Киссинджер о Громыко: Мы делили тяжкую ношу

Аватар пользователя АнТюр

Россия и США всегда были стратегическими союзниками. В период после ВМВ и до конца 80-х годов два союзника управляли миром. Киссинджер (американский государственный деятель, дипломат, в 1973-1977 гг. государственный секретарь США)  и Громыко (советский государственный деятель, дипломат, в 1957-1985 гг. министр иностранных дел СССР) вместе, дружно, системно и последовательно реализовывали это управление на практике. Они же формировали для внешних наблюдателей картинку «Холодная война». Громыко умер в 1989 г. всего немного не дожив до роспуска СССР. Киссинджер умер вчера. Немного не дожил до начала Перестройки в США.

У нас есть Лавров, лучший в мире дипломат. Но это не решает нашу проблему. Нам кардинально не хватает политика в США, равного Киссинджеру.

Ниже выдержки из выступления (как понимаю, не прямые цитаты) Генри Киссинджера (2009 г.) в штаб-квартире ООН во время круглого стола, посвященного столетию со дня рождения его советского коллеги Андрея Громыко,.

Мы с господином Громыко были то партнерами, то противниками. Я чрезвычайно уважал его за высокий профессионализм и преданность своему делу. Со временем я к нему очень привязался. Он всегда знал, о чем идет речь, и его никогда нельзя было застать врасплох. Можно было полагаться на все, что он скажет. Когда его правительство приказывало ему сменить позицию, он делал это с большим искусством, хотя и с огромной болью.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 

В 1960-е годы ФРГ выработала свою «восточную политику», предполагавшую тесное сотрудничество и прямые переговоры с СССР. Некоторых из нас она обеспокоила – хотя, впрочем, эта политика могла осуществляться только в случае наличия нового соглашения по Берлину, которое, в свою очередь, требовало соглашения между США и их союзниками, и СССР.

Г-н Громыко всегда был полностью готов к переговорам. Подготовка соглашения по Берлину была работой чудовищной сложности. Мы обычно встречались вдвоем, в обществе одних только переводчиков, примерно за час перед переговорами делегаций в полном составе. Г-н Громыко, пожалуй, имел преимущество на таких частных встречах, так как он понимал, что я говорю, и получал дополнительное время на обдумывание своего ответа, пока говорил переводчик. Целью этих встреч было, по нашему негласному уговору, не застать друг друга врасплох при наших делегациях, выдвигая неожиданные решения или призывая к таким решениям. Таким образом, в конце официальных переговоров, даже если мы не приходили к соглашению, мы знали, в каком направлении

Господин Громыко был очень надежным человеком и умел проявить и силу, и искусство. Я вспоминаю его как своего выдающегося коллегу, защищавшего свою страну с колоссальным упорством и умением. Он всегда понимал, что мир во всем мире зависит от понимания более широких целей, которые выходят за рамки простого декларирования национальных интересов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Зима
Зима(8 лет 2 месяца)

Ушёл Громыко и некому стало защищать СССР.

Аватар пользователя Бармалео
Бармалео(2 года 2 месяца)

Ну и что это за строй, который зависит не от системы, а от одной-двух, ну пусть десяток-личностей? Это даже не феодализм. И не рабовладельчество. Это барак на зоне.

Аватар пользователя Classic
Classic(11 лет 11 месяцев)

То-ли дело в цветущем саде. Даже если один человек захочет ослабить какую-нибудь Германию, как, например, олух Шольц - у него ничего не получается. Страна только крепчает.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 1 месяц)

ржака. Громыко консультировался с Тэтчер (фактически просил разрешения)  чтобы Горбачева поставить генсеком. Это говорит о том, что на тот момент СССР был обречён, ибо элита сгнила чуть более чем полностью.

Аватар пользователя Бармалео
Бармалео(2 года 2 месяца)

Большевики всегда были завязаны на ВБ. Все 70 лет.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 1 месяц)

после Сталина - возможно. 

Аватар пользователя Бармалео
Бармалео(2 года 2 месяца)

Всегда. Это еще с Александра Первого пошло. Плюс минус, но тем не менее.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 1 месяц)

Коммунисты были со времён Александра Первого? 

И как там во время Сталина это выглядело?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Вспоминая фигуру Литвинова -  полагаю, что и до тоже. А скорее всего - с конца XIX века.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Так Сталинские коммунисты расстреляли же большевиков. Какие 70 лет? Последних расстреляли в 1939 году. А от власти начали отстранять в 1928 году.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Бармалео
Бармалео(2 года 2 месяца)

Это мы тут делим-царь такой, царь сякой. Генсек такой, генсек сякой. А для англичан-это просто очередная власть в России. Под каким флагом-без разницы. Я не политолог,и не вхож во властные кабинеты нигде, но...скромно надеюсь( так как вижу своими глазами), что нынешняя власть России-через ошибки, через титаническое противодействие, да, через унижение-начинает раскручивать маховик Истинно Русской Власти.

Аватар пользователя Рептилoид
Рептилoид(2 года 10 месяцев)

России-через ошибки, через титаническое противодействие, да, через унижение-начинает раскручивать маховик Истинно Русской Власти.

 Для этого надо окончательно похоронить "славянский проект".  Только может случится вместе со славянами

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, призывы к геноциду) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 1 месяц)

не большевиков, а троцкистов.

Аватар пользователя Бармалео
Бармалео(2 года 2 месяца)

Представителей США на тот момент. Да и потом.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Это говорит о том, что на тот момент СССР был обречён, ибо элита сгнила чуть более чем полностью.

А что вы про народ то забыли? "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает". 

Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 1 месяц)

неверно.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

неверно.

А аргументы будут? Или у вас их нет? smile1.gif

Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 1 месяц)

вы привели непонятно откуда взявшееся выражение в качестве аксиомы - подразумевающая, что она верна всегда.

Это легко опровергнуть. Например, кучу народов отгегоноцидили по причине того что в этот момент их правительства оказались слабыми чтобы организовать отпор колонизаторам. То есть, это означает, что народ заслужил чтобы его отгегеноцидили. А значит - геноцид - это норм, просто народ плохой попался. 

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Это легко опровергнуть. Например, кучу народов отгегоноцидили по причине того что в этот момент их правительства оказались слабыми чтобы организовать отпор колонизаторам. То есть, это означает, что народ заслужил чтобы его отгегеноцидили. А значит - геноцид - это норм, просто народ плохой попался. 

Так геноцид и есть норма в том смысле, что геноцидили, геноцидят и геноцидить будут. И именно, чтобы этого не произошло, и нужны вменяемые правительства. Если ваше правительство оказалось невменяемым, то "горе побежденным". Такова суровая правда жизни. У нас тут не мир розовых пони.

А если у вас народ - сплошные милашки, неспособные себя защитить, то это страна непуганых идиотов. Их судьба немного предсказуема. Что, кстати, мы и видим на примере Европы.

Аватар пользователя марионетка мордера

А если у вас народ - сплошные милашки, неспособные себя защитить, то это страна непуганых идиотов. Их судьба немного предсказуема.

smile9.gif 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Клевещете на СССР. Британия при Тэтчер была уже гнилой. С трудом справилась со своими шахтёрами и при фантастическом везении смогла отвоевать у Аргентины Фолкленды. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 1 месяц)

ну-ну. Не порите чушь - ей больно. 

Звонок Громыко  Тетчер, как и содержание разговора - известный факт. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Вы наивный. Тётушка Тэтчер, типа "железная леди", против Громыко - сопливая девочка. Цель разговора с ней Громыко могла быть только одна - ввести в заблуждение (надурить). 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 1 месяц)

вы пытаетесь натянуть сову на глобус. По памяти из того разговора - Громыко  интересовался, не будут ли возражать бритиши, если генсеком поставят Горбачева. Кого там Громыко пытался надурить? smile3.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Британию, конечно. Типа, мы вас так уважаем, так уважаем, ... Бдительность США усыплял. Потом к Тэтчер на смотрины послали Горбачёва. А томом, раз и распустили СССР.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 10 месяцев)

Арги просто лохи воевать с Британии французскими ракетами , прикупили бы советские и парочку пл победили бы 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Да. Британия к тому времени совсем прогнила.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Сила Громыко как раз и базировалась на силе СССР.  Точно также сила Лаврова базируется на силе России.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(4 года 6 месяцев)

Ушёл Киссенджер и не кому стало защищать СШАsmile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (пустословие, набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Он, наверное, был последней фигурой, которого могли выслушать все: Путин, Си, Моди, арабы, мелкобриты.

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(4 года 6 месяцев)

О том и речь,адекваты,даже если они враги ушли.

И пугает кто там у них теперь рулит, если такие как перфодед,это страшно

Комментарий администрации:  
*** отключен (пустословие, набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

На фоне аннален и камалхаррис - перфодед еще знаете ли ничего!

Аватар пользователя Рептилoид
Рептилoид(2 года 10 месяцев)

Салливана вытащат. Еще Блумберг есть.. Справятся..

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, призывы к геноциду) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 4 месяца)

Именно старт поставок газа и нефти из СССР в Германию привел к развязыванию работ со стороны США по обрушению политической системы в СССР.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

В 1960-е годы ФРГ выработала свою «восточную политику», предполагавшую тесное сотрудничество и прямые переговоры с СССР. Некоторых из нас она обеспокоила – хотя, впрочем, эта политика могла осуществляться только в случае наличия нового соглашения по Берлину, которое, в свою очередь, требовало соглашения между США и их союзниками, и СССР. (ссылка на Киссинджера)

https://ria.ru/20090717/177734375.html

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 4 месяца)

"Некоторых"

Поэтому Папа Буш пошел крестовым походом на укроэлиты позднего СССР. В сотрудничестве с Британией.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Ну-да, а  так бы СССР процветал...

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 4 месяца)

Нет, конечно. СССР медленно загибался. Но нефтегазовые проекты с Европой выводили ее из экономической зависимости от США. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя dil62
dil62(8 лет 11 месяцев)

Скотина, но с ним ушла эпоха.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Его эпоха ушла со смертью Громыко.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя gabitus
gabitus(13 лет 4 месяца)

Россия и США всегда были стратегическими союзниками. В период после ВМВ и до конца 80-х годов два союзника управляли миром.

А в 1985-91 СССР отказалась от политического и экономического влияния в мире и предала всех своих союзников, в 1991 отторгла свои территории и ликвидировала промышленность , и 35 лет торгует с "союзниками" с огромным профицитом. Чего не сделаешь ради союзников, добрые вы русские

мозг человека всегда выбирает наиболее "удобную" точку зрения. куда труднее произнести поколение наших дедов это поколение победителей, поколение отцов это поколение строителей, а мы поколение просральщиков.  

Аватар пользователя Бармалео
Бармалео(2 года 2 месяца)

Можно рассуждать и так. А можно и в том ключе,что по причине сокращения ресурсов России пришлось на время взять тайм-аут. Человек устает, металл устает. Все устает. Государство тоже. Все нужен, грубо говоря-отдых, море, "маргарита" и загорелая телка с большими черными глазами и жопой в белом песке.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Да, так можно воспринимать реальность.

мозг человека всегда выбирает наиболее "удобную" точку зрения

Это относится и к тем, кто не хочет видеть того, что мы русские (ментально) восстановили статус своей страны, как супердержава, победили США в гонке вооружений и начали Большой передел. Мы и Закавказье отформатировали под свои интересы. И да, мы теперь циничные. И мы достойно продолжаем дело наших предков, не жалея своей крови. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя gabitus
gabitus(13 лет 4 месяца)

И да, мы теперь циничные

это у вас подростковые комплексы, вот если приду в школу вытащу нож все меня бояться будут, вы хотите что бы у России было реноме непрогнозируемого дебила?

а еще говорят что у России нет идеологии, злорадство и озлобленность, вот навязанная вам кураторами Соловьева и Эрнста идеология. Вы не понимаете что сказки о  противостоянии с Западом , это часть игры навязанной вам. Победить вы можете только нарушив правила игры, а этого не видно и на горизонте. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

это у вас подростковые комплексы

И что из этого? Естественно, мы не полностью вышли (ментально) из ужасов, унижений и крови Нашей перестройки 90-х - начала 00-х годов. Но нас уже не интересует наше реноме. В этом и заключается наш цинизм.

Победить вы можете только нарушив правила игры, а этого не видно и на горизонте. 

А разве начатый нами Большой передел - это не нарушение сложившихся правил игры? Но Вы имеете право этого не видеть.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя gabitus
gabitus(13 лет 4 месяца)

Олицетворением ЯлтинскоПотсдамского миропорядка были Громыко и Киссинджер основанный еще на принципах Вестфальской системы.

Демонтаж этой системы, не в интересах России, и не вами начат.

Манифестом новой системы нетократии, или постмодерна как вы ее называете, я бы назвал книги Зодерквиста и Аттали, " Нетократия..." , "краткая история будущего" . 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Манифестом новой системы

Манифестов о новом миропорядке много. Но пока только мы (русские ментально) лучше всех готовые к установлению своего миропорядка. Не только готовы, но начали это делать своим оружием. За два года выполнили кардинальное улучшение оружия - количественное и качественное.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя gabitus
gabitus(13 лет 4 месяца)

насчет халвы, это к Счетоводу. Чтобы восстановить статус великой державы должно произойти 2 чуда, Россия должна присоединить всю территорию Украины и Белоруссии, и Путин должен передать власть про русскому президенту 

Страницы