае строительства эксплуатируемой плоской кровли... 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Страх остаться с недостроем колотил жутко – вокруг очень много домов, брошенных на различных стадиях.

Процентов 30 так заканчивают. Тут экономику надо считать хорошо. Про отделку дома молчу.))

Аватар пользователя Географ глобус пропил
Географ глобус ...(7 месяцев 2 недели)

Большинство не закладывается на внезапный быстрый рост цен как в 2014 или 2020

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Большинство дом воспринимают в виде коробки с крышей и окнами. Коммуникации, отделка съедают ещё столько же.

Аватар пользователя Географ глобус пропил
Географ глобус ...(7 месяцев 2 недели)

Если закрыть тепловой контур и смонтировать отопление, далее можно темпы варьировать - дом так может долго стоять и не разрушаться 

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(1 год 1 месяц)

 Большинство вообще ничего не считает не закладывает :)

Страницы