Буран - это провал или шаг в будущее? Однозначно огромный прыжок вперед!

Аватар пользователя brekotin

Когда-то в детстве я мечтал попасть на ВДНХ, где для меня тогда  существовал только один павильон - Космос. Павильон Космос - это, конечно, спускаемые аппараты Союз, Ракета Восток и, на мой взгляд, вершина советского космического производства многоразовый космический корабль "Буран". Именно о нем и будет наш сегодняшний рассказ.

Почему Буран находится на ВДНХ? Какое отношение имеет Буран, который сделан в восьмидесятые годы в Советском Союзе, к выставке достижений народного хозяйства нынешней, современной России? Давайте попробуем разобраться. Для этого необходимо обратиться к прошлому, к истории программы «Энергия-Буран», к истории страны.

Первыми о строительстве кораблей многоразового использования Space Shuttle, ​«Космический челнок», заявили в 1972 году американцы. В начале 70-х годов прошлого века США начали разработку своей многоразовой космической системы, надеясь получить благодаря этому решающее военное преимущество в плане нанесения упреждающего ядерного удара. Космическая система должна была выводить на орбиту полезный груз до 30 тонн, возвращать на Землю полезную нагрузку до 14,5 тонн. И конечно, такая нагрузка могла быть военного назначения, например атомная бомба или спутник разведчик, недосягаемый для авиации СССР. 

Советский Союз не мог допустить такого военного превосходства со стороны вероятного противника. Через год в СССР приняли аналогичную программу. Официальный старт ей дало правительственное постановление 1976 года. Тогда и начались разработки космического комплекса, включавшего не только корабль «Буран» и ракету-носитель «Энергия», но и самолеты для их транспортировки, в частности Ан‑225 «Мрия» грузоподъемностью 225 т.

Помимо решения оборонных задач планировалось активное применение «Бурана» для сборки на орбите крупногабаритных сооружений и межпланетных комплексов, доставки на Землю неисправных или выработавших свой ресурс спутников, выполнение различных других грузопассажирских перевозок по маршруту Земля – космос – Земля.

Это должен был быть пилотируемый аппарат, который может летать в космос и при этом возвращаться целым, совершать управляемую посадку на поверхность Земли. Космические аппараты с такими свойствами открывали большие перспективы в освоении околоземных пространств и космоса.

Для того времени это была принципиально новая задача. 

Вспомним, как тогда происходило возвращение космонавтов на наших советских спускаемых аппаратах «Союз», которые были до Бурана. Из космоса прилетал шар, в котором сидели космонавты, он просто падал. Он летел в атмосфере, и даже были определённые промежутки времени, когда никакой связи с ним не было, и что там происходит внутри, было не известно. Он как-то где-то приземлялся, его искали с вертолётами. Все помнят фильм “Время первых” 2017 года, где показана реальная история поиска космического экипажа Алексея Леонова. Их больше суток искали в Пермской тайге и лишь спустя еще более суток смогли эвакуировать с места приземления их спускаемого аппарата. И подобных историй поиска множество. Поэтому космонавтов специально готовили к тому, что они должны выживать после приземления. Это было неизбежно на том этапе развития технологий.

Именно на этом этапе и возникла идея и задача создания летательного аппарата, который мог бы достичь космоса, вернуться, управляемо приземлиться, оставшись целым и невредимым, после чего он вновь мог бы лететь.

Разница в задачах действующего «Союза» и задуманного «Бурана» была более, чем колоссальной. Для их решения необходимо было преодолеть огромное количество ограничений, существовавших в то время в различных областях знаний и не имевших решения нигде и ни у кого, даже на уровне постановки научных задач.

Эти ограничения лежали в области различных наук. Их необходимо было перевести в формулировки задач, сначала научных, потом технических и инженерных. И это был вызов не только для отдельных ученых и конструкторов. Это был вызов для государства как системы организации взаимодействия многих отраслей человеческой деятельности. Советский Союз этот вызов принял.

Прямо сейчас обратимся лишь к одному из направлений, которым предстояло создать нечто принципиально новое для реализации проекта «Буран».

Эта наука - материаловедение. Упрощенно задача заключалась в следующем - аппарат, который будет падать в атмосфере, не должен перегреваться, должен сохранить себя снаружи, и сохранить то и тех, что внутри, т.е. пилотов и груз. То есть необходим материал, который способен сохранить свои свойства в диапазоне температур от -130 в космосе до +1650 и выше в момент прохождения атмосферы при приземлении, одновременно он должен обеспечить защиту всего, что внутри его контура, т.е. не допустить проникновения этих температур, давлений и прочих разрушающих факторов внутрь корабля/самолета, обеспечить возможность нормальной работы систем, выживания пилотов и сохранности груза.

Идея управляемого приземления добавляла сложности этой задаче. Ведь одно дело «запаковать» круглый шар в какой-то материал и таким образом сохранить его, как делалось на спускаемых аппаратах обычных ракет. Другое дело - «запаковать» объект с движущимися частями: выпускающиеся шасси, закрылки, элевоны. Иллюминаторы в передней части в конце концов тоже должны быть прозрачны. Что за материал это должен быть и каким образом в него упаковывать по сути самолет?

  

Очевидно, что материал должен иметь очень маленькую теплопроводность, чтобы температура снаружи не передавалась внутрь. Но этого мало. Ещё более сложная задача - материал не должен менять свою форму в диапазоне от -130 до +1650 градусов. Все мы знаем, что при нагревании тела расширяются. Именно поэтому, когда мы смотрим на железнодорожные рельсы, то на стыках рельс всегда можно увидеть промежуток между ними, потому что летом они нагреваются, и рельс становится длиннее. Чтобы при увеличении длины рельсы не покорёжили друг друга и нужен этот промежуток. Для рельсов перепад температур в течение года составляет примерно 60-70 градусов. А теперь представьте, что нужно сделать материал, который в диапазоне от +1650 до -130 градусов не меняется по размеру. Ведь если он начнёт меняться, то разрушит все, к чему прикреплен.

 Следующая задача - как прикрепить материал к поверхности самолета? Клеем? Какой это должен быть клей с учетом всех условий, о которых мы уже говорили? А может быть весь самолет надо делать из такого материала?

 Три ведущих материаловедческих научно-исследовательских института СССР искали ответы на все эти вопросы. Специалисты НИИ «Графит», Всесоюзного НИИ авиационных материалов (сейчас - ВНИИХТ) и НПО «Молния» (сейчас - «Гиредмета») разработали материал гравимол (по слогу взяли от «Графит», ВИАМ и «Молния»). Для его изготовления применяли углеродную ткань с покрытием из карбида кремния, модифицированные фенольные смолы, подвергавшиеся пиролизу в процессе высокотемпературной обработки. В итоге было создано то, что получило название «композитная защита». Знакомые слова?

 Сейчас композиты практически везде - от высокотехнологичных самолётов, гражданских и военных, и бронежилетов до обычных лыжных палок и велосипедных рам. Композиты - это самые прочные и одновременно легкие материалы.

Всё, что должно быть прочным, но максимально легким, сейчас делают из композитных материалов.

Для Бурана сделали теплозащиту из этого самого Гравимола. Она представляла собой огромное число небольших пластинок, которыми обклеили корпус Бурана специально разработанным для этого клеем. Только носовой обтекатель и передние части крыльев были сделаны как большая монолитная деталь, поскольку именно в этих местах при посадке больше всего нагревался корпус. После успешной посадки специалисты обнаружили всего несколько мест где пластинки отклеились. То есть теплозащитный материал отработал на отлично и выполнил свою задачу.

НИИ, совершившие эти научные прорывы, и сейчас работают. Они входят в состав госкорпорации «Росатом». И это не случайно. В атомных электростанциях необходимо отделять энергоблок с температурами до 2000 градусов от всего остального, и это делается конечно же, с помощью композитов. Использование подобных технологий повышает КПД работы атомных электростанций до 50% - это очень много, и этого нет ни у одной другой страны. В мире уже признано лидерство России в строительстве качественных, безопасных и современных АЭС. Этим современная Россия обязана во многом советскому проекту «Буран».

Материалы, подобные гравимолу,  используются на наших межконтинентальных баллистических ракетах шахтного базирования, которые стоят на дежурстве.

Не раскроем гостайну, если предположим, что технологии, разработанные для «Бурана», оказались полезны и для современных космических проектов, и для нашей грозной защиты - системы «Авангард», которая не имеет и ещё долго не будет иметь аналогов в мире.

 «Авангард» летает в космосе, в том числе и в атмосфере, со скоростью 28 Махов, это в 28 раз быстрее скорости звука или больше 9 км в секунду. Естественно, трение вызывает разогревание до 2000 градусов. Именно композиты, уже нового поколения, способны обеспечить полет и функционал ракеты.

Не менее сложной задачей для Авангарда является его управление на таких высоких скоростях и при таких температурах внешнего корпуса, однако система управления наверняка является потомком системы управления, которая использовалась на Буране. Ведь Буран совершал посадку в автоматическом режиме, грубо говоря на автопилоте, но под абсолютным и постоянным контролем с Земли и возможность подобного контроля также обеспечили материалы композитной защиты.

Современные модификации гравимола работают в реакторах атомных станций, ледоколов, ими покрыты ракеты,  они обеспечивают нас чистой энергией и перевозят грузы, защищают наше небо. Это всего лишь одно направление из десятков, которое пришлось развивать с нуля при создании Бурана.

Активная работа СССР по созданию “Бурана” серьезно притормозила разработку американцами системы космической противоракетной обороны. Они понимали, что адекватный ответ их системе будет создан в необходимые сроки, обнулив пользу их усилий и вложений. Развал же СССР убедил наших вероятных противников в том, что враг повержен и продолжать программу нет смысла. Уже одно это оправдывает затраты на “Буран”. 

Опыт создания РН такого класса может быть с большим экономическим эффектом использован в других хозяйственных отраслях. В 1989 году НПО «Энергия» совместно со смежными организациями разработало каталог «Научно-технические достижения по системе „Энергия — Буран“ — народному хозяйству», в котором приведены около 600 предложений, реализация которых могла бы дать экономический эффект около 6 млрд. руб. (в ценах 1989 года). Это колоссальные ресурсы на тот момент. Создание РН «Энергия» открывало перспективу на целый ряд глобальных проектов, представляющих огромную международную значимость.

Одним из таких явилось создание самого мощного в мире кислородно-керосиновый ЖРД РД-170/171; А уже на его базе позднее создан двигатель РД-180, который мы много лет экспортировали в США. США много лет пытались создать аналог, было несколько программ. 

В декабре 2018 года глава SpaceX Илон Маск заявил о неловкости факта, что Boeing/Lockheed вынуждены использовать российский двигатель на ракете Atlas, а сам двигатель назвал великолепным.

16 апреля 2021 года Роскосмос сообщил об отправке в США последней партии из 6 двигателей РД-180. Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин в сентябре того же года сообщил, что американцы сформировали запас этих двигателей и временно не нуждаются в новых закупках.

Благодаря программе “Энергия-Буран” был создан мощный технический и научный задел, который позволил уже через несколько лет после полета «Бурана» разработать систему управления разгонным блоком «Бриз-М», который на данный момент имеет 107 успешных пусков в связке с ракетой-носителем «Протон» и два экспериментальных пуска с «Ангарой-А5».

И ещё надо помнить о главном - о людях. Люди, которые решали фантастические задачи проекта, были советскими, во всех смыслах. Они были рождены, воспитаны, обучены нашей страной, учителями советских школ, врачами советских поликлиник, преподавателями советских вузов. Материальная база и инфраструктура исследовательских работ создавалась трудом людей нашей страны, т.е. при практически абсолютном суверенитете. Подобное даже не всем так называемым «развитым» странам было и есть под силу. Это сделали наши мамы и папы, бабушки и дедушки, а значит и мы можем и самое главное делаем такие же по масштабу грандиозные проекты, которые двигают человечество вперед.

На создание «Бурана» ушло 12 лет и потрачено 14 млрд. советских руб., было проведено множество научно-исследовательских и опытно-­конструкторских работ, придуманы уникальные технологии, материалы и оборудование, построены заводы и аэродромы, сформированы конструкторские бюро,  созданы новые самолеты и т.д.

Многоразовый орбитальный пилотируемый корабль «Буран» совершил единственный беспилотный полет в космос продолжительностью 205 минут, совершив два витка вокруг Земли, после чего 15 ноября 1988 года произвел посадку на специально оборудованном аэродроме «Юбилейный» на Байконуре. Он не разочаровал своих создателей, справившись со всеми задачами, для которых создавался. 

Беспилотный полет "Бурана" занесен в Книгу рекордов Гиннеса. Для транспортировки космоплана был создан самый большой в мире транспортный самолет Ан-225 "Мрия". В 1989 году он совершил полет с грузом массой 156,3 тонны, в котором было побито 110 мировых рекордов, что само по себе является уникальным достижением. В общей сложности Ан-225 установил более 250 мировых рекордов. Автоматическая посадка космического корабля многоразового использования - и по сей день единственная в истории мировой космонавтики.

Фактически была перевооружена вся ракетно-космическая отрасль, а наша авиация вплотную подошла к практическому освоению гиперзвука

Думаю излишне напоминать о том что именно Россия первой поставила на защиту гиперзвуковые ракеты. Что в свою очередь определяет безоговорочное лидерство в военных ракетных технологиях. Ну а известные мультики Путина по факту оказались не мультиками, а реальностью. Крайне неприятной для наших оппонентов. Все объявленные образцы боевой техники уже собственно говоря есть в железе. 

Вспоминает Александр Тарасов, в 1988 году заместитель генерального конструктора НПО "Молния", одного из разработчиков "Бурана":

"Я в это время был в Париже, и все газеты пестрели заголовками "Русское чудо!". А я, с ними общаясь, говорил, что мы-то с вами понимаем, что чудеса на Земле не рождаются, для того, чтобы были такие чудеса, нужно много и упорно работать".

Над созданием системы "Энергия-Буран", без преувеличения, работали практически все министерства Советского Союза. В проекте, возглавляемом королёвским НПО "Энергия", участвовало свыше полутора тысяч предприятий и организаций.

Говорит Сергей Соловьев, один из участников проекта:

"Мы видели поддержку всего государства. Сколько было экспериментальных установок, которые были разбросаны по всему Советскому Союзу. И в Киеве, и в Москве, даже в Урюпинске все равно кто-то был причастен к этому делу, что-то делал".

В 1990 г. работы по программе «Энергия-Буран» были приостановлены, а в 1993 г. программа была окончательно свернута. Корабль, летавший в космос,  так и остался на космодроме, он погребен под обрушившейся на него бетонной плитой ангара.  Но все, что было создано советскими людьми для его создания, теперь дает силу, защиту и перспективы современной России. Буран чем-то напоминает Гагарина, который тоже летал в космос всего один раз и потом погиб, но оставил неизгладимый след в истории нашей страны и все планеты.

На выставке стоит один из 10 макетов, созданных для испытаний.  Внутри — ​экспонаты, связанные с космическими кораблями, и симулятор, имитирующий приземление «Бурана». 


Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В тексте много выдержек из других статей. Но и много переработанного материала и оценочных суждений. Поэтому ставлю материал как авторский. (Антиплагиат говорит о уникальности текста на 77%). Думаю много кому будет полезно прочитать. 

Ну и ключевое - проект не пропал и не закрылся совсем. на его базе было сделано колоссальнейшее количество научных разработок и помогло продвинуть нашу науку и промышленность вперед. Что стало залогом текущего лидерства / доминирования в гиперзвуке. 

Комментарии

Скрытый комментарий Барсук (c обсуждением)
Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Бурана это провал или шаг в будущее? 

Что-то с падежами не то. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Спасибо . Поправил. 

Аватар пользователя Сергей Чернышев

В Днепре тоже стоят ракеты как памятники советскому прошлому.

Наверху "Циклона" развивается потрепанный бендеровский флаг как символ оккупации. Всё это лишний раз подтверждает что космическая программа УССР целиком зависела от всей мощи СССР. Без России украина не космическая держава.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 7 месяцев)

...что космическая программа УССР целиком зависела от всей мощи СССР.

Какая такая программа, если только сейчас в головы хохлов вложили. 

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 11 месяцев)

Мир приносить перемога, Циклон Б.

Аватар пользователя Киселев_А
Киселев_А(8 лет 3 месяца)

"На территории стран Украины и СНГ наши учёные всё чаще находят следы иной, более развитой цивилизации."

smile1.gif

Аватар пользователя Sauron
Sauron(12 лет 4 месяца)

Без России украина не космическая держава.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 2 месяца)

украина вообще не держава. это мелкая страна в руках продажных ублюдков

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Буран(документация) и компетенции по его созданию сохранены.Значит "как только-так сразу",придет время и полетит Стелс Буран к .... ,в общем пока неизвестно.Обязательно туда куда надо будет))).

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Буран(документация) и компетенции по его созданию сохранены.

На основании чего Вы делаете такие выводы???

В этом проекте было задействавоны тысячи предприятий. Кто то делал электронику, кто то навигацию, систему управления, и тд. Документация была под грифом секретно, и хранилась на предприятиях- изготовителях. На бумажных носителях. В единичных экземплярах. Это было 40-35 лет назад. Многие предприятия ушли в мир иной, вместе с Советской экономикой. Ушли и люди, которые разрабатывали и изготавливали оборудование. Нынешние "специалисты" зачастую и чертежи на бумаге не в состоянии прочитать. Дубликаты оборудования в "Железе" так же сданы в металлолом и цвет мет.

Так почему Вы считаете, что современная Россия что то сохранила???

Мы даже не смогли посадить на Луну новый аппарат, но инженера СССР без труда сажали аппараты на Венеру.

Аватар пользователя prot
prot(10 лет 7 месяцев)

Безусловно, программа "Буран" помогла преодолеть отставание от американцев во многих ключевых областях.
Однако как космическая система, "Буран" к сожалению - тупиковая ветвь. "Макс"При взлёте ПОЛНОСТЬЮ утилизировалась ракета-носитель стоимостью почти как челнок. Абсолютный бред...

Тем не менее, в рамках программы произошёл настоящий прорыв в области космонавтики - была создана система "Макс". По некоторым данным, она была готова к запуску даже раньше самого "Бурана". Но партийные бонзы твёрдо хотели "такой  как и у американцев".
Кроме того, Глеб Евгеньевич Лозино-Лозинский выставлял партийцев не очень-то умными людьми. Так как стоимость килограмма груза на орбите у "Макса"  была не в десятки, а почти в сотню раз дешевле чем у "Бурана"...

Венцом технологии безусловно был новаторский трёх-средный двигатель серии 700x. С ним до сих пор разобраться никто не может, хотя чертежи в наличии.
Самое забавное в ситуации с "Макс" - что к использованию подобных систем рано или поздно придется вернуться. Чисто по экономическим причинам. Дешевизна, простота, постоянная готовность, возможность использования южных широт. Все плюсы не перечислить.
Однако с самолётом носителем покамест выходит заковыка...

Аватар пользователя Николай Зубков

Безусловно, программа "Буран" помогла преодолеть отставание от американцев во многих ключевых областях.
Однако как космическая система, "Буран" к сожалению - тупиковая ветвь.

А причина всему этому - гонка вслепую за США, которые ... ошиблись... Еще штурмбанфюрер СС, небезызвестный фрайхерр (из фамилии букв не выкинешь..) Максимилиан Вернер Магнус говаривал в свою бытность - "зОчем??? Астановитесь!!!"

Материаловедение НЕ позволяет создать в обозримом будущем экономически эффективную многоразовую систему. В СССР попытались это слегка обойти на повороте, создав параллельно модульный сверхтяжелый носитель "Энергию"...но для такой ракеты-носителя просто не было нужных ПН (((

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Первая ступень Энергии предполагалась многоразовой. Боковушки спасались (в перспективе - в первых запусках парашютная система не была установлена, но контейнеры на снимках вы можете видеть).

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

МАКС готов не был. Ни по каким сведениям, кроме конспирологических. Там ещё было пахать и пахать. Мы по инерции ещё до 96 примерно пахали...

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 9 месяцев)

Да. и АН-225 создавался именно для проекта "Спираль" Лозино-Лозинского. Как система воздушного старта, у Мрии спинку даже сделали огнеупорную. Даже пробные полёлёты были этого орбитального самолётика. А потом да "хотим в точности как у американцев".

Аватар пользователя sherr_khann
sherr_khann(3 года 9 месяцев)

Лозино-Лозинский на буране отрабатывал технологии своего проекта. 
Если бы не 90-е, он мог бы его запустить. Буран, это был компромисс. Ему давали возможности разработки, он на этой большой корове отрабатывал то, что хотел сделать для более мелкой системы...

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

Лозино-Лозинский на буране отрабатывал технологии своего проекта. 

Спираль была закрыта приказом в пользу Бурана, так как военные хотели аналог Шаттла, при этом все наработки  по Спирали (включая термозащиту и двигатель) были использованы в Буране. Так что да, ЛозиноЛозинский таки отрабатывал свой проект на Буране, но если бы не Спираль - фига бы ваш Буран полетел...

И да, насчет, гиперзвука:

на базе БОР-4 разрабатывались маневрирующие боевые блоки космического базирования, основной задачей которых была бомбардировка Америки из космоса с минимальным подлётным временем до целей (5…7 минут)

Аватар пользователя Зима
Зима(7 лет 3 недели)

Буран огромный прыжок, но и лебединая песня тоже.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 4 месяца)

"на наших советских спускаемых аппаратах «Союз», которые были до Бурана. Из космоса прилетал шар, "
СА "Союз" имеет более интересную форму .. и даёт как минимум ориентацию для "перегрузки" на космонавтов. 
 

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 4 месяца)

Не только. Форма "фары" создаёт подъёмную силу, что снижает перегрузки до 3-4 G вместо 8 - 10 G у шара. И даёт возможность ограниченно управлять спуском, в результате чего аппарат садится в сравнительно ограниченном квадрате казахстанской степи, а не куда бог пошлёт - от Саратова до Перми.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 4 месяца)

Я не стал заострять что там есть аэродинамическое качество ( я не знаю что это такое) , но в теме что благодаря ему увеличилась предсказуемость траектории и снизились перегрузки. А отдельные случаи называются "баллистический спуск" и считаются алармой. 
Честно поражаюсь мужеству и здоровью всех досоюзовских космонавтов. 

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 4 месяца)

Так их и отбирали тогда - мама не горюй! И гоняли в процессе подготовки на таких режимах, что дрожь берёт. И Героев СССР за полёты давали не просто так.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Время первых, как документалка... Там Леонов насрал на все лысины, и жидко обрызгал всех подряд.

Чем окончательно проявил свою гнилую натуру, которая впервые проявилась при его деятельности решалой в комерческом банке.

Ну, и Буранам современная Россия примазываться не может; тут скорее подойдёт расплющенный Буран, как символ капитализма.

Да и как многоразовая система но увы, не очень. Обслуживание решает.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(9 лет 1 неделя)

Насчёт того, как их сутки искали - это не так. Нашли их очень быстро. Как я читал, лыжники были на месте в течение чуть ли не часа.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Там ещё веселей:

Космонавтов готовили на внештатную посадку на всей территории нашей необъятной. А ещё АварийныйЗапас, + инструменты.

Поэтому там чего истерить то? 

Не часа, но на вторые сутки они были в домике :)

Зато, в фильме очень красиво прозвучала фраза про то, что их бросили.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 2 недели)

Не могли мужики-герои истерить как бабы. А в фильме так.

Да в лесу, да холодно. Припасы есть, здоровье не пострадало. Взяли топор, сделали шалаш, накрыли снегом, нарубили дров. Воды в виде снега вокруг завались, без еды человек может жить неделями, тепло от костра. 

Дураку ясно, что всё что можно подняли в воздух и ищут. И найдут полюбому. 

Кино-говно очередное.

Аватар пользователя shaman2001
shaman2001(4 года 3 месяца)

 "как символ капитализма." - это не символ капитализма, а символ развала СССР. СССР развалился и погреб под собой Буран. Не бывает разрухи без потерь

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Буран видел в Зинцхайме, там же и и Ту-144. Ушла эпоха...

...но не умерла! Радует!smile9.gif

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Что такое "Буран"? Гениальная реализация кретинского задания. Памятник победы разума над здравым смыслом. Титановый гвоздь в гроб советской экономики.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(5 лет 3 месяца)

Ага. Были люди, которые в начале разработки спрашивали, а чего мы на этом запускать-то будем? Но штаты КБ и производств сокращать нельзя, социализм же, все должны быть при деле.

Причём шли же по удобному для себя пути. Коли умеем делать ракеты - делаем ракету. А не развитием электроники занимаемся, это сложно, точно не получится в срок, а премий значит не дадут. Так с электроникой до сих пор и проблемы

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 7 месяцев)

умеем делать ракеты - делаем ракету. А не развитием электроники занимаемся

Электроника в то время развивалась не хуже мировых, где то были передовые позиции. 

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(5 лет 3 месяца)

И где она тогда?

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 7 месяцев)

Там же где и "Буран" сейчас.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

если что НИР "Плоскость" - был на много лет Раньше Планарной технологии от Мура

да и в целом до середины 60-х и даже скорее до середины 70-х СССР шел вполне в ногу по Электронике в целом с США, а вот как ни странно после отстранения Хрущева - начался застой и спад....  не такой уж он и "кукурузник".....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Именно так. Никто эпоху Хрущева "застоем" не называет, чисто днепропетровского кагала заслуга. Уверен, электронику гнобили при Брежневе не просто так.

Аватар пользователя Николай Зубков

При Брежневе самые мелкие микросхемы делали три завода в мире: National Semiconductor, Texas Instruments и ...НПО "Вектор" Стратегической ошибкой был переход на архитектуру IBM System/360...казалось бы - но это, на самом деле было неизбежно...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

ну в общем-то НПО "Вектор" начал их выпускать еще при Хрущеве....... ну про самые мелкие микросхемы в мире.... 

а уход на копирование не был таким Уж неизбежным туту реально вопрос что были трудности с тем что у руководства не было понимания и отрасль начала прожирать слишком много денег - и вместо того что бы заняться наведением порядка - рубанули сплеча.... и Хоть взяли самый продвинуты на тот момент единообразный вариант и сказали копировать его - по факту решение хоть и разумное и вполне возможно что оптимальное, но не самое правильное копировать надо было не платформу, а стандарты - что позволило бы упорядочить свою отрасль электроники и убрать разброд и шатание......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

И где она тогда?

Капиталисты на металлолом пустили.

И спутники , готовые спутники стали закупать у французов. 

/////

В российских спутниках станет больше французского

Вслед за приобретением в Великобритании ФГУП “НПП ВНИИЭМ” «начинки» платформы спутника дистанционного зондирования “Канопус-B” российское НПО ПМ и франц\

https://zoom.cnews.ru/rnd/news/top/v_rossijskih_sputnikah_stanet_bolshe_frantsuzskogo

/////«Роскосмос» купит французские аккумуляторы для российских спутников. Российская компания «Информационные спутниковые системы» подписала с французской фирмой SAFT соглашение на поставку аккумуляторов для спутников.

//////

Как известно, на протяжении нескольких лет Россия заказывала у Франции полезную нагрузку и комплекты оборудования для спутников «Экспресс АМ», «Луч» и «Ямал». Спутник «Ямал-401», который был запущен 15 декабря 2014 года, был изготовлен с помощью французской компании «Thales Alenia Space».

Но пару дней назад польские СМИ начали публиковать информацию о том, что Франция отказывается сотрудничать с Россией в этой сфере. Все контракты на создание новых космических аппаратов, которые были ранее заключены между двумя государствами, приостановлены.

//////Российский телекоммуникационный спутник серии «Экспресс», созданный НПО ПМ совместно с группой Thales Alenia Space, по заказу ФГУП «Космическая связь». Предназначен для предоставления пакета мультисервисных услуг: цифрового телерадиовещания, телефонии, видеоконференцсвязи, передачи данных, доступа в интернет. Кроме того, позволяет создавать сети связи на основе технологии VSAT.

////«Экспресс-AM2» — российский телекоммуникационный спутник, созданный НПО ПМ совместно с французской компанией Alcatel Space и немецкой Astrium.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Ну, здрасти, приехали. Чем ближе альцгеймер, тем краше воспоминания об СССР...

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 7 месяцев)

тем краше воспоминания об СССР...

Использующим голову только для покушать, не понять величия СССР.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Да ладно, сказки рассказывать. Все прекрасно знали для чего делается Буран - для милитаризации космоса. И если бы СССР сохранился - Звёздные войны Рейгана были бы реальностью, как и грузопоток по 1000 тонн в год на орбиту и обратно. А при таких потоках система экономически выгодна.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(5 лет 3 месяца)

Это не сказки, а реальный вопрос человека, который отвечал за полезные нагрузки. Ракеты и так были, хорошо освоенные, проблем с выводом не было. А идеология Зенита, к примеру, была в оперативности запусков в условиях войны, а не в снижении трат на запуски. И Буран не Шаттл. Если тот взлетал на своих движках с помощью бустеров, то Буран просто вешался на бок Энергии, а повесить-то можно было что угодно, сам Буран был лишь одним из вариантов нагрузки.

Что возить из космоса в товарных количествах так и не придумали до сих пор

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Понимаете ли, я там был :)

И людей этих многих лично знал, в т.ч. и Генерального Конструктора :)

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(5 лет 3 месяца)

Ну тогда странно, что проект затевался на ВЕРЕ в милитаризацию космоса (ведь СОИ была дезой), а не анализе.

Ну и опять таки, что может сделать конструктор ракет? Сконструировать ракету. А то получилось бы, что пчелы против меда. И обоснование они всегда найдут

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Это была не вера. В том числе с нашей стороны. А техническая реальность данная нам в проектах и опытных образцах. Далее я рассказывать не буду. Чёрную штучку к Энергии прикреплённую - видите ? Надеюсь, знаете, для чего в конечном итоге она предназначалась.

И да, СОИ дезой не была. Это сейчас так модно говорить. Для самооправдания и самоуничижения. Просто США решили проблему с СССР другим способом, вот и всё.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(5 лет 3 месяца)

И на этой фотографии я не вижу Бурана. Речь же о нем идет. Он-то зачем?

СОИ была дезой, так как по экономике она совсем не билась, не бьется её осколки в виде современной ПРО США.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Не видите и правильно. Я, вообще-то, говорил о военных нагрузках. Для обслуживания которых Буран и нужен. На фото пример одной такой нагрузки, из самых первых.

Современная ПРО США как и тогдашняя к СОИ никаким боком. Как и наша ПРО тоже.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(5 лет 3 месяца)

Для милитаризации космоса нужны тысячи аппаратов (привет Старлинку), технологий для этого тогда просто не было. И Буран для этого просто слишком большой. Ну или маленький, как посмотреть. Вот эту черную штуку нельзя было "Союзом" обслуживать?

Космические перехватчики ПРО родом из СОИ, насколько я помню. Советская и Российская ПРО - да, отдельная ветка

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Ну да, мы, конечно, дураки были и технологий у нас не было. Это у вас слишком вера в сегодняшний уровень говорит :)

Вот вам пример технологии тогдашнего дня - в 1988 году началась разработка самолёта Б777 - первого, полностью сделанного без бумажных чертежей, на системе проектирования CATIA v3 и v4.  Используя систему из 4-х мэйнфреймов IBM, каждый из которых слабее современного мобильника и имел память в разы меньше этого самого мобильника. Вот с такими ресурсами и спроектировали. Вот такие графические терминалы использовали - IBM5080. И это не экран персоналки - это цветной графический терминал с разрешением 2048х2048.

Я почему так уверенно говорю - я их живьём видел. Да, не там, а у нас ;)

Страницы