Продолжил табличку из демоскопа "Изменение численности населения наиболее многочисленных национальностей" данными за 2020. Украинцев стало меньше, чем армян. Заметим, что их стало меньше, задолго до СВО.
"Результаты нашего исследования одной из самых крупных групп населения России с двойной этничностью – русско-украинской – показывают, что практически накануне переписи лишь 13% из них намеривались указать обе свои этничности в анкете переписи населения. Подавляющее же большинство планировало указать только одну национальность (61% – русскую, 17% – украинскую). При этом принципиальных противников указания в переписи или документах множественной идентичности среди биэтноров хотя и довольно много (35%), но все же они меньшинство. То есть примерно половина от числа опрошенных русско-украинских биэтноров были готовы указать обе свои идентичности, но не сделали этого в ходе переписи населения 2021 г. Причинами этого, очевидно, является низкая информированность населения о возможности указания нескольких национальностей, а также нежелание для многих подвергать себя гипотетической опасности, сообщая о своей принадлежности к «неблагонадежным» национальностям.
Таким образом, по нашей оценке, число учтенных русско-украинских биэтноров в ходе переписи населения составило коло 5-10% от их реального числа (исходя из цифр, что только 13% биэтноров готовы были указать двойную национальность накануне переписи и что только 46% россиян были переписаны с их слов или самостоятельно).
Следовательно, к сожалению, перепись населения 2021 г. вряд ли станет точным портретом российского общества, по крайней мере в его этническом измерении." http://rrsociology.ru/journal/article/2706/
Ну и чтобы сразу отрезать манипулятивные трактовки этнодемографических тенденций, "в реальности среди лиц с неучтенной национальностью этническое распределение примерно такое же, как и среди остального населения страны."
Итого просьба о «принудительной» однозначной самоидентификация «один человек – одна национальность», является крайне упрощенной. А вот попытка смягчить это требование, и указать полиэтничность, не получилась. Сложное это дело, оказалось.
Комментарии
Мне нравится, что они не стесняются писать кто им помогал в былые годы, а может и сейчас но другими тропами: Института "Открытое общество" (Фонд Сороса) - www.osi.ru (2001-2002), Фонда Джона Д. и Кэтрин Т. Макартуров - www.macfound.ru (с 2004 г.), Национального института демографических исследований (INED) - www.ined.fr (с 2004 г.)
Вы же им не помогали, а это работа на которой не заработаешь
Смотря от кого. Сорос, наверное, рад узнать, какую именно из национальнлстей можно подначивать.
16 млн не указали национальность, кто они?
"в реальности среди лиц с неучтенной национальностью этническое распределение примерно такое же, как и среди остального населения страны."
может да, а может нет: из-за явного перевеса в численности русских, изменения в других народах не играют значения если разговор идет о 10% общего населения. Люди, живущие в Москве и других подобных мегаполисах, скорее станут эльфами, чем жители национальных окраин...
Ага , а где 3 миллиона узбеков и таджиков натурализованых в РФ за последние годы ?
попробуйте себе представить чеченца, аварца или таджика стесняющегося своей национальности или считающего, что "фи, в 21 веке национальная принадлежность это предрассудок, все мы люди жители Земли"
а потом - молодого русского городского интеллигента
и сами себе ответите на ваш вопрос
доля русских среди не указавших самоочевидно не меньше чем среди указавших
Вот таджиков, узбеков, туркмен и киргизов в списке нет, что и настораживает. Может быть из этих 16 млн 90% это они и есть?
Естественно это они и их дети.
Чудес то не бывает
В списке только крупнейшие по численности национальности. Менее многочисленные отдельной строки не удостоились и были указаны в сумме. См. строку "другие национальности", и как вырос показатель. Мигранты очевидно именно там.
Счетовод, и чем русский интеллигент отличается от аварца, чеченца или татарина в отношении национальной самоидентификации.
Существует проблема, когда граждане не соглашаются с навязываемой им национальной принадлежностью.
Не существует такой проблемы - трындишь.
В РФ никто никому ничего не навязывает.
Это вам не Израиль.
В свободной Израиловке, этом ближневосточном оазисе демократии, оказывается(!!), кому то что то навязывют?!!
Да быть того не может!
Русских по крови вы имеете в виду?
Евреи, разве ты ещё не догадался?
Неопределившиеся, вероятнее всего метисы. Например мама/папа русский, папа/мама другой национальности.
Евреи.
отсутствие инфы о том, что в состав РФ влился Крым, немного преукрашивает картинку... И не только это работает на приукрашивание, кмк
А чем жители Крыма могут "приукрашивать"?? Они у вас второго сорта и какие-то другие русские или что?
у вас совсем плохо с математикой?
я не думал. что такие простые вещи надо пояснять ((
у вас было 10000 из которых не русских - 1500 сколько не русских? 15%
пришло 500 из которых нерусских 10 сколько нерусских? 2%
сколько стало русских в 10500? 8990/10500=85,6%
надо считать новую пропорцию или же смотреть. что произошло с русскими на той территории. которая была до прихода Крыма...
Аналогичная ситуация с 39 годом.
Когда надо считают население с прибалтикои. Когда не надо - без.
Тут все однозначно
Число русских снизилось на 10 миллионов, а нерусских выросло.
Тот кто себя не назвал русским нерусский.
Какой бред. Не называли национальность из-за Ковида в 2021г, многие не открывали дверь. И переписывали по домовой книги, где нет. И доля, и численность русских выросла за 10 лет. В частности, численность со 117 млн до 122 млн. https://sevabashirov.livejournal.com/563094.html
любой здравомыслящий человек в состоянии понять
в стране идет т.н. естественная убыль населения. Кто это убывает? Русские само собой их было 80%
В страну едут мигранты (киргизы, таджики, узбеки, армяне, азербайджанцы, казахи)
едут в больших количествах, но никаких таджиков, узбеков и киргизов мы не видим вообще, а видим тех кто не назвал национальность.
Так кто это? Это и есть мигранты и их дети, дети от смешанных браков.
\
Спасибо за ссылку, занес в друзья в жж
Сева вообще интересный товарищ :)
Население стало больше.
Русских стало меньше на 10 милионов.
Процент русских остался почти таким же...
Что то не то..
Очередной вброс на АШ в копилку надежд на этническое разделение. И подсералы в коментах все те же. У вас ЛГБТ отверстие не треснет от напрасной потуги?
Типа надо молчать о существовании русских? вам бы только это
"Следовательно, к сожалению, перепись населения 2021 г. вряд ли станет точным портретом российского общества, по крайней мере в его этническом измерении"
Почему, стала. И доля русских выросла до 83% https://sevabashirov.livejournal.com/563094.html
Население и национальность, с точки зрения изменения численности, в этом есть что то не правильное.
Человеки имеют право считать себя, хоть эльфами.
Понятия попутаны.
Конечно. А как бы вы сделали?
сделал что?
"Непутанные понятия" это по вашему как?
И как бы вы заставили людей писать в графе национальность не то, что они о себе думают (что он эльф)?
Я заставлять, не ко мне, если мама вепс, а папа русский, как это соотносится с национальностью ребёнка, с тоски зрения, численности населения.
Никак. Вообще никак. И непонятно к чему был ваш коммент.
Национальность это самоидентификация. Кем человек сам себя считает. Его субъективная оценка.
В объективной реальности национальности не существуют.
Есть различия только по расе, по мелким признакам внутри расы и родному языку.
Так что если человек считает, что он "украинец" или "белорус", то исключительно его личная оценка, а если для него еще и мова не родной язык, то "украинец" или "белорус" он вообще то же самое, что "я - эльф" или "я - рептилоид".
То же самое касается и различных марийцев, удмуртов, мордвы и проч. В подавляющем большинстве они не знают свой язык и родной для них русский. А национальность свою они пишут в силу семейной инерции и традиции.
Короче внутри рас можно сейчас очень относительно делить людей на "национальности" только по родному языку. Все остальные этнические различия стерлись.
ПС. Пора постепенно отменять "национальные республики", по крайней мере начинать их сокращать, уравнивая регионы России в правах и обязанностях. Вопрос назрел и презрел.
То что эти республики какой-то свой "национальный фольклор" привозят на ВДНХ, то это на 90 процентов выдумка и попса последних десятилетий. Есть республика значит нужны красивые "национальные костюмы", "самобытные" песни и пляски. Ну они и появились.
Мииилай - окстись; Давно уже уравняли и в областях есть правительство и министерства...
Жесть конечно русские вымирают...
Было 80% русских и осталось 80%
Из чего сделан вывод, что русские вымирают и в чем жесть??
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ну и белорусов в 4 раза стало меньше. Там-то СВО не было?
В Белоруссию уехали или в сибирский гулаг?
Реально - это скорее всего признак именно смены самоидентификации.
Сужу по Казахстану-99% народу, имеющих ,условно говоря, украинскую или белорусскую фамилию -идентифицируют себя как русские. В России, может-и по-другому немного.
Просто потихоньку рушатся мифы, что можно "отделиться от России и зажить"...
Здесь у русскоязычных таких мифов никогда и не было.
А казахоязычные думают, что у них всё в шоколаде?
Или начинают что-то подозревать про то, кому в руки сейчас идут все вкусняшки и какое отношение эти люди имеют к будущему Казахстана?
Да большинство думает так же, как и мы. Не 90%, но более 60-точно. Скажу крамольную мысль наверное, но русскоязычных в Прибалтике, на Украине и во многом в Белоруссии "погубила" близость к тогдашней Европе. Еще на самом деле бывшей ну...эталоном, что ли, для растерянного, полунищего населения СССР образца 80-х. Вот и голосовали вместе с туземными националистами заодно, рассчитывая, что заживут как в Швеции( это такая светлая страна-мечта у советского человека того времени. На Швейцарию особо не заглядывались, Англия...да фиг знает, что там. Германия-вроде враги извечные. А вот Швеция, Финляндия-ууу!). А у нас тут? Иран??? Да ну нафиг. Китай??? Еще более-ну нафиг. Особенно Китай тех же самых 80-х. Убогое государство. В общем-там много всего в одну кучу сошлось-не хочу обо всем тут писать по некоторым причинам.
Почему - крамольную?
Европа 90-х была настолько привлекательна, что "хоть тушкой, хоть чучелом".
Европа 00-х - была просто привлекательна, но уже без экстримов.
Европа 10-х - была хорошим местом для туризма, но жизнь в России уже была сравнима. Тут одни проблемы - там другие.
А сейчас - так и вовсе в Европу можно тянуться лишь из больших и старых идей... Ну, типа той любви детства, которая "не стареет". Климат и дешёвое вино - последние достоинства Европы...
И совершенно понятно, что русские Прибалтики вместе с прибалтами голосовали за Европу. Тем более, находясь ближе остальных к оной.
Вот да.
Страницы