Почему Россия не закупает зерно?

Аватар пользователя отпуск

Я расстроился: РФ с 1 июля увеличила поставки зерна в страны ЕС в 2,3 раза. Как так? Враги нам – палки в колёса и нож в спину, а мы им – зерно за никчёмные бумажки для чьей-то пользы. Урожаи растут и остальное не должно волновать народ? В мире больше некому покупать зерно России? Пытаясь разобраться в сомнениях, наткнулся на тревогу профессионалов о качестве нашей пшеницы. Так возникла эта заметка в продолжение статьи о разумности закупок СССР зерна за границей.

Почитав материалы д.с-х.н. Кузьмича М.А., Шостака М.М. и др., наковырял табличку "Пшеница в РФ по классам, в %-х от урожая."

%D0%97%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC%20%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC%20%282%29.png

Сегодня зерно пшеницы по ГОСТ делят на 5 классов. 5-й – фуражное. В СССР 4-му и 5-му классам нынешней классификации (ГОСТ Р 52 554-2006) соответствовала пшеница 4-го, не продовольственного класса (по ГОСТ 9353-85). По мнению Кузьмича, 85%... урожая пшеницы 1986 относили к продовольственному зерну, доля сильного и ценного зерна превышала 26,5%...

Выделенный в табличке 3-й класс – пшеница, средняя по силе с хорошими хлебопекарными свойствами. Из неё без добавления «сильной» пшеницы (1-й и 2-й класс) получают качественный хлеб. Но она не может улучшить муку из пшеницы 4-го класса до нужного качества. И слабовата для производства хороших макарон.

Из таблицы видно, что в РФ практически отсутствует зерно 1-го и 2-го классов. Значит, 4-й класс становится «условно продовольственным», так как улучшать его качество нечем... Разве только, до требуемого уровня клейковину доводить улучшителями (сухая клейковина и проч.).

В 2016 исследование динамики изменений качества зерна пшеницы констатировало негативный тренд. По данным Госхлебинспекции СССР и ВНИИЗ в урожае 1988 г. продовольственная пшеница составляла по РСФСР более 85 %, в середине 90-х – не более 75 %, в 2004 г. – 70% (данные ГХИ РФ), а в 2008 г. мы не одолели и 60 % (данные ФГУ «Центр оценки качества зерна»).

Постсоветское время РФ делится на три периода. Все они, на контрасте с конечным ростом валового сбора, имеют негативный тренд качества зерна, отличаясь лишь скоростью его потери...

Оппоненты заметят: это же – в 2016 году! К сожалению, по данным Российского зернового союза от Арк. Злочевского, в 2023 качество зерна находится на среднемноголетнем уровнеглобальных проблем с ним нет... Ох уж, этот чиновничий новояз...

Но член правления Российского союза мукомольных и крупяных предприятий Арк. Гуревич заявил, что урожай твердой пшеницы в России и так ограничен с учетом потребностей производителей макаронных изделий... Валовый сбор такой пшеницы в 2022 году был на уровне 1,3 млн тонн (около 1% от всего урожая).

Если стратегическая задача производства высококачественного продукта (хлеб, макароны и мучные изделия) закрывается 27,5% урожая РФ, то и не закупайте зерно сильных классов. Но хотелось бы об этом прямо услышать. А Минсельхоз почему-то предложил ввести полугодовой запрет на экспорт твердой пшеницы, что настораживает. И заодно намекает: нам могут испечь из того, что осталось. О случаях потери качества продуктов многократно докладывал "нашпотребнадзор"...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

пшеница на 80% (специалисты поправят) это не для людей, а для животных и птиц.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

специалисты не поправят. в СССР да, большой процент шёл на корм скоту ,которого просто нет в РФ. Потому как производили много мяса говядины в частности. Сегодня всё не так и зерном никто курей не кормит. Только комбикормами. Чиать внимательнее надо АШ ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

гостил на Украине у дальней родни в классической деревне с бджолами. Так-то мне хлеб, которыми они кормили свиней, заходил не хуже хлебного на новом Арбате.

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 2 месяца)

Жрать захочешь и не то зайдет

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 2 недели)

а комбикорм из чего делается? )) Их кирпичей и опилок?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

поинтересуйтесь у спецов. Лжин тут днями написал в теме про яйца, из чего делают комбикорм ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Ага, сплошь лютая химия, она же дармовая, как и мясокостная мука, и шрот соевый ГМО ) Дешевле пшеницы 5 класса.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Специалисты таки поправят:

1. У товарного зерна есть такая штука, как доработка. Она стоит денег, но не очень больших. Именно этим определяется не драматическая разница в цене между 3 и 5 классом. Можете погуглить, что это такое.

2. Для россиян 1,3 млн т твердой пшеницы означают примерно по 7 кг высококачественных макаронных изделий и манной крупы на нос в год. Включая грудных детей и умирающих от диабета, которым любые макарошки противопоказаны. Куда больше? Мы таки не в Италии, мы таки едим картофель еще,  и гречу, и перловочку даже.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

ага. только недоработка недоработке рознь. одни едят нормальный хлеб и макароны ,а другие из насекомых... в принципе между этими двумя полюсами уместится много чего. не поняли еще? ну, дай бо откроете себе реальный мир... я бы предпочел не читать ничего мелким текстом. тем более каждый не может понимать качество добавок. а жесткие советские ГОСТы отменяют почем зря... вот сегодня типа новость была про отмену инсоляции. и там вполне для умных написано: кто-то будет жить в нормальных квартирах. а кто то -то в... ну, вы надеюсь поняли. зато вам объяснят, что в отличие от СССР вы теперь в отдельном жилье ))))))))) с хлебом ситуация похожая... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Смешались в кучу кони, люди, булки и квартиры. И тараканы в голове.

Еще раз: прочитайте в конце концов, что такое доработка.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

вы лучше на себя оборотитесь. раз ассоциативные примеры вам не по силам )) я прочел несколько более. чем выложил. А вы, раз такой спец, могли бы выложить исчерпывающий материал. а не брехать в комментах ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

А я выкладывал. Причём , возможно, вы там даже что-то в теме писали ) Но меня память конечно может подводить.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 5 месяцев)

Не только макароны, еще большая часть выпечки требует первый класс. И правда по статистике не покупаем. Но чудес не бывает, покупается соответствующая мука..

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Никакая выпечка, кроме иногда пиццы, не требует первый класс. И то массово делают на обычной муке из мягкой пшеницы, но всегда высшего сорта.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

вы все время путаете делают и должны делать. зачем изменили классификацию советскую? аналогично поступили и в строительстве...

сейчас примут закон и инсоляция станет не нужна по закону и массово начнут делать без учета этого параметра.

никто и не отрицает. что можно делать из говна почти конфетку... подразумевается, что надо бы кормить народ полезной едой. особенно если последнее время потребление хлеба начало расти. а в позднем СССР оно падало, потому что изменилось качество питания в лучшую по части разнообразия сторону

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя genby
genby(8 лет 6 месяцев)

специалисты не поправят. в СССР да, большой процент шёл на корм скоту ,которого просто нет в РФ

Наоборот, зерно больше всего ест птица которой в РСФСР не было, потому что зерна не хватало. На втором месте свиньи , которых столько же сколько в РСФСР. Травоядные же питаются травой. И зерна КРС едят столько же, сколько кошки собаки и аквариумные рыбки России

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

ваше просвещённое во всех вопросах мнение меня не убедит. Я лишь повторяю слова спецов )) У меня по ссылке в первой статье есть это ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

пшеница на 80% (специалисты поправят) это не для людей, а для животных и птиц.

С чего бы это вдруг? smile8.gif Основная масса пшеницы - как раз для людей. Это ж не только хлеб, но и макароны, и кондитерка, и полуфабрикаты, и куча других продуктов. И СССР импортировал не фуражное зерно, как уверяют некоторые неучи, а нормальную едовую пшеницу. Ни в одном статистическом сборнике, ни в одном документе советских времён, которые мне попадались, не говорится, что импортируемая пшеница была фуражной. Фуражную низкосортную в СССР в каждом колхозе выращивали, и даже в зоне рискованного земледелия - Урал, Коми, Архангельск и т.д. А вот нормальной едовой не хватало, её и закупали везде где только можно.

https://bash-m-ak.livejournal.com/3521.html

Другой вопрос, что этим импортным продовольственным зерном в СССР могли кормить и скотину, так как заготовке кормов должного внимания в СССР не уделялось, это по остаточному принципу делалось. Но то гримасы плановой экономики. 

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 2 месяца)

Почему Россия не закупает зерно?

А что, должна закупать? 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 2 месяца)

Да. Продовольственного зерна мало выращиваем. 

Много фуражного и условно продовольственного. Чтобы довести до съедобного уровня надо добавлять 1 и 2 класс

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

вообще-то у одного автора подсортировывают 4й класс к 1 или 2 му. А у нас просто НЕТ их. Что добавлять

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 2 месяца)

Продовольственного зерна мало выращиваем

Точно? Сами придумали?

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(11 месяцев 4 дня)

Зачем доводить до съедобного? Вы не съедите тонну зерна в год, как ни старайтесь.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 2 месяца)

Пшеницу 1 и 2 класса сложнее вырастить. Сорта менее урожайные. При обработке зерна больше потери.

А у нас капитализма. Зачем, если можно проще и больше фуражное вырастить. И потом его жрать. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Не жрать а продать на корм скоту в европку. Там ведь нужнее, а тут и с грузии комбикорма с пфриканской чумой нормуль зайдут. 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

У нас не только капитализм, у нас порядка 60 процентов пахотных земель в зоне рискованного земледелия

Но даже так, продажи российского зерна за рубеж- огромный такой упрёк Советскому Союзу.

Похоже, капитализм в этой сфере оказался намного эффективнее? 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

вам надо прочесть мою статью, ссылка на которую в начале этой )) А то вы выводы делаете скоропалительные ))) похоже. ничего не поняли ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Мне не надо ничего читать. Советский союз закупал. Россия продаёт. Вопросы?

И это после 90-х, когда за деревню реально страшно было, она фактически спивалась и умирала

Я понимаю, почему Вы вытаскиваете вот это всё.. Но это совсем не убедительно.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

Пух---

Как -то вы категоричны сегодня?

СССР -эспортировал цемент, а РОссия -импортирует , но строим вроде бы больше. Что вы на это скажете Илон наш Маск?

А серьезно, то поголовье КРС какое было в СССР и сейчас.  И развитость производства РАЗНЫХ кормов.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

СССР -эспортировал цемент, а РОссия -импортирует

У Белоруссии, не так ли? Ну кто же виноват, что там не разрушили производства, и потому России не пришлось свои поднимать...

А серьезно, то поголовье КРС какое было в СССР и сейчас.

Так себе поголовье, с колбасой, мясом и маслом по талонам.  Как-то я сильно сомневаюсь, что их зерном укармливали при таких результатах.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

Компартия Китая на вас смотрит с улыбкой , если вы про общественный строй.

Страна Произведено, тонн Урожайность, ц/га
Китай 136946000 58,1
Индия 109590000 34,7
Россия 76057258 27,2
США 44790360 29,8
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Вы серьёзно считаете, что в Китае социализм?

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

это уже тема для другой статьиsmile1.gif

Аватар пользователя Виктор Филимонов

А климатические зоны в Китае и России - сопоставимы?

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(3 года 4 месяца)

М-да... Яйца кончились... Зерно не закупаем... Жуть...

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 2 месяца)

И не говорите, мы ВСЕ точно умрем smile3.gif

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Ежегодно на АШ колесо ганьбы: Зимой - овощи и яйца дОроги. Весной - тракторов меньше чем в СССР, да и те - не наши. Летом - по комбайнам та же фигня, что и с тракторами. Осенью - людей кормят фуражным зерном.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

Странно. Излишки фуражного(кормового) зерна не наблюдается.

Спросите фермеров, что кур кормят. Цены вполне не отстают от инфляции.

Вообще, стоимость зерна, это голословно, если без учёта Мосанты.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

Вопрос про класс пшеницы  первый , который следует задавать  при разговоре про урожай. Но genby  и счетовод об этом ни слова. 

31 августа 2023

--Урожай зерна в РФ большой, но больше вопросов к его качеству. Обзор---https://www.interfax.ru/russia/918742

Вот старая, но информативная работа по зерну

-https://www.imemo.ru/files/File/ru/publ/2014/2014_012.pdf---

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Блин, да прочитайте уже, что нынешняя классификация товарной пшеницы никакого отношения к советской не имеет, и что есть доработка на свете.

Сборище мукомолов-истеричек, блин, а не сайт с аналитикой.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

alvl---

документ на ваши слова есть?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Учу только за деньги 
Весь сайт блин, в этих темах, погуглить раз плюнуть, включая приведенные и мною обширные цитаты из документов и статьей для разного уровня подготовленности. Ищите и обрящете.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

документ об образовании есть?

При этом сами смотрите таблицы и ссылки.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

У вас точно нет

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 6 месяцев)

  

Вопрос про класс пшеницы  первый , который следует задавать  при разговоре про урожай. Но genby  и счетовод об этом ни слова.

 Я редко пишу о чем то 2 раза, а о качестве зерна я уже  писал https://genby.livejournal.com/851964.html

Итого.
Качество советского зерна ныне неизвестно. Третий советский класс сильно отличаетсмя от нынешнего третьего класса пшеницы, из более низких требований. Количество клейковины используемой в качестве единственного критерия, в советские времена показывало даже более низкие результаты, чем сейчас.  Советские люди использовали муку из нынешней фуражной пшеницы, и даже не знали что она непищевая. Впрочем и ее не хватало, приходилось закупать за границей. А ведь надо еще оставить пшеницы на семена. Какой тут скот, людям советской пшеницы не хватало.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

тогда следовало это тоже написать  в вашей статье.  недоговоренности, они такие..

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

не врите так. Неизвестно качество российского зерна, потому что даже в лучшее время анализу подвергается дай бог половина оного )) Разговаривать в вашем стиле без аргументов от спецов более не надо. Если есть доказательства тезисов  выкладывайте. А писать пургу типа 3й класс СССР сильно отличается от нынешнего. Не надо. Все данные есть. Недаром цитата в начале материала говорит о качестве 85% советского зерна, в отличие от засилья кормового в РФ. А ежели пойдете по ссылкам, откуда я взял эти цитаты, то там можно найти и другие недостатки российского зерна. Сегодня выбирают сорта, которые дают на 15-20 выше урожай, но страдают низким качеством. Зачем писать чушь? И цитаты даны и проценты зерна 1-2 класса. А вам все неймется поговорить без доказательно. Завязывайте...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 6 месяцев)

СССР  у буржуев  закупал ,и дозакупался . То зерно заразное оказалось ,с бациллами демократии/перестройки . Нуегона.. такое .

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров
Пётр Сергеевич ...(6 месяцев 4 недели)

Всё верно, зерна первого сорта в любом случае собирается мало и даже если его засеивать на больших площадях, то больших урожаев всё равно не будет, но сильно просядем по зерну более низких классов. Нужен определённый баланс, когда и зерна первого класса хватает и 4-5 прилично и можно активно торговать и развивать сельхоз и прочую переработку. СССР такой баланс организовать не смог.

Страницы