Власть ИИ

Аватар пользователя АЧТ

Недавно пришлось взять кредит в Сбере. Заказчик не успевал с платежом, а срочные оплаты никто не отменял. Взял небольшой кредит, как физик на свою карту. После получения кредита оплатил с карты материалы и отправил деньги за аренду. Платеж заблокировали. Через пять минут пришло извещение, что заблокировали и Онлайн банк. Еще через пять минут, заблокировали карту и написали, что ее можно перевыпустить в любом филиале Сбера. Поскольку на счету фирмы - ноль, то все доступные средства оказались недоступными.)

Делать нечего, поехал в банк. После получасового ожидания, подошел к оператору и написал заявление. Карту они разблокировать не могут, только перевыпустить. В общем снял я все деньги наличкой. И самое главное. Я спросил, почему мол заблокировали то? Отвечают, мол машина углядела в ваших действиях признаки мошенничества. Ну то есть, что меня мошенники разводят. 

А как, говорю, можно узнать, что я сделал не так. И тогда начальница оператора (та вообще ни на что не смогла ответить) и говорит, мол это алгоритм, а почему и как наверное и программисты не знают.

Нормально, да? У меня средства заблочила машина, о смысле действий которой, даже работники банка понятия не имеют. И отмазка теперь железная, мол это не мы это машина.)

Я это к тому, что никакого Скайнета не будет. Не будет этих вот войн Терминатора и Матрицы. Люди неспеша отдадут ИИ все бразды управления над собой, добровольно и с песней. И понятия не будут иметь, почему с ними так поступают. Почему тебя посадили? А хз. Машина. Алгоритм. И это уже не наступает. Это уже наступило. Это уже здесь.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Зол я на Сбер.

Комментарии

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

Повторю вчера написанный пост:

Сберовский ИИ))) Ну, ну. Стою в отделении сбера, мне надо провести платеж со своего счета на счет московской компании (оч крупной оч известной) за кухню. Операционистка - не могу провести платеж, сейчас Вам перезвонит наш ИИ для подтверждения платежа и принятия решения. Какое еще нафиг решение нужно - вот стою я, вот мой паспорт, карточка сбера, вот счет - какое нафиг одобрение ИИ нужно. Раздается звонок - вы такойто такойто (нет блин я стою в сбере с телефоном в руке под свеми камерами и вдруг не я), вы говорит хотите провести платеж на крупную фирму за изготовление кухни - нет наверное не я, раз стою у них со счетом от этой организации в руке и договором, мы говорит должны Вас предупредить о мошенниках и начинается двухминутный спич на эту тему. Так все таки подтверждаете платеж - подтверждаю говорю. Отключается. Операционистка говорит - ИИ отказал в проведении платежа, подождите 5 минут и попробуйте снова. Так что у сбера не ИИ а издевательство и сбор персональных данных. Через 5 минут опять таже процедура, но платеж прошел.

Стало модно оправдывать любую глупость ИИ. А это не ИИ, это набор плохо согласованных алгоритмов. Только в результате, я только со второго раза смог перевести свои деньги со счета в сбере, на счет организации за нужный мне товар. То есть их ИИ указывает мне можно платить мне или нет, то есть ограничивает возможность пользования моими деньгами. Еще бесит их - Иван Иванович, это Вы? Учитывая, что звонят на мой телефон когда паспорт в руках их сотрудника и карточка воткнута в кард ридер банка.

Бесит страшно. При этом когда мне надо было решить вопрос и я позвонил им на горячую линию, я опять же прослушал их лекцию про мошенников, а потом их ИИ а затем и оператор не могли ответить на вопрос потому, что не могли меня идентифицировать, несмотря на номер с которого я звоню, доступ с данных с карточки, знание условного пароля и т.д. А нужно было уточнить только отправителя пришедшей мне на карточку суммы (пришла сумма, а отправитель не был указан). То есть для ответа на простой вопрос они не смогли меня идентифицировать, а для подтверждения платежа - могут. Сбер бесит страшно.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

У вас вообще дичь. У меня-то по здравому размышлению, хотя бы признаки мошенничества присутствуют. Взял кредит и тут же деньги начал распихивать.

Дойдет до того:

- Выходи за меня замуж!

- Сейчас перезвонит мой ИИ и поговорит с тобой!

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

Какое тут мошенничество, Вы что должны были деньги на карточке оставить и проценты им платить. Люди берут кредиты, чтобы их тратить. А натянуть условные признаки мошенничества можно при желании на любую операцию.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Это не столько явное мошенничество, сколько следствие клинического профессионализьма архитекторов схемы.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

Кредитка для покупок, а не переводов на другие счета. Поэтому и блокирнули 

Аватар пользователя gorr
gorr(8 лет 3 недели)

Если описано правильно, то у него не кредитка, а выданный ему кредит.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Правильно. Я получил кредит на дебетовую карту. Просто если брать с кредитной карты, там вообще треш. За снятие только 4% сразу и потом 30% годовых. Нафиг, нафиг.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 1 месяц)

Вам надо было снять деньги наличными и внести на счет предприятия и платить уже с него, а так до вас еще и налоговая докопается, если попадете под проверку.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Налоговая мне руку пожмет. Если разберётся конечно. Так я мог бы в зачёт НДС с материалов выставить. 

Налоговую эти наличные шебуршания вообще не волнуют. Они величину налогов не уменьшают) 

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

Тогда какую карту блокирнули?

Аватар пользователя gorr
gorr(8 лет 3 недели)

Дебетовую.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

Раньше дебетовые на следующий день разблокировали..

Аватар пользователя Safe
Safe(8 лет 9 месяцев)

Не мошенничество, а подозрение на мошенничество (получение кредита с мгновенной тратой всей суммы - часто определяется как "действие под влиянием мошенников", люди такой бред иногда делают, что просто диву даешься). А такая ситуация как ваша, приостановка операции в отделении банка - всегда является причиной внутреннего расследования. Просто про это нигде не пишут, но работа ведется.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 5 месяцев)

А вот это дельная вещь ))) . Сразу список компроматов, с ссылками, на бабу.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Вообще-то, если присутствуют признаки мошенничества, сотрудники банка с вами должны связаться лично и попросить подтвердить платеж... Минуточку, ведь именно так и действуют мошенники! smile34.gif

На самом деле, нужно было в отделение идти и перевод лично осуществлять вместе с сотрудником банка. Потому что ВСЕ крупные переводы от "физиков" по умолчанию сейчас (и не только в Сбере) приравниваются к мошенничеству. Чтобы миллионы у пенсионеров не изымали.

Как говорят, лучше перебдеть, чем недобдеть.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Первый платеж, на крупную сумму ушел. И дошел. 

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Замечательно, конечно. И это должно доказать... Что?

В том смысле, для вас было бы лучше, если банк сразу заблокировал ваши платежи, а не после первого? smile7.gif На самом деле, это их недоработка. Вам просто повезло, что они поздно спохватились. smile1.gif

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 2 месяца)

- вам звонит ИИ Сбербанка. Для вас есть возможность взять кредит на миллион денег...

-вам отвечает ИИ Семёнова Василия Петровича. Чтоб доказать что вы человек, ответьте на несколько вопросов...

И победит сильнейший.

Аватар пользователя welteislehre
welteislehre(1 год 9 месяцев)

Дойдет до того:

- Выходи за меня замуж!

- Сейчас перезвонит мой ИИ и поговорит с тобой!

______________________

Почему бы и нет, кстати?

Может число идиотских браков подсократит.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Надо просто голосовать ногами. По доброй воле ни в сбер, ни в втб я никогда не пойду. Ибо мошенники и кидалы. Причём отзыв на банки ру, где я описал ситуацию с ВТБ и назвал их именно так, после проверки специалистами банки ру (и одобрения ВТБ, раз почти тут же их отдел жалоб подключился), опубликовали.

Аватар пользователя Kamak
Kamak(6 лет 2 месяца)

Альфабанк тоже задолбал: раньше были СМС расходы/доходы, а теперь прёт туда свою рекламу. У Ситибанка было 2 типа СМС: детали по счёту и выгодные предложения. Отключусь от Альфы за такие делишки.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 5 месяцев)

А зачем надо было идти в отделение Сбера, когда есть приложение?

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

Сумма была больше суточного ограничения на перевод с карточки. Я позвонил - мне сказали, что такой платеж можно сделать из офиса сбера.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 5 месяцев)

Нихера себе кухня, не уж то больше ляма? Буржуй. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 6 месяцев)

Почему лям, 150 тысяч же?

П. С. Для разных карт разный, оказывается.

https://www.sberbank.ru/ru/person/help/debet_cards_faq/limit-na-snyatie

Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 3 месяца)

Вы немножко путаете. Ваши деньги - это те, которые наликом у вас в руках. Вы можете с ними поехать к своему мебельщику и передать их лично.

Когда в цепочке появляется посредник, то он тоже становится участником сделки и может тоже выставлять условия.

А по поводу Сбера.. На мой взгляд отлаживать программно-технические средства на живых клиентах нужно запретить также, как запретили тестировать лекарства.

С другой стороны, у того же Сбера были случаи мошенничества среди персонала. Отсюда звонок робота и первай отказ. Если через 5 минут вы обратились к другому оператору, то, фактически, полностью подтвердили себя.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 6 месяцев)

На реальных клиентах всегда всплывет что то такое, о чем на тестах даже подумать не могли

Аватар пользователя Шыз
Шыз(1 год 5 дней)

Освободить человека от рутины задумали в Сбере, в чем компании должна помочь разработка цифрового помощника на базе искусственного интеллекта для клиентов. Новую стратегию развития компании презентовал глава банка Герман Греф в «День инвестора» в Москве. 

Все, что мы видели в фильмах про будущее, теперь реализуется в жизни. Если такие люди, как Герман Греф уже говорят об этом, как о данности, то значит будущее, показанное в кино, совсем рядом. 

ИИ-помощник от Сбера поможет людям в анализе и обработке больших массивов данных, в выстраивании приоритетов, целей и организации жизни. И все это позволит расширить возможности человека, считает глава Сбера.

6 декабря 2023. 

Пристегните ремни. smile12.gif

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

Стало модно оправдывать любую глупость ИИ

Вот именно, что просто модно. А до этого было просто "это не мы, это сверху так сказали, мы сами не понимаем". И чем дальше - тем поиск лохов всё шире и шире, уже даже не боятся откровенного палева

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 2 месяца)

Создавая искусственный интеллект, есть риск создать искусственного дурака.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Да будь он хоть трижды умным, но отдавать свою судьбу в руки непонятной хрени, которая неизвестно чем руководствуется...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Самое тут смищное и пикантное в том, что разработчики-то честно предупреждают, что логика чёрного ящика реконструкции не подлежит.

Но внедрятлы, в лучших традициях интерпретаторов ыкспертных заключений, это предупреждение пропускают вне поля сознания.

Аватар пользователя ленивый
ленивый(9 лет 2 недели)

Подлежит, с помощью другого чёрного ящика, который надрессирован на такую реконструкцию.

А ответ на вопрос как провести реконструкцию - это типа дембельский аккорд на сУрьёзных курсах по диплёрнингу.

Аватар пользователя otherone
otherone(1 год 11 месяцев)

Чтобы надрессировать черный ящик на реконструкцию нужно самому ее уметь делать. А никто не умеет.

Аватар пользователя Офисный планктон

Скорее "искусственного идиота". Ведь все говорят про "ИИ", но не расшифровывают, что имеют ввиду.

Аватар пользователя Rash
Rash(2 года 5 месяцев)

Пора банить начинать за статейки по ИИ.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Блин буду. Только в блоги выкладывал. На Пульс не я))

Аватар пользователя PeRom
PeRom(4 года 2 месяца)

Неужели и тут ИИ? smile7.gif

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Понятно, что не хочется связываться, но если привлечь юристов, и подать в суд, то можно нагреть Сбер на немалую сумму. Уже не сможет сослаться на происки ИИ.smile1.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

С посекундной оплатой издержек на процесс.

Аватар пользователя BDima
BDima(8 лет 9 месяцев)

Ну тогда сначала посекундно юристу отлистаешься, ну а там - как получится, НО юристы денег не вертают, чай не банки! smile3.gif

Аватар пользователя BDima
BDima(8 лет 9 месяцев)

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники smile1.gif Таки есть твердая уверенность, что нигде не поставил галочку (не отправил код по смс в сбереонлайн) под надцатистраничным документом, который не читал и в котором как раз описано право банка на задержку платежа? smile1.gif Если бы все так было просто, то юристы бы паслись у входа в Сбер, как некогда паслись у входа в страховые smile1.gif

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Подать на них в суд.

Где в договоре написано что вы им давали право определять, какие платежи мошеннические а какие нет?? Да еще блокировать без звонка оператора..

Всех через сайт роспотребнадзора к ногтю!! Налицо нанесение ущерба и нарушение ваших прав как потребителя.

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

огромное количество судей окредитованы в Сбере по всяким программам для госслужащих + кроме морального вреда (тыщ пять) там нет ущерба никакого + и вообще Сбер заботился о безопасности клиента:) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Safe
Safe(8 лет 9 месяцев)

Ничего не получится. Эту обязанность на банки повесил ЦБ. Почитайте закон, забыл его номер, который о противодействии финансировании спонсировании терроризма  итд. Практически любую операцию между юрлицом и физлицом, кроме, наверно, оплаты в магазине по карте, можно туда притянуть.

И кстати, вот тут же на АШ постоянно идут вопли, что банки должны защищать от мошенников, и тут же, через запятую, не должны препятствовать проводить операции. Данные о клиентах собирать не должны, типа они им не нужны, но должны сразу понимать, что бабушку пытаются обмануть и такие же прочие шизофренические бредни.

Как работавший в этой среде, точно знаю, что либо клиенты имеют право полностью распоряжаться своими деньгами и переводить их спокойно мошенникам, либо будут вот такие казусы, когда хотелось как лучше, а в результате операцию не пропустил фрод-алгоритм.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Да блин. Я  бы и не против был, если бы операцию просто заблочили и после моего появления в Сбере пропустили. Нормально. Но зачем вообще все блочить. И карту перевыпускать?

Аватар пользователя Safe
Safe(8 лет 9 месяцев)

Я ниже описывал. Есть разные блокировки, и  некоторые в принципе запрещено откатывать. У вас, скорее всего, была блокировка по подозрению в компрометации данных. И здесь сотрудник в офисе/колл-центре уже ничем не поможет, только перевыпуск и тд

Аватар пользователя Алкаш Мутный

Переводил тут относительно крупную сумму с карты Тинькофф. Сразу перевод не сделали, попросили лицо показать. Посмотрели на меня через прогу в телефоне и платеж разблокировали.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Просто напомню классическое:

Иначе приходишь вот ты устраиваться на работу в банк...

- А мы вас не возьмем!

- Почему?!

- Холодильник сообщает что вы в нем слишком часто храните бухло.

(opennet.ru)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Продвинутые юзеры хранят бухло в трехлитровых банках с надписью "святая вода"!!:)

Страницы