DGAP: У НАТО есть не более 5-6 лет до войны с Россией

Аватар пользователя Granderator

Ниже предоставлены две статьи (в DW и Белсате), а так же сам доклад.

Таковы сегодняшние планы и их обоснование у стран НАТО.

В комментарии автора - пример практической реализации рядовыми участниками.

-----------------------------------------------------------------------------------

У стран-членов НАТО в Европе остается "от пяти до девяти лет", чтобы подготовиться к отражению возможного нападения России на территорию альянса. Такой вывод содержится в аналитическом исследовании Германского общества внешней политики (DGAP). Его авторы Кристиан Мёллинг (Christian Mölling) из DGAP и Торбен Шютц (Torben Schütz) из Центра безопасности и обороны в Берлине убеждены в том, что "следующая война в Европе может быть эффективно предотвращена лишь в ограниченный период времени"

"Обе стороны имеют дальнейшие военные планы"

Основой для расчета периода времени для предотвращения Североатлантическим альянсом возможной войны путем усиления потенциала сдерживания является предположение, что России удастся заморозить войну в Украине. Это даст Кремлю время на восстановление сухопутных войск.

Россия нападет на НАТО через 6–10 лет? На чем основывается этот прогноз и что означает

Аналитики Немецкого общества внешней политики (DGAP) подготовили доклад, в котором называют военную агрессию России против стран НАТО практически неизбежной: с точки зрения экспертов, вопрос не в том, реализуется ли эта угроза, а в том, когда это произойдет.

В докладе DGAP отмечается, что Россия со своими имперскими амбициями представляет собой «самую большую и неотложную угрозу для стран НАТО». Рассуждения аналитиков основываются на допущении, что война в Украине будет заморожена. Эксперты не объясняют, как это произойдет: в результате заключения мирного договора или прекращения активных боев де-факто. Главное, что может быть создана ситуация, при которой Россия сумеет восстановить и нарастить свой военный потенциал.

Кто подготовится раньше

«Даже после почти двух лет боевых действий на Украине военный потенциал России выше, чем кажется сейчас», – считают аналитики DGAP.

В исследовании отмечается, что Россия располагает большим потенциалом для подготовки новобранцев (около 280 тысяч ежегодно) и сейчас переводит свою промышленность на военные рельсы, значительно увеличивая производство военной продукции. Москве удалось обойти западные санкции в отношении некоторых важных для боевых действий компонентов, а также наладить импорт оружия из Ирана и КНДР. «С экономической точки зрения государство, вероятно, способно продолжать финансировать войну», – отмечают в DGAP.

«По оценкам экспертов и спецслужб, России потребуется от шести до десяти лет, чтобы восстановить свою армию до такой степени, что она сможет осмелиться напасть на НАТО. Часы начнут отсчитывать время, как только интенсивные боевые действия в Украине прекратятся. Тогда Россия сможет перенаправить свое нынешнее производство на восстановление вооруженных сил», – констатируют аналитики.

По мнению экспертов, окно возможностей для российской агрессии откроется в тот момент, когда Москва увидит, что Европа слишком слаба, чтобы отразить нападение. Мишенью, в частности, могут стать страны Балтии: Литва, Латвия, Эстония. Поэтому в течение 6–10 лет страны НАТО должны подготовить свои вооруженные силы для сдерживания России.

«Только тогда они смогут снизить риск возникновения новой войны в Европе», – подчеркивается в исследовании.

Аналитики отмечают, что страны НАТО признают необходимость изменить стратегические планы обороны, но относительно темпов их реализации уверенности нет. «Чтобы предотвратить возможную войну, окно возможностей для Москвы не должно открыться. Россия должна признать конфликт с НАТО безнадежным с самого начала и навсегда. Чтобы обеспечить такой результат, Альянсу нужно быстро увеличить свой военный потенциал и открыто продемонстрировать это России», – отмечают эксперты.

Если Россия сумеет восстановить свои силы в течение шести лет, то уложиться в такие сроки странам НАТО будет непросто. «Необходимо как минимум два года для создания новых линий производства ракет и танков, а также для создания более крупных военных соединений. Чем меньше времени будет, тем больше придется менять стандарты, например, в области подготовки или вооружения. Армия, сформированная в течение пяти лет, отличается от армии, у которой есть девять лет», – констатируют аналитики.

Интересно, что авторы исследования даже не рассматривают вероятности внутренних изменений в России – из-за революции, переворота или просто естественной смерти нынешнего руководства (все-таки через 10 лет Владимиру Путину будет за 80 и его окружение тоже в подобной возрастной категории). Вероятно, аналитики намеренно не берут во внимание сценарии, просчитать которые сегодня нет никакой возможности.

Что должны сделать страны НАТО

DGAP при этом не забывает об Украине – наоборот, аналитики подчеркивают ее важность для безопасности всей Европы. Однако авторы доклада не рассматривают варианта, при котором Украина нанесет полное и окончательное военное поражение России.

Поэтому в первую очередь эксперты DGAP заявляют о необходимости выиграть время. Для этого нужно усилить поддержку Украины до такой степени, чтобы ВСУ имели шанс провести успешное наступление. «Это не только приведет к дальнейшему снижению боевой мощи России. Таким образом, НАТО также может продемонстрировать свою решимость и дать надежду на то, что поражение России изменит стратегию Кремля», – считают аналитики. Однако при этом делают оговорку: по их мнению, НАТО должно найти баланс между поддержкой Украины и укреплением своей собственной боеспособности.

Также, уверены эксперты, Европа должна немедленно начать работу над планированием и реализацией долгосрочной интеграции Украины в западную систему обороны, так как Украина имеет чрезвычайно важное геостратегическое значение для безопасности континента.

В сообщении DGAP отмечается, что Россия со своими имперскими амбициями представляет собой «самую большую и неотложную угрозу для стран НАТО». Рассуждения аналитиков основываются на допущении, что война в Украине будет заморожена. Эксперты не объясняют, как это произойдет: в результате заключения мирного договора или прекращения активных боев де-факто. Главное, что может быть создана ситуация, при которой Россия сумеет восстановить и нарастить свой военный потенциал.

EN_01542602_3207.jpg

Владимир Путин обнимает солдата во время посещения центра военной подготовки мобилизованных резервистов Западного военного округа в Рязанской области, Россия. 20 октября 2022 года

P.S. От ТС: Сам доклад DGAP (машинный перевод):

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

На Западе в полный рост идет обсуждение вероятно военного столкновения НАТО и России и подготовка к нему

---------------------------------------------------

Страны НАТО на востоке должны за три года нарастить потенциал для противодействия России, считает глава Бюро национальной безопасности Польши (BBN) Яцек Сивера в интервью изданию Nasz Dziennik.

Сивере бы задан вопрос, как он оценивает недавнее аналитическое исследование Немецкого общества внешней политики (DGAP), где говорится, что у стран-членов НАТО в Европе остается 6-9 лет до конфронтации с Россией.

"Этот анализ совпадает с исследованиями, подготовленными в США. Однако, на мой взгляд, временные вилки, представленные немецкими аналитиками, слишком оптимистичны. Если мы хотим избежать войны, то страны НАТО, находящиеся на восточном фланге, должны принять более короткий 3-летний временной горизонт для подготовки к конфронтации. Это время, когда на восточном фланге должен появиться потенциал, являющийся четким сигналом сдерживания агрессии", - заявил глава BBN.

По его словам, оборонная промышленность в России "способна восстанавливать ресурсы в ближайшие три года".

При этом Сивера считает, что новое правительство Польши не откажется от курса своих предшественников на увеличение численности армии и крупные закупки вооружения и военной техники.

Россия в последние годы заявляет о беспрецедентной активности НАТО у западных границ. НАТО расширяет инициативы и называет это "сдерживанием российской агрессии". Москва не раз выражала обеспокоенность наращиванием сил альянса в Европе. В Кремле отмечали, что РФ никому не угрожает, но не оставит без внимания действия, потенциально опасные для ее интересов. Москва не раз отмечала, что НАТО нацелена на конфронтацию. Как подчеркивал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, дальнейшее расширение блока не принесет большей безопасности Европе. В МИД РФ заявляли, что Москва остается открытой к диалогу с НАТО, но на равноправной основе, при этом Запад должен отказаться от курса на милитаризацию континента.

https://ria.ru/20231202/nato-1913339406.html

Комментарии

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 9 месяцев)

а пупок то не развяжется ?

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 8 месяцев)

был вот фантазёр мирный в пиндосии

но, к сожалению, он один, пожалуй, о своём правительсве правду говорил

https://youtu.be/SMecXHg2y-A

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 9 месяцев)

Интересный дедушка. Спасибо за наводку.

Если сделать как этот дедушка сказал то юристы вкупе с политиками станут практически не нужны. 

Все предвыборные речи с их многословными общими формулировками канут в Лету и останется только конкретика и ничего более.

Было бы здорово. 

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 8 месяцев)

к сожалению, Жака Фреско уже нет в живых((

но и правда, был очень интересным и позитивным человеком!!!

Аватар пользователя tgz
tgz(9 лет 3 недели)

Представьте на минуту что им не нужна победа. Им надо наседение сократить в ядерном пожаре.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

В ядерном пожаре?? Даже у "них" нет второй Земли, чтобы потом продолжать жить, после ядерного пожара.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Война это инвестиции в господство. Если другие направления инвестиций не приносят нужной прибыли, другого варианта кроме инвестиций в войну не остается. А мировая термоядерная война это инвестиции в абсолютное мировое господство. Тот кто выживает ("победит") получает все, и абсолютную власть на планете. Инвестировать будут все. 

Только не путайте интересы государств и интересы капиталов. Смысл мировой термоядерной войны именно спалить все сильные государства вместе с населением. Чтобы никаких конкурентов не осталось. Тотальная зачистка конкурентов.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 8 месяцев)

Пределов человеческому идиотизму, конечно, нет, но что дальше? Сидеть в бункере и показывать друг другу язык? Питаться просроченными консервами и радовать себя тем, что ты - мировой господин?

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Питаться просроченными консервами и радовать себя тем, что ты - мировой господин?

Как давно вы пытались вести дела с крупными бизнесменами на паритетных условиях (равноправный договор)? У них нет мозга, там только деньги и власть.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 8 месяцев)

Я к крупным бизнесменам не вхож. Но, судя по тому, как настойчиво они покупали недвижимость в Лондоне, чувство самосохранения у них есть. Просто работает не всегда удачно.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Это не самосохранение совсем. Это понты!

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Бабло важнее здравого смысла. Точка. Лучше мировая война чем революция. Точка.

И все как обычно, начнется с договорников и согласованных целей ядерных ударов. Все как всегда, инсайды и инвестиции. :)))

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 8 месяцев)

Такого поведения скорее стоит ожидать от современных политиков, напрочь оторванных от реальности. Тот, кто занимался хоть какой-то деятельностью, знает: все, что может пойти не так, пойдет не так, отсюда неукротимая страсть к инсайдам. А теперь ответьте господам инвесторам, как много-много ядерных взрывов гарантируют им хоть что-то. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Политики всегда действуют в интересах тех кто контролируют большую часть экономики. И как известно любому успешному инвестору лучше всего инвестировать чужие капиталы. :))) Так что политики и будут инвестировать все ресурсы государства. И это не сумасшествие, это просто бизнес.

Но да инвестиции дело рискованное, возможны и потери. Так что будет инвестирую сами государства. В буквальном смысле. Государство как актив который "инвестируют". Так что не важно сколько ядерных взрывов, важно устранить всех конкурентов на пути к абсолютному господству. Опять же, альтернативы инвестициям нет. Ведь если государства не "инвестировать", но может и революция случиться и кто-то захочет пересмотреть "права инвесторов". Выбор очевиден.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 8 месяцев)

Это фэнтези, даже не фантастика. Тот, кому важно господство, не научится получать прибыли, потому что финансисты - это клуб, обвязанный множеством горизонтальных связей. Биржа - игра. Вы видели посетителя, желающего получить господство над казино? Это другой паттерн поведения. Устранение конкурентов и боязнь революций - это к политикам и религиозным деятелям, весь их капитал заключен в обществе. И, повторюсь, глядя на политику ЕС понимаешь, что успешные инвесторы там не волнуют ровным счетом никого.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Тот, кому важно господство, не научится получать прибыли, потому что финансисты - это клуб, обвязанный множеством горизонтальных связей. Биржа - игра. Вы видели посетителя, желающего получить господство над казино? 

Мнение баранов на бойне посетителей казино никто не спрашивает. Вам не приходило в голову выяснить как именно "казино" устроено? А вот так: https://vc.ru/money/399195-komu-prinadlezhit-blackrock-vnutri-chernoy-gory

Это другой паттерн поведения. Устранение конкурентов и боязнь революций - это к политикам и религиозным деятелям, весь их капитал заключен в обществе.

И принципы империализма нисколько не изменились: https://zavtra.ru/blogs/chyornaya_skala_pravit_belim_domom

И, повторюсь, глядя на политику ЕС понимаешь, что успешные инвесторы там не волнуют ровным счетом никого.

Есть "инвесторы", а есть капитал. И капитал прекрасно живет "своей жизнью" и устанавливает правила инвестиций. И на сегодня самая выгодная инвестиция это мировая война. Совокупность отдельных интересов баранов не тоже самое что интерес финансового конгломерата. И сколько бы отдельные бараны не дергались, вектор развития всегда будет направлен на устранение конкурентов и мировое господство. И никого не смущает что таких систем несколько, а их интересы взаимно исключающие. Все это банальная теория систем и теория игр. Империализм и ничего нового. Только с новым ядерным огоньком.

Так что еще как будут инвестировать баранов и целые государства. Исторический детерминизм. Просто так сложилось.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 8 месяцев)

Я не спорю с верующими и марксистами. Я с крупными бизнесменами или финансистами не знаком, предъявить факты не могу. По моему глубокому убеждению, даже если кто-то считает (!) себя способным играть странами в поисках могущества, это иллюзия. С определенного момента влиять на процессы становится невозможно, что бы кто себе не воображал. Но убедить себя люди способны в любой ахинее, просто потому, что ограниченное количество фактов можно объяснить неограниченным количеством теорий. Взять тех же хохлов. А потом эти гении мечутся, пытаясь убедить себя, что термоядерный конфликт - это не так уж плохо. Хорошо, что наш Президент - настоящий полковник.

Аватар пользователя tgz
tgz(9 лет 3 недели)

Вам просто незнакомы инструменты через которые это делается.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Я не спорю с верующими и марксистами. Я с крупными бизнесменами или финансистами не знаком, предъявить факты не могу.

Я ничего не говорил про Маркса. :))) Да и не нужен Маркс для понимания элементарных вещей, достаточно самому немного заниматься бизнесом и сами все поймете. :)))

По моему глубокому убеждению, даже если кто-то считает (!) себя способным играть странами в поисках могущества, это иллюзия. С определенного момента влиять на процессы становится невозможно, что бы кто себе не воображал.

Так получается вы не верите в империализм? Думаете это байка? :))) Да вы на свой ЖКХ посмотрите и на вашу местную администрацию. Бабало важнее здравого смысла. А то что сложными системами нельзя "рулить", и в действительности система "управляет" поведением участников, так это элементарные знания. На уровне "не превышай скорость на повороте".

А потом эти гении мечутся, пытаясь убедить себя, что термоядерный конфликт - это не так уж плохо.

Ну так это действительно "неплохо" для бизнеса, в отличии от людей. Опять же, "лучше ужасный конец, чем ужас без конца". Концепцию "созидательного разрушения" придумали еще 1943 году Шумпетер. Не нравится термин "инвестиции" читайте "инновация". Все как всегда и ничего нового. Империализм не изменился. Просто теперь "созидательное разрушение" с новым ядерным огоньком. Но как не называй, суть именно инвестиции (инновации) в мировое господство, через разрушение конкурирующих производств и уничтожение "лишней" рабочей силы. Ну а поскольку у нас еще никогда не было так много на планете "слишком много производств", "слишком много людей" и "слишком мало свободы для бизнеса", мировая термоядерная война лучшая инвестиция (инновация).

И все это объясняю без привязки к какой-то идеологии. Просто факты и рациональные выводы. 

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

получается вы не верите в империализм? Думаете это байка? :))) Да вы на свой ЖКХ посмотрите и на вашу местную администрацию. Бабало важнее здравого смысла.

Ууу, с вами всё ясно, теоретик. Рекомендую пойти и поработать в местной администрации. Расскажете потом, какое такое бабло вы имеете ввиду. Если вы имеете ввиду коррупцию, то на уровне местных администраций её нет, тупо нет возможностей. Или вы мэра с губернатором обозвали "местной администрацией"?

Так получается вы не верите в империализм? Думаете это байка?

Да, байка. Империализма ни по Марксу, ни по Ленину не случилось. 

Из реалий сегодняшних видим, что великие и могучие ТНК беруться к ногтю любым государством на раз-два.

Ну так это действительно "неплохо" для бизнеса

Ну и главное, вам уже указали, что никакого бизнеса по итогу глобального конфликта не будет. И кстати и глобальный Финкапитал и ТНК исчезнут чисто физически. Так-что если "инвестор" выживет, то он будет простым бомжом в итоге. Вы их полагаете клиническими идиотами? Думаю зря.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Или вы мэра с губернатором обозвали "местной администрацией"?

Ну так остальные даже по закону "обслуживающий персонал". И их всегда можно заменить. 

 Из реалий сегодняшних видим, что великие и могучие ТНК беруться к ногтю любым государством на раз-два.

Так это и есть империализм. А вы что думали? Термин империализм ввел Гобсон. 

Ну и главное, вам уже указали, что никакого бизнеса по итогу глобального конфликта не будет.

Просто напоминаю, ядерных зарядов давно недостаточно чтобы спалить всю планету. Так что прекрасные условия для ведения бизнеса. Очередное "созидательное разрушение". Все очень рационально. 

И кстати и глобальный Финкапитал и ТНК исчезнут чисто физически.

С какой это стати? Товарное производство не исчезнет, а дисбалансы будут просто чудовищные. Это и есть идеальные условия для бизнеса. Полностью свободный рынок, никаких ограничений для оставшихся ТНК. Никаких правил или законов, чистой воды либерализм. А если вас беспокоит гибель персонала ТНК, так они легко заменяемые, важен только капитал и военная сила для защиты его интересов.

Так-что если "инвестор" выживет, то он будет простым бомжом в итоге. Вы их полагаете клиническими идиотами? Думаю зря.

А вы про каких инвесторов? Инвесторы бывают разные. Как и уже тут выше написал, совокупный интерес участников финансового картеля совсем не тоже самое что общий интерес картеля. Теория систем и эмерджентность. И пример из истории - IG Farben. Чувство самосохранения отдельных участников нисколько не помешало им совершить коллективное самоубийство. Руководство IG Farben так вообще повесили, и они не могли не знать что их за такое как минимум повесят.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 8 месяцев)

На Земле много остатков исчезнувших цивилизаций, законы природы с тех пор не изменились. ИМХО вы придаете глобальным процессам самоценность, оторванную от их действующей силы - людей. Поэтому вам кажется, что имена, данные процессам посредством разных теорий (империализм, либерализм, ТНК, эмерджентность) обладают какой-то необоримой силой. Это - магическое мышление. Задумайтесь: вот вы вещаете, как легко заменяем персонал ТНК, а в США новая тема - потеря компетенций. Персонал тупо вымер от старости, а новые работники некомпетентны. Короче, оно так не работает.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

ИМХО вы придаете глобальным процессам самоценность, оторванную от их действующей силы - людей.

Потому что всегда от общего к частному. Историей движут объективные факторы. Вот их и нужно смотреть в совокупности. Иное "клиповое мышление" и исторический волюнтаризм.

Поэтому вам кажется, что имена, данные процессам посредством разных теорий (империализм, либерализм, ТНК, эмерджентность) обладают какой-то необоримой силой. Это - магическое мышление.

Магическое мышление это когда повторение без понимая. :))) А в данном случае использую общепринятую терминологию как самый простой способ донести мысль до собеседника. Мне несложно объяснить тоже самое и "на пальцах", просто писать придется намного больше, а мне банально лень это делать. Но в действительности исхожу даже из более сложной аксиоматики, чем та что была положена в основу данной терминологии.

Мне снова лень разжевывать аксиоматику, так что выдерну из другого комментария:

1) Человеческий разум явление социальное и коллективное в буквальном смысле! Разум в единственном числе не существует. Это буквально история человечества материализованная в его материальной культуре и испытываемая нами информационная реальность. И человеческий разум это единственно доступный для человечества метод выживания, поскольку человек как биологический вид не имеет естественной среды обитания. И этот метод работает как концептуальное "опережающее отражение реальной действительности", а функционирует как система свободной выборки актуальных концептов и наследование концептов адекватных реальной действительности.
2) Культура общества это есть "материализация актуальных концептов реальной действительности" в буквальном смысле.
3) Общество это система свободной выборки и наследования социальных стратегий. При преимущественном наследование социальных стратегий создающих экономические преимущества. В обществе информатика общества преобладает над биологией общества и определят биологическое наследование. Именно так возникают этносы как явление. Этносы это следствие устойчивой системы наследование социальных стратегий. Что естественно напрямую связано с ландшафтом на котором существует общество и его хозяйственными практиками, как моделями расширенного общественного воспроизводства.
4) Государство, это система охранительной и регулятивной функции направленную на обеспечение стабильного наследования доминирующей в обществе стратегии коллективного выживания общества. Что в совою очередь представляет собой наследуемую систему социальны стратегий общества.
5) Этика это эмпирическое решение задачи "теории игр" по коллективному выживанию. Долгая практика на ландшафте и хозяйственная деятельность формирует этику, как "то что остается".
6) Цивилизация это культура применения технологий. В буквальном смысле! Наследуемые системы социальных стратегий и ландшафт детерминируют как применять технологии и как их применять категорически нельзя.
Все остальное прямо следует из этой аксиоматики. Как и все варианты возможного будущего. И это вполне конкретное и детерминированное будущее. История это очень жестко детерминированный процесс. Но "детерминированный концептуально". В смысле мы не можем себе адекватно представить будущее иначе как концептуально, и это и есть "опережающее отражение действительности". И чтобы было понятна разница между интеллектом и разумом, интеллект это про прогнозирование будущего, а разум это "прогнозирование" неопределенного будущего. И потому разум всегда эффективней. Говоря проще, разумное поведение, это не тоже самое что рациональное. Разумное, это рациональное по отношению к достоверно неопределенному будущему.

Если хотите разобраться в аксиоматике, то придется начинать отсюда: https://aftershock.news/?q=node/1252599

А под этой заметкой есть очень обширная критика марксизма в обсуждении, и как продолжение другой сложной дискуссии: https://aftershock.news/?q=node/1300730

Ну и просто добавлю объективных фактов: 

  • «В начале XX в., по оценке А. Маршалла, численность работников физического труда в 5 раз превосходила численность занятых интеллектуальным трудом. Сейчас в развитых странах более 60% экономически активных людей заняты умственным трудом, а в США – 75%». Человеческий капитал: теория и практика. Егель Е.А.

  • «К концу века (прим. Автора – имеется ввиду XX века) доля американцев, чей труд связан главным образом с материальными предметами (сельскохозяйственные рабочие, механики, чернорабочие, ремесленники) и оказанием непрофессиональных услуг (работники гостиниц и ресторанов, рабочие, занятые в сфере распределения, розничные торговцы, домашняя прислуга, парикмахеры, косметологи, работники оздоровительных учреждений и т.п.), сократится более чем в два раза, с 83% в 1900г. до примерно 40%. Доля же тех, кто работает прежде всего с информацией (в торговле, на управленческих и административных должностях, в свободных профессиях, в промышленности, в учреждениях), увеличится с 17% в 1900г. до 59% в начале следующего века». Генезис интеллектуализации экономики: теоретическое обобщение.

  • «Анализируя процессы интеллектуального развития общества, необходимо подчеркнуть, что в СССР в лице интеллигенции и высокооплачиваемых специалистов был создан многомиллионный средний класс. К началу либеральных реформ 90-х численность работников, занятых преимущественно умственным трудом в экономике, составляла приблизительно 50 млн. человек (30% экономически активного населения). В 2006г. численность занятых в экономике России составляла 89 189 тыс. человек. Из них умственным трудом, в соответствии с Общероссийским классификатором занятий, - 28 495 тыс. человек (41%). В развитых западных странах умственным трудом занято свыше 50% экономически активного населения». Интеллектуальный потенциал общества: социологическое измерение и прогнозирование. Левашов В.К.

  • «Анализ статистических данных (по всесоюзным переписям населения) показывает, что в течение 40 лет (с конца 1930-х и до конца 1970-х гг.) доля аграрного труда в советском обществе сократилась в 3 раза, доля индустриального труда возросла в 1,5 раза, труда по переработке информации, обслуживанию и руководству коллективами – примерно в 2 раза. За тот же период доля простого физического труда сократилась в 2,5 раза, сложного физического – возросла в 2 раза, сложного умственного – почти в 3 раза». Исследование научно-технического прогресса в СССР. Кравченко А.И.

  • «В 1998г. доля стоимости интеллектуального капитала в передовых американских компаниях, занятых в сферах высоких технологий, составляла 69%. На начало 2001г. она превысила 80%. Это свидетельствует о том, что экономика США благодаря информатизации и быстрому распространению передовых технологий действительно перешла в новое измерение, в котором главная роль отводится интеллекту человека». Интеллектуализация труда как фактор устойчивого экономического роста.

  • «На долю наукоёмких отраслей обрабатывающей промышленности и сферы услуг отныне приходится в среднем более половины ВВП ведущих индустриальных стран. … Если для индустриального общества было характерно превалирование физического труда, то в инновационной экономике возрастает роль интеллектуального. Сейчас более 50% экономически активных граждан развитых стран (а в США – свыше двух третей) заняты умственным трудом». Инновационная сущность интеллектуального труда и интеллектуальная собственность. Лебединцева Любовь Александровна.

Капитализм как система находится в системном кризисе, и это системный кризис - цивилизационный коллапс.:))) Тут без вариантов. :)))

Задумайтесь: вот вы вещаете, как легко заменяем персонал ТНК, а в США новая тема - потеря компетенций. Персонал тупо вымер от старости, а новые работники некомпетентны. Короче, оно так не работает.

Это и называется структурный кризис. И в данном примере это не "утеря компетенций", а структурная проблема рабочей силы! Нужно увеличивать количество интеллектуального труда и его производительность, а фактически мы воспроизводим социально-экономических инфантилов и просто дебилов-потребителей. Это называется антропологическая катастрофа. И конечно же демографическая катастрофа. Общество утратило способность к воспроизводству. Все это части единой картины "идеального шторма" цивилизационного коллапса.

А теперь подумайте, как поступят ТНК как "агрегаторы" крупнейшего капитала планеты? С одной стороны цивилизационный коллапс который гарантировано и безусловно спалит все их капиталы и экономическую власть, а с другой стороны перспектива мировой термоядерной войны, что позволяет гарантировано обнулить производство и население для "перезагрузки системы". Выбор очевиден! Альтернативы мировой термоядерной войне не существует. И опять же, мировая термоядерная войны это инвестиции в абсолютное мировое господство. Победитель получает все, и "победителей не судят". 

И заметьте, результат цивилизационного коллапса и мировой термоядерной войны примерно одинаковый гибель 70-90% населения индустриально развитых стран и разрушения всего сложного производства. Но если результат одинаковый, а в случае войны можно получить мировое господство, выбрать не приходится.

Все очень рационально.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Добавлю "огонька" в нашу дискуссию: https://aftershock.news/?q=node/1319135

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Или вы мэра с губернатором обозвали "местной администрацией"?

Ну так остальные даже по закону "обслуживающий персонал". И их всегда можно заменить. 

Мэр с Губернатором это уже региональный уровень, хотя формально можно и их считать местной администрацией. Но вообще-то местными администрациями называют администрации районов города и мелких населённых пунктов, сельсоветы.

 Из реалий сегодняшних видим, что великие и могучие ТНК беруться к ногтю любым государством на раз-два.

Так это и есть империализм. А вы что думали? Термин империализм ввел Гобсон. 

Термин империализм вводила куча разных людей, давая им разные определения. Я думал вы про Ленина, который не случился в реале. Вы уточните, что вы имеете ввиду.

Просто напоминаю, ядерных зарядов давно недостаточно чтобы спалить всю планету. Так что прекрасные условия для ведения бизнеса.

Я в курсе, но напоминаю, что количество оставшихся было выбрано исходя из в разы, т.е. так и написано "ГАРАНТИРОВАННОГО уничтожения" государства. Т.е. какие-то люди само собой остануться и скорее всего некие образования создадут. И купцы нверняка какие-то появятся. Но текущих государств не будет гарантированно. Соответственно даже сам термин ТНК теряет смысл. И никакого отношения к текущим капитанам мирового бизнеса тот бизнес не будет иметь отношения. Ну и нахрена им ЭТО ?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Но вообще-то местными администрациями называют администрации районов города и мелких населённых пунктов, сельсоветы.

Вам приходилось работать в местных администрациях или ЖКХ? :)))

Вы уточните, что вы имеете ввиду.

Вполне конкретно и развернуто объяснил на примере США. :)))

Я в курсе, но напоминаю, что количество оставшихся было выбрано исходя из в разы, т.е. так и написано "ГАРАНТИРОВАННОГО уничтожения" государства.

Взаимного гарантированного уничтожения государств участников ядерного конфликта. На ТНК все это никак не скажется. Их "кормовая база" мировая экономика. Она уцелеет, но изменится логистика, доходность сильно возрастет. :))) Что изначально и написал, мировая термоядерная война на сегодня самая привлекательная инвестиция. А еще на ней можно заработать на стадии подготовки к ней. :)))

Т.е. какие-то люди само собой остануться и скорее всего некие образования создадут.

Вам следует разобраться с ядерными доктринами. Там все вполне конкретно и сухие цифры. Критерий "неприемлемый ущерб" это уничтожение 2/3 промышленности и 1/3 населения для создания неразрешимых противоречий ведущих к самоподдерживающемуся процессу самоликвидации общества и государства. Но конечно кто-то уцелеет, примерно 10-30% процентов населения. Но все сложное индустриальное производство однозначно будет ликвидировано. А это огромный простор для "инноваций" с точки зрения ТНК. Профит! 

И купцы нверняка какие-то появятся.

А им потребуется заимствовать капитал и военная помощь. Опять профит для ТНК!

Но текущих государств не будет гарантированно.

А значит зона свободной ничем не ограниченной торговли. Никаких законов, моральных ограничений, таможни и налогов! Сплошная непрерывная прибыль! А еще ресурсы можно отжать на территории участников ядерного конфликта и люди будут готовы работать за еду и воду. А местами и за чистый воздух. Идеальные условия для крупного бизнеса. И огромный потенциал для роста прибыли. :)))

Соответственно даже сам термин ТНК теряет смысл.

Просто напоминаю, термин ТНК буквально расшифровывается как "транснациональная корпорация". В буквальном смысле не привязанная к конкретному государству, но имеющая влияние на правительство государств и имеющая "порт приписки". Порт приписки можно и сменить. :))) А влияние тем больше, чем слабее государство.

И никакого отношения к текущим капитанам мирового бизнеса тот бизнес не будет иметь отношения. Ну и нахрена им ЭТО ?

Это просто рационально. Устранение конкурентов и "созидательное разрушение". Просто бизнес и ничего личного. :)))

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Вам приходилось работать в местных администрациях или ЖКХ? :)))

Как-бы я и сейчас учавствую в работе сельсовета на общественных началах. За улицу отвечаю. Посему знаю как там денежные потоки идут и что коррупция просто нереальна на уровне местных администраций.  Какой вопрос вы хотели задать?

Вы уточните, что вы имеете ввиду.

Вполне конкретно и развернуто объяснил на примере США. :)))

Нет. Дайте ваше определение империализма, которому по вашим словам соответствуют США.

Взаимного гарантированного уничтожения государств участников ядерного конфликта. На ТНК все это никак не скажется. Их "кормовая база" мировая экономика. Она уцелеет

Ну вы наивный оптимист. Вы полагаете, что например Россия с США обмениваются ядерными ударами, а в это время в Парижах под хруст круасанов, а скажем в Китае уткой по пекински, лениво наблюдают за процессом? Я не считаю наших (и США) ЛПР придурками. Уничтожены будут ВСЕ , даже потенциальные государства конкуренты, а не только прямые участники. В своё время нам именно так на занятиях говорили.

  И какая нахрен кормовая и физическая база ТНК уцелеет если на месте государств будут руины. Как вы это себе представляете? Вот собрали скажем и организовали Южно-Сибирскую республику в составе нескольких сёл Алтайского края. Чё-то как-то налаживается жизнь. Тут заявляется скажем Ротшильд в цилиндре и заявляет "Макаронная фабрика в вашем селе моя, вот серификат собственника!". И тут все падают ниц перед ним прикапывают этого придурка в ближайшей канаве.

И купцы нверняка какие-то появятся.

А им потребуется заимствовать капитал и военная помощь. Опять профит для ТНК!

Им потребуются телеги и хоть какие-то тягловые авто+топливо, а возможно лошадки. Какие в пим дырявый ТНК?! Их нет в этот момент и не может быть.

Порт приписки можно и сменить. :))) А влияние тем больше, чем слабее государство.

я выше описал процесс смены порта приписки на примере Южно-Сибирской республики, ага.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Как-бы я и сейчас учавствую в работе сельсовета на общественных началах.

Так значит в финансовых потоках вы не участвуете?

Нет. Дайте ваше определение империализма, которому по вашим словам соответствуют США.

Срастание крупного бизнеса и государства. Как пример "ротация кадров" в США. Даже в лицах полностью совпадет. Все тоже самое было у IG Farben. Хотите сказать это не империализм? Или в третьем рейхе не было империализма?

Ну вы наивный оптимист. Вы полагаете, что например Россия с США обмениваются ядерными ударами, а в это время в Парижах под хруст круасанов, а скажем в Китае уткой по пекински, лениво наблюдают за процессом? Я не считаю наших (и США) ЛПР придурками. Уничтожены будут ВСЕ , даже потенциальные государства конкуренты, а не только прямые участники. В своё время нам именно так на занятиях говорили.

Все верно, это называется "дуэль трех и более лиц". Классическая математическая задача.

Могу еще добавить что будет иметь место и "дилемма заключенного". Так что все кто может не участвовать в этом веселье, но не могут из бежать цивилизационного коллапса (а ведь все не могут) будут прямо заинтересованы поставить потенциальных участников в неизбежный ядерный конфликт. Это банально рационально.

 И какая нахрен кормовая и физическая база ТНК уцелеет если на месте государств будут руины. Как вы это себе представляете?

На весь мир зарядов не хватит. Не все страны будут участвовать. Следовательно, мировая экономика остается, но конкурентов не будет. И заметьте, промышленные мощности ТНК всегда перебрасывают в страны которые потенциально никому не нужны в момент ядерного конфликта. Не до них будет. :)))

Тут заявляется скажем Ротшильд в цилиндре и заявляет "Макаронная фабрика в вашем селе моя, вот серификат собственника!".

Наивно. Просто напомню, в случае мировой термоядерной войны фактически останется немало армий без государств и деваться им некуда. А потом все как всегда для торговых операций нужно заимствовать капитал, а торговля будет процветать, возможно человечной, но точно будет процветать. И торговлю нужно охранять военной силой. Дисбалансы будут чудовищными. 

Им потребуются телеги и хоть какие-то тягловые авто+топливо, а возможно лошадки. Какие в пим дырявый ТНК?! Их нет в этот момент и не может быть.

Еще раз подумайте, если бы организовывали термоядерную войну, то какие страны бы в ней не участвовали? Так может и топливо быстро найдется?

я выше описал процесс смены порта приписки на примере Южно-Сибирской республики, ага.

Откройте учебник истории. И выясните как общие хозяйственные интересы ведут к образованию народов, городов и цивилизаций. Пока есть товарное производство, будет и торговля. Как и будут "пираты" и будет государства для защиты хозяйственных интересов, торговли и частной собственности. А государство будет всегда заимствовать и "лучше торговать чем воевать". А ТНК, крупный капитал вообще, всегда действует через государство. Это и есть их "лучшие практики". Так что "макаронную фабрику" вы сами отдадите, еще и благодарны будете, и гарантируете сохранения священного права собственности всей силой вашего собственного государства. Потому что это рационально.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Так значит в финансовых потоках вы не участвуете?

А как я по вашему учавствую в работе? Конечно участвую в попиле фондов. Как минимум на совещательном уровне.

Нет. Дайте ваше определение империализма, которому по вашим словам соответствуют США.

Срастание крупного бизнеса и государства.

Ну если вы считаете ЭТО империализмом, ок. У Ленина по другому, да и у Маркса ЕМНИП. Только каким боком к такому империализму ТНК относятся? Я-бы назвал это просто коррумпированным на высшем уровне государством.

Все верно, это называется "дуэль трех и более лиц". Классическая математическая задача.

На весь мир зарядов не хватит.

Вы не поняли, глушить если что будут всех потенциальных конкурентов, участники неучастники. Зарядов хватит, более 10 тысяч только у США и России. Тем более, что речь про промышленные страны в основном. На Тринидат-и-Тобаго или Мальдивы плевать. И промышленные страны в массе своей имеют высокую концентрацию населения и промышленности. Те-же США взять. 85% населения и 90% промышленности ЕМНИП сосредоточены всего-то в 3 компактных агломерациях Нью-Йорк , Лос-Анжелес и Хьюстон. Причём все на побережье, здравствуй базисная волна.

  Далее, вы путаете выживаемость сразу после взрыва. Но следом пойдут иные факторы. По оценкам погибнет около 5 миллиардов по итогу в течении нескольких лет. А их всего 8.

  Ещё раз, не будет никого из сколько-нибуть значимых на сегодня государств. А соответственно армий. Армия не может существовать без государства.

Откройте учебник истории. И выясните как общие хозяйственные интересы ведут к образованию народов, городов и цивилизаций.

Потом, сильно потом. Через поколение или два. В среднесроке , лет 5 после, в лучшем случае "Южно-Сибирская республика", а в массе просто разрозненые банды-общины.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

А как я по вашему учавствую в работе? Конечно участвую в попиле фондов. Как минимум на совещательном уровне.

Да нет похоже не участвуете в финансовых потоках. :)))

Ну если вы считаете ЭТО империализмом, ок. У Ленина по другому, да и у Маркса ЕМНИП.

Вы не могли указать отличия?

Только каким боком к такому империализму ТНК относятся?

А что нет?

Я-бы назвал это просто коррумпированным на высшем уровне государством.

Картель IG Farben это тоже была своего рода "коррупция" размером 70% мирового рынка. :))) И тоже "вроде" не связана с государством. :)))

Вы не поняли, глушить если что будут всех потенциальных конкурентов, участники неучастники. Зарядов хватит, более 10 тысяч только у США и России. Тем более, что речь про промышленные страны в основном. На Тринидат-и-Тобаго или Мальдивы плевать. И промышленные страны в массе своей имеют высокую концентрацию населения и промышленности. Те-же США взять. 85% населения и 90% промышленности ЕМНИП сосредоточены всего-то в 3 компактных агломерациях Нью-Йорк , Лос-Анжелес и Хьюстон. Причём все на побережье, здравствуй базисная волна.

Вот возьмите и посчитайте! Вот вам вводные:

Сколько ядерных боеголовок у России и США (январь 2023-го):

  • США — 1770 (было в январе 2022-го — 1744);
  • Россия — 1674 (1588);
  • Франция — 280 (280);
  • Великобритания — 120 (120).

Россия значительно обходит США по числу хранящихся боеголовок — 2815 против 1938. Общее число боеголовок, развернутых и хранящихся, в США не изменилось (3708). В России этот показатель вырос с 4477 до 4489. Общее число боеголовок с учетом снятых с вооружений составляет 5244 у США (–184), и 5889 у России (–88).

Всего в мире около 3844 боеголовок развернуты на ракетах и самолетах. Девять ядерных держав — Великобритания, Израиль, Индия, Китай, КНДР, Пакистан, Россия, США, Франция — продолжают модернизацию ядерных арсеналов. Некоторые из них в 2022 году развернули новые системы вооружения, снабженные ядерными арсеналами или способные к их использованию.

И того мы видим, наибольше количество зарядов будет истрачено на США и Россию. Еще достанется промышленности Китая и Европы. На большее зарядов не хватит. И фактически наибольший ущерб Евразии и Северной Америке. Более того, не вся Евразия пострадает. А вот Россия и США гарантировано станут "пустыне".

Таковы суровые цифры.

  Далее, вы путаете выживаемость сразу после взрыва. Но следом пойдут иные факторы. По оценкам погибнет около 5 миллиардов по итогу в течении нескольких лет. А их всего 8.

Все в точности соответствует расчетам Всемирного банка о количестве "лишних людей" в 70% и примерно соответствует верхнему порогу смертности для обычного хода цивилизационного коллапса. Причем потенциал гибели населения в случае полного цивилизационного коллапса значительно больше. Если цивилизационный коллапс "по полной программе", то погибнет 5,6 -7,2 миллиарда человек и будет разрушена вообще вся промышленность сложнее "ветряной/водяной мельницы и ослика/человека на привязи". Ничего нового, все как всегда.

  Ещё раз, не будет никого из сколько-нибуть значимых на сегодня государств. А соответственно армий. Армия не может существовать без государства.

Наемники могут существовать без государства. Но им нужен платежеспособный заказчик/организатор грабежей и погромов. Геноцид занятие дорогое и требует хорошей оплата.

Потом, сильно потом. Через поколение или два. В среднесроке , лет 5 после, в лучшем случае "Южно-Сибирская республика", а в массе просто разрозненые банды-общины.

У всех разный горизонт планирования. :)))

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

А теперь, внимание вопрос (смотрим проекцию ЖКХ): почему?

Правильно: благодаря посажению на денежные потоки перелётных временщиков.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Еще дополню. ЖКХ в целом досталось на от СССР как единая интегрированная система. И по сути является сервитутом. Сервитут это компенсационный характер расходов. Но мы установили государственное ограничительное регулирование тарифов для сервитута. Как следствие нормой стало увеличение убытков для извлечение прибыли. И тут как поперла "эффективность" ЖКХ! :)))

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 8 месяцев)

Поверю вам на слово.

Аватар пользователя tgz
tgz(9 лет 3 недели)

Власть настолько сладкий наркотик, что многие не задумываясь променяют на него свою жизнь. Пусть и с некоторой отсрочкой.

Аватар пользователя VadimViy
VadimViy(4 года 8 месяцев)

в Африке всем места хватит )

Аватар пользователя tgz
tgz(9 лет 3 недели)

А если они так не думают?

Аватар пользователя Террран
Террран(1 год 2 месяца)

Бред какой-то. Война России с Нато и так идет уже более 1.5 лет. Сухопутные силы России не надо "восстанавливать" - они сейчас вообще-то даже сильнее, чем до СВО. А Нато - истощено. Замораживать ничего Россия не собирается, и Рябков это на днях в очередной раз подтвердил. Россия добьет врага и всё, и это и есть победа над Западом

Аватар пользователя Шыз
Шыз(1 год 5 месяцев)

У колониализма своя правда. Мирным её понять сложно. Тем более на фоне конкуренции этих самых колониалистов.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 10 месяцев)

К этому всё и ведёт , но это будут последняя война ! Может не надо ?????Потенциал ядерного оружия  , только у нас , достаточен что бы шарик расколоть !

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Нет. Это мифы, созданные фантастами и кинематографом.  Я не за ядерную войну, но надо жить в реальности и исходить из реальных оценок, чтобы потом не было мучительно больно.

"Шарик" не заметит ядерной войны. Её заметят только в точках, по которым будут наноситься удары. Если ядерный удар нанести по Москове мегатонной бомбой, то в Подмосковье практически никаких последствий не будет. Да и во многих районах Москвы разрушения не будут носить тотального характера.

ПС. Ну и, если вы не знали, то "шарик" не расколется по той простой причине, что ядерные взрывы происходят в атмосфере и никакого воздействия на земную поверхность практически не оказывают вообще. Ну кроме сильного "ветра".))

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 10 месяцев)

Откуда такая уверенность , потенциал бонбы кузькиной мати , так и не оценили ! Может не стоит играться  !

 

Аватар пользователя erdn
erdn(11 лет 2 недели)

Добрый день! 

Всегда нравились ваши комментарии, в основном.

Помнится, перед испытаниями "Царь-бомбы", было два мнения у физиков-ядерщиков. Что начнётся цепная ядерная реакция в атмосфере, неуправляемая, т.е., атмосфера "загорится". И что не начнётся. 

Т-щ Хрущев, как известный эксперт по ядерным вопросам, сказал: да не начнётся, пущайте!

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Да ладно, землю расколоть... человечество точно выживет, а местами даже ничего не заметят.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Ходят слухи, что потенциалу ядерного оружия, если не делать бомбы по 100 мегатонн десятками тысяч, пока что очень далеко даже до мощности обыкновенных вулканов. Куда уж там шарики колоть.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 10 месяцев)

Это не слухи, мы можем на своей территории весь запас рвануть  и всё , пипец ! Это что бы в плен не брали !

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 4 дня)

Это что за зверь на картинке, располневший песец? 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(10 лет 1 неделя)

Это тот самый.... Вид сзади :)

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 9 месяцев)

Какая-то у Лаврова неправильная лиса. Она на самом деле, белая и пушистая. 

Страницы