Власть ИИ

Аватар пользователя АЧТ

Недавно пришлось взять кредит в Сбере. Заказчик не успевал с платежом, а срочные оплаты никто не отменял. Взял небольшой кредит, как физик на свою карту. После получения кредита оплатил с карты материалы и отправил деньги за аренду. Платеж заблокировали. Через пять минут пришло извещение, что заблокировали и Онлайн банк. Еще через пять минут, заблокировали карту и написали, что ее можно перевыпустить в любом филиале Сбера. Поскольку на счету фирмы - ноль, то все доступные средства оказались недоступными.)

Делать нечего, поехал в банк. После получасового ожидания, подошел к оператору и написал заявление. Карту они разблокировать не могут, только перевыпустить. В общем снял я все деньги наличкой. И самое главное. Я спросил, почему мол заблокировали то? Отвечают, мол машина углядела в ваших действиях признаки мошенничества. Ну то есть, что меня мошенники разводят. 

А как, говорю, можно узнать, что я сделал не так. И тогда начальница оператора (та вообще ни на что не смогла ответить) и говорит, мол это алгоритм, а почему и как наверное и программисты не знают.

Нормально, да? У меня средства заблочила машина, о смысле действий которой, даже работники банка понятия не имеют. И отмазка теперь железная, мол это не мы это машина.)

Я это к тому, что никакого Скайнета не будет. Не будет этих вот войн Терминатора и Матрицы. Люди неспеша отдадут ИИ все бразды управления над собой, добровольно и с песней. И понятия не будут иметь, почему с ними так поступают. Почему тебя посадили? А хз. Машина. Алгоритм. И это уже не наступает. Это уже наступило. Это уже здесь.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Зол я на Сбер.

Комментарии

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 8 месяцев)

Повторю вчера написанный пост:

Сберовский ИИ))) Ну, ну. Стою в отделении сбера, мне надо провести платеж со своего счета на счет московской компании (оч крупной оч известной) за кухню. Операционистка - не могу провести платеж, сейчас Вам перезвонит наш ИИ для подтверждения платежа и принятия решения. Какое еще нафиг решение нужно - вот стою я, вот мой паспорт, карточка сбера, вот счет - какое нафиг одобрение ИИ нужно. Раздается звонок - вы такойто такойто (нет блин я стою в сбере с телефоном в руке под свеми камерами и вдруг не я), вы говорит хотите провести платеж на крупную фирму за изготовление кухни - нет наверное не я, раз стою у них со счетом от этой организации в руке и договором, мы говорит должны Вас предупредить о мошенниках и начинается двухминутный спич на эту тему. Так все таки подтверждаете платеж - подтверждаю говорю. Отключается. Операционистка говорит - ИИ отказал в проведении платежа, подождите 5 минут и попробуйте снова. Так что у сбера не ИИ а издевательство и сбор персональных данных. Через 5 минут опять таже процедура, но платеж прошел.

Стало модно оправдывать любую глупость ИИ. А это не ИИ, это набор плохо согласованных алгоритмов. Только в результате, я только со второго раза смог перевести свои деньги со счета в сбере, на счет организации за нужный мне товар. То есть их ИИ указывает мне можно платить мне или нет, то есть ограничивает возможность пользования моими деньгами. Еще бесит их - Иван Иванович, это Вы? Учитывая, что звонят на мой телефон когда паспорт в руках их сотрудника и карточка воткнута в кард ридер банка.

Бесит страшно. При этом когда мне надо было решить вопрос и я позвонил им на горячую линию, я опять же прослушал их лекцию про мошенников, а потом их ИИ а затем и оператор не могли ответить на вопрос потому, что не могли меня идентифицировать, несмотря на номер с которого я звоню, доступ с данных с карточки, знание условного пароля и т.д. А нужно было уточнить только отправителя пришедшей мне на карточку суммы (пришла сумма, а отправитель не был указан). То есть для ответа на простой вопрос они не смогли меня идентифицировать, а для подтверждения платежа - могут. Сбер бесит страшно.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 7 месяцев)

У вас вообще дичь. У меня-то по здравому размышлению, хотя бы признаки мошенничества присутствуют. Взял кредит и тут же деньги начал распихивать.

Дойдет до того:

- Выходи за меня замуж!

- Сейчас перезвонит мой ИИ и поговорит с тобой!

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 8 месяцев)

Какое тут мошенничество, Вы что должны были деньги на карточке оставить и проценты им платить. Люди берут кредиты, чтобы их тратить. А натянуть условные признаки мошенничества можно при желании на любую операцию.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Это не столько явное мошенничество, сколько следствие клинического профессионализьма архитекторов схемы.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

Кредитка для покупок, а не переводов на другие счета. Поэтому и блокирнули 

Аватар пользователя gorr
gorr(8 лет 1 месяц)

Если описано правильно, то у него не кредитка, а выданный ему кредит.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 7 месяцев)

Правильно. Я получил кредит на дебетовую карту. Просто если брать с кредитной карты, там вообще треш. За снятие только 4% сразу и потом 30% годовых. Нафиг, нафиг.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 1 месяц)

Вам надо было снять деньги наличными и внести на счет предприятия и платить уже с него, а так до вас еще и налоговая докопается, если попадете под проверку.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 7 месяцев)

Налоговая мне руку пожмет. Если разберётся конечно. Так я мог бы в зачёт НДС с материалов выставить. 

Налоговую эти наличные шебуршания вообще не волнуют. Они величину налогов не уменьшают) 

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

Тогда какую карту блокирнули?

Аватар пользователя gorr
gorr(8 лет 1 месяц)

Дебетовую.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

Раньше дебетовые на следующий день разблокировали..

Аватар пользователя Safe
Safe(8 лет 9 месяцев)

Не мошенничество, а подозрение на мошенничество (получение кредита с мгновенной тратой всей суммы - часто определяется как "действие под влиянием мошенников", люди такой бред иногда делают, что просто диву даешься). А такая ситуация как ваша, приостановка операции в отделении банка - всегда является причиной внутреннего расследования. Просто про это нигде не пишут, но работа ведется.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 6 месяцев)

А вот это дельная вещь ))) . Сразу список компроматов, с ссылками, на бабу.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Вообще-то, если присутствуют признаки мошенничества, сотрудники банка с вами должны связаться лично и попросить подтвердить платеж... Минуточку, ведь именно так и действуют мошенники! smile34.gif

На самом деле, нужно было в отделение идти и перевод лично осуществлять вместе с сотрудником банка. Потому что ВСЕ крупные переводы от "физиков" по умолчанию сейчас (и не только в Сбере) приравниваются к мошенничеству. Чтобы миллионы у пенсионеров не изымали.

Как говорят, лучше перебдеть, чем недобдеть.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 7 месяцев)

Первый платеж, на крупную сумму ушел. И дошел. 

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Замечательно, конечно. И это должно доказать... Что?

В том смысле, для вас было бы лучше, если банк сразу заблокировал ваши платежи, а не после первого? smile7.gif На самом деле, это их недоработка. Вам просто повезло, что они поздно спохватились. smile1.gif

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 3 месяца)

- вам звонит ИИ Сбербанка. Для вас есть возможность взять кредит на миллион денег...

-вам отвечает ИИ Семёнова Василия Петровича. Чтоб доказать что вы человек, ответьте на несколько вопросов...

И победит сильнейший.

Аватар пользователя welteislehre
welteislehre(1 год 9 месяцев)

Дойдет до того:

- Выходи за меня замуж!

- Сейчас перезвонит мой ИИ и поговорит с тобой!

______________________

Почему бы и нет, кстати?

Может число идиотских браков подсократит.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 5 месяцев)

Надо просто голосовать ногами. По доброй воле ни в сбер, ни в втб я никогда не пойду. Ибо мошенники и кидалы. Причём отзыв на банки ру, где я описал ситуацию с ВТБ и назвал их именно так, после проверки специалистами банки ру (и одобрения ВТБ, раз почти тут же их отдел жалоб подключился), опубликовали.

Аватар пользователя Kamak
Kamak(6 лет 2 месяца)

Альфабанк тоже задолбал: раньше были СМС расходы/доходы, а теперь прёт туда свою рекламу. У Ситибанка было 2 типа СМС: детали по счёту и выгодные предложения. Отключусь от Альфы за такие делишки.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 6 месяцев)

А зачем надо было идти в отделение Сбера, когда есть приложение?

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 8 месяцев)

Сумма была больше суточного ограничения на перевод с карточки. Я позвонил - мне сказали, что такой платеж можно сделать из офиса сбера.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 6 месяцев)

Нихера себе кухня, не уж то больше ляма? Буржуй. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 6 месяцев)

Почему лям, 150 тысяч же?

П. С. Для разных карт разный, оказывается.

https://www.sberbank.ru/ru/person/help/debet_cards_faq/limit-na-snyatie

Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 4 месяца)

Вы немножко путаете. Ваши деньги - это те, которые наликом у вас в руках. Вы можете с ними поехать к своему мебельщику и передать их лично.

Когда в цепочке появляется посредник, то он тоже становится участником сделки и может тоже выставлять условия.

А по поводу Сбера.. На мой взгляд отлаживать программно-технические средства на живых клиентах нужно запретить также, как запретили тестировать лекарства.

С другой стороны, у того же Сбера были случаи мошенничества среди персонала. Отсюда звонок робота и первай отказ. Если через 5 минут вы обратились к другому оператору, то, фактически, полностью подтвердили себя.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 6 месяцев)

На реальных клиентах всегда всплывет что то такое, о чем на тестах даже подумать не могли

Аватар пользователя Шыз
Шыз(1 год 2 недели)

Освободить человека от рутины задумали в Сбере, в чем компании должна помочь разработка цифрового помощника на базе искусственного интеллекта для клиентов. Новую стратегию развития компании презентовал глава банка Герман Греф в «День инвестора» в Москве. 

Все, что мы видели в фильмах про будущее, теперь реализуется в жизни. Если такие люди, как Герман Греф уже говорят об этом, как о данности, то значит будущее, показанное в кино, совсем рядом. 

ИИ-помощник от Сбера поможет людям в анализе и обработке больших массивов данных, в выстраивании приоритетов, целей и организации жизни. И все это позволит расширить возможности человека, считает глава Сбера.

6 декабря 2023. 

Пристегните ремни. smile12.gif

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

Стало модно оправдывать любую глупость ИИ

Вот именно, что просто модно. А до этого было просто "это не мы, это сверху так сказали, мы сами не понимаем". И чем дальше - тем поиск лохов всё шире и шире, уже даже не боятся откровенного палева

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 3 месяца)

Создавая искусственный интеллект, есть риск создать искусственного дурака.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 7 месяцев)

Да будь он хоть трижды умным, но отдавать свою судьбу в руки непонятной хрени, которая неизвестно чем руководствуется...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Самое тут смищное и пикантное в том, что разработчики-то честно предупреждают, что логика чёрного ящика реконструкции не подлежит.

Но внедрятлы, в лучших традициях интерпретаторов ыкспертных заключений, это предупреждение пропускают вне поля сознания.

Аватар пользователя ленивый
ленивый(9 лет 4 недели)

Подлежит, с помощью другого чёрного ящика, который надрессирован на такую реконструкцию.

А ответ на вопрос как провести реконструкцию - это типа дембельский аккорд на сУрьёзных курсах по диплёрнингу.

Аватар пользователя otherone
otherone(1 год 11 месяцев)

Чтобы надрессировать черный ящик на реконструкцию нужно самому ее уметь делать. А никто не умеет.

Аватар пользователя Офисный планктон

Скорее "искусственного идиота". Ведь все говорят про "ИИ", но не расшифровывают, что имеют ввиду.

Аватар пользователя Rash
Rash(2 года 6 месяцев)

Пора банить начинать за статейки по ИИ.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 7 месяцев)

Блин буду. Только в блоги выкладывал. На Пульс не я))

Аватар пользователя PeRom
PeRom(4 года 2 месяца)

Неужели и тут ИИ? smile7.gif

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Понятно, что не хочется связываться, но если привлечь юристов, и подать в суд, то можно нагреть Сбер на немалую сумму. Уже не сможет сослаться на происки ИИ.smile1.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

С посекундной оплатой издержек на процесс.

Аватар пользователя BDima
BDima(8 лет 10 месяцев)

Ну тогда сначала посекундно юристу отлистаешься, ну а там - как получится, НО юристы денег не вертают, чай не банки! smile3.gif

Аватар пользователя BDima
BDima(8 лет 10 месяцев)

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники smile1.gif Таки есть твердая уверенность, что нигде не поставил галочку (не отправил код по смс в сбереонлайн) под надцатистраничным документом, который не читал и в котором как раз описано право банка на задержку платежа? smile1.gif Если бы все так было просто, то юристы бы паслись у входа в Сбер, как некогда паслись у входа в страховые smile1.gif

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Подать на них в суд.

Где в договоре написано что вы им давали право определять, какие платежи мошеннические а какие нет?? Да еще блокировать без звонка оператора..

Всех через сайт роспотребнадзора к ногтю!! Налицо нанесение ущерба и нарушение ваших прав как потребителя.

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

огромное количество судей окредитованы в Сбере по всяким программам для госслужащих + кроме морального вреда (тыщ пять) там нет ущерба никакого + и вообще Сбер заботился о безопасности клиента:) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Safe
Safe(8 лет 9 месяцев)

Ничего не получится. Эту обязанность на банки повесил ЦБ. Почитайте закон, забыл его номер, который о противодействии финансировании спонсировании терроризма  итд. Практически любую операцию между юрлицом и физлицом, кроме, наверно, оплаты в магазине по карте, можно туда притянуть.

И кстати, вот тут же на АШ постоянно идут вопли, что банки должны защищать от мошенников, и тут же, через запятую, не должны препятствовать проводить операции. Данные о клиентах собирать не должны, типа они им не нужны, но должны сразу понимать, что бабушку пытаются обмануть и такие же прочие шизофренические бредни.

Как работавший в этой среде, точно знаю, что либо клиенты имеют право полностью распоряжаться своими деньгами и переводить их спокойно мошенникам, либо будут вот такие казусы, когда хотелось как лучше, а в результате операцию не пропустил фрод-алгоритм.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 7 месяцев)

Да блин. Я  бы и не против был, если бы операцию просто заблочили и после моего появления в Сбере пропустили. Нормально. Но зачем вообще все блочить. И карту перевыпускать?

Аватар пользователя Safe
Safe(8 лет 9 месяцев)

Я ниже описывал. Есть разные блокировки, и  некоторые в принципе запрещено откатывать. У вас, скорее всего, была блокировка по подозрению в компрометации данных. И здесь сотрудник в офисе/колл-центре уже ничем не поможет, только перевыпуск и тд

Аватар пользователя Алкаш Мутный

Переводил тут относительно крупную сумму с карты Тинькофф. Сразу перевод не сделали, попросили лицо показать. Посмотрели на меня через прогу в телефоне и платеж разблокировали.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Просто напомню классическое:

Иначе приходишь вот ты устраиваться на работу в банк...

- А мы вас не возьмем!

- Почему?!

- Холодильник сообщает что вы в нем слишком часто храните бухло.

(opennet.ru)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Продвинутые юзеры хранят бухло в трехлитровых банках с надписью "святая вода"!!:)

Страницы