Идеология государства. Вы за?

Аватар пользователя yyh

Маловероятно, что когда говорят о необходимости государственной идеологии, речь идёт о какой-то из уже опробованных идеологий типа коммунизма или фашизма. Все твердят что нужна новая идеология. При этом сторонники государственной идеологии могут быть трех типов:
1. Люди знающие точно какую идеологию они хотят.
2. Знающие лишь приближённо-смутно
3. Готовые принять любую государственную идеологию если такая появится.

Рассмотрим эти варианты по-порядку
1. Люди знающие точно чего хотят. Такие люди должны быть способны сформулировать идеологию теоретически, как набор постулатов и заключений, и затем вывести набор практических шагов по воплощению заявленной идеологии. Таких людей нет не только на сайте но и в современном интеллектуальном «мэйнстриме» в стране. Нет и близко. Никакой цельной идеологии никто не предлагает, а имеющиеся потуги не стоят ломаного гроша, систематической работы в этом направлении не ведётся, да и никто не знает как эту работу вести — ни учёные-теоретики ни политики-практики. Пус-то-та…

3. Готовые принять любую государственную идеологию если такая появится. Едва ли тот, кто призывает к новой гос идеологии готов принять что угодно. Этот крайний вариант также отбрасываем.

Остаётся вариант номер 2. «Знающие лишь приближённо-смутно». То есть у человека есть какие-то хотелки, может фантомные воспоминания из далёкого прошлого ли ещё что. И кажется такому человеку, что ключ к решению проблем как раз тут и зарыт — в правильной (!) идеологии.

Возникает вопрос — а почему этот человек считает, что объявленная государством идеология ему вообще подойдёт? Или что она подойдёт его детям-внукам? Есть ли к тому предпосылки? Почему средний гражданин, со средним достатком и возможностями ожидает, что идеология, предложенная ему в рамках нынешнего (капиталистического) государства будет как-то учитывать его интересы? Эту идеологию будут разрабатывать и утверждать совсем другие люди. Владельцы «заводов, газет, пароходов». И вы ожидаете, что разработанная и предложенная в таких рамках вам идеология будет подходящей для вас? В самом деле? То есть конечно современные СМИ в связке с властью творят чудеса. На соседней Украине продвигаемая государством идеология залила всё общество. Там людей заставили принять эту идеологию. И почему вы считаете что у нас с идеологией будет иначе?

ПС Чтобы не отвечать на разбросанные комментарии. Дополнение.

Что касается самой "идеологии" - общепринятого понимания "идеологии" в научном сообществе не существует. Есть два типа научных статей на эту тему - одни определяют идеологию как им удобно, и в таких статьях вы найдёте кучу разных вариантов определения, которые ещё и противоречат друг-другу; и другой тип статей где признаётся размытость и неопределённость понимания "идеологии" разными исследователями. Чтобы не быть голостовным, цитата "за два последних столетия само понятие «идеология» так и не обрело строго фиксированный смысл и консенсус научного сообщества" (Папаяни Ф.А. (2018). К экспликации понятия "идеология". NOMOTHETIKA: Философия. Социология. Право, 43 (4), 653-659.) Если такая путаница в научной литературе, то о рядовых гражданах и говорить нечего - просто кто в лес кто по дрова.

Посему, сторонникам госидеологии, подумайте вот о чём: если "госидеология" (что бы под этим не понималось) будет принята она вам очень не понравится.

ППС Комментарии с оскорблениями, матом, неприлистойностями удаляются без разговоров.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя pz_true
pz_true(12 лет 3 месяца)

Боже упаси от государственной идеологии!

В лучшем случае она не будет работать,  а в худшем только вредить.

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

у государства без идеологии нет будущего

тот, кто призывает отринуть идеологию - враг

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

Понимаем - забугорным переживакам о судьбе России виднее ...

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

ну с чего взял - "забугорным"? 
может, у меня vpn по жизни

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Обычно, когда человеку нечего возразить по сути, начинаются вот такие личностные наезды.

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

да, бывает

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(3 года 2 месяца)

А я вот не понял к чему эта статья. В России есть государственная идеология, и она работает. Называется либерализм. Все как партнеры в конституции прописали.

Автор что, посягает на изменение конституции? Ну так не при этой власти, действующих эта конституция полностью устраивает, и требующих любых изменений быстро посадят.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Как она формулируется и каким образом распространяется промеж народа?

Вот у коммунистов, помнится, было строго: октябрятская звёздочка - пионерский отряд - комсомольская группа - партийная ячейка. Плюс бесконечное промывание мозгов на всех стадиях обучения - от младших класов школы ("Рассказы по истории СССР") до окончания учёбы в институте с непременным изучением всей марксистско-ленинской лабуды и даже госэкзаменами по этим важнейшим для будущих инженеров и врачей дисциплинам. Ну и тотальная пропаганда по всем теле- и радиоканалам: "Решения ... съеза КПСС - в жизнь", ""Ленинский университет миллионов", прямые репортажи со всех съездов и торжественных заседаний и т.д. и т.п.

Что-то сегодня такого не наблюдается.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(3 года 2 месяца)

Как она формулируется

Формируется она в других странах. 

каким образом распространяется

С помощью СМИ.

Что-​то сегодня такого не наблюдается.

Видимо вы просто плохой наблюдатель.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Как-то вот не наблюдается аналогов пионерской организации, например. И не видно лозунгов "Слава великому российскому народу - строителю капитализма".

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(10 лет 4 месяца)

Категорически против идеологии, кроме соблюдения конституции. Написано "церковь отделена от государства "- так что пусть попы платят из своего кармана за все свои уродливые постройки, налоги с поборов с больных ПГМ, и отвечают в суде за шум по выходным от ихних колоколов.
Написана в конституции статья 66 - будьте добры бесплатный тир в каждом городке.  А то у нас в Щелково тира нет, а пять церквей зачем-то есть.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

 пусть попы платят из своего кармана за все свои уродливые постройки

С чего это они уродливые?

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Тридцать лет без идеологии жили не померли. А тут вдруг кому-то приспичило. 

Очередное разводилово по углам ринга вижу я. 

Вот и Вы уже ярлыки развешиваете. Ещё немного пулемёт станете требовать. 

 

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

Очередного врага государства Российского вижу я

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Так я и говорю. Ещё немного и Вы начнёте кожанку с маузером себе требовать. 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Потом — услуга по изучению известного анализа (понятия «дегрессия») и подвалы Лубянки.

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

...начнёте кожанку с маузером себе требовать

кстати, да
не помешало бы  smile137.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(10 лет 4 месяца)

Не, нафиг. А вот после поправки в конституцию, свободно купить П-08 не отказался бы. Очень точная машинка при стрельбе навскидку.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Ты не заметил, что в отсутствие собственной идеологии обязательно будет пришлая?

Ты не заметил, как идеология пидарасов все шире стала проникать в публичную жизнь страны и потребовалась СВО, чтобы пресечь этот Содом?

Свято место пусто не бывает. Особенно идеологическое. Можно вывести Макдональд из страны, идеологию из голов так просто не выведешь. И закорытно-колбасная идеология, которая в наличии явочным порядком, это не лучшее, что может предложить для себя Россия.

Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

Короче. Читайте и ищите врага в зеркале

https://aftershock.news/?q=node/575787

Аватар пользователя Создатель ключей

Тридцать лет без идеологии жили не померли. 


Если нет официальной идеологии, то в головах у чиновников сидит неофициальная. А если в у человека нет идей, то он является трупом.

30 лет идеологии преклонения перед западом. 30 лет идеологии индивидуализма, гедонизма, фаворитизма (кумовства), что и привело к текущей ситуации - войне.  Особенно всем было хорошо в 90-е годы. Плохо что ли было? Хорошо! 

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 7 месяцев)

1. Насчет "без идеологии" - расскажите эти сказки коммунистам в 93-м, а потом в 96-м году. 

2. Насчет "жили - не померли" давайте еще 98 год вспомним. Кстати, "не померли" не только лишь все.

Аватар пользователя инок77
инок77(1 год 5 месяцев)

Не совсем. Идеология последние 30 лет (как и предыдущие столетия) была православная. После коммунистического шабаша она не сразу набрала силу. Сейчас мы уже видим её первые плоды: патриотизм, более терпимое отношение к людям, пропаганда здорового образа жизни, возрождение интереса к русской истории, усиление роли государства.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

В прошлом было много мерзавцев и куча всякой мерзости. Однако, за прошедшие две тысячи лет страшного суда не случилось. Вероятно небеса это устраивает. 

 

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

не стоит надеяться на небеса

как показывает история, они - непредсказуемы

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 1 день)

Вот это вот про страшный суд от идеологии зависит, некоторые идеологи говорят, что страшный суд уже идёт, только на него в качестве подсудимого всех сразу не приглашают.

Аватар пользователя инок77
инок77(1 год 5 месяцев)

Идет. Последние 400 лет. Правда, с разной скоростью и масштабом. Откровения Иоанна почитайте. Найдете массу любопытных аналогий.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Так он идёт или будет? 

Суд земной, со всеми недостатками и оговорками работает. Про суд небесный ничего неслышно. 

 

Аватар пользователя инок77
инок77(1 год 5 месяцев)

Суд земной, со всеми недостатками и
оговорками работает. Про суд небесный
ничего неслышно. 

Ответ:

Суд земной - предтеча  Суда небесного. Когда мы услышим про небесный Суд, будет очень стыдно за свои дела, но уже ничего нельзя будет изменить. Пока у нас есть тающий шанс на исправление.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Две тысячи лет было так, и нет никаких причин думать, что в последующие две тысячи лет будет эдак. 

 

Аватар пользователя инок77
инок77(1 год 5 месяцев)

Всё будет... Нам просто дают шанс одуматься. Вопрос - воспользуемся ли мы им.

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 11 месяцев)

Дайте строгое объективное определение идеологии, ктотрое легко применимо на практике и которое принималось бы всеми .. ну скажем хотя бы исследователями идеологий.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

С определением идеологии особых проблем нет.
Частный случай второсигнальной дегрессии.

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 11 месяцев)

Что касается самой "идеологии" - общепринятого понимания "идеологии" в научном сообществе не существует. Есть два типа научных статей на эту тему - одни определяют идеологию как им удобно, и в таких статьях вы найдёте кучу разных вариантов определения, которые ещё и противоречат друг-другу; и другой тип статей где признаётся размытость и неопределённость понимания "идеологии" разными исследователями. Чтобы не быть голословным, цитата "за два последних столетия само понятие «идеология» так и не обрело строго фиксированный смысл и консенсус научного сообщества" (Папаяни Ф.А. (2018). К экспликации понятия "идеология". NOMOTHETIKA: Философия. Социология. Право, 43 (4), 653-659.) Если такая путаница в научной литературе, то о рядовых гражданах и говорить нечего - просто кто в лес кто по дрова.

Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(2 года 9 месяцев)

Военный устав. 

Аватар пользователя mjdat
mjdat(4 года 5 месяцев)

Концепция управления 

Аватар пользователя mjdat
mjdat(4 года 5 месяцев)

По каким критериям будете оценивать объективность определения?

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Откуда всякие румыны знают про идеологию?

Всю историю государства прекрасно обходились без идеологии. В 20-м веке вдруг придумали несколько идеологий - обос... дружно, последнее идеологическое государство доживает свой век за океаном. Теперь хотят, чтобы и мы снова на эти грабли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

У государства без живых идей, ценностей и смыслов - нет будущего.
И "официально прописанная идеология" - есть кратчайший и наиболее эффективный способ убить всё вышеперечисленное.

Аватар пользователя pz_true
pz_true(12 лет 3 месяца)

Ахаха. Я, как агностик, по этому был не против введения богословия в школах))

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Самые жёсткие анти-религиозники вырастают в среде, в которой религия возведена в догму и навязывается из каждого угла.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

А какая была государственная идеология в дореволюционной России? Самодержавие-православие-народность? Боюсь, 98% населения и слыхом не слыхивали о ней.

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

Боюсь, 98% населения и слыхом не слыхивали о ней

зуб даёшь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Я никому не даю никаких зубов. У меня их не так много осталось. Да даже если бы и много. Зубы - моё.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Аватар пользователя Сержик
Сержик(4 года 1 месяц)

Вы путаете. Это люди не могут жить без идеологии. И большинство людей придерживаются какой-то идеологии. Государственной идеологией может стать только идеология элиты. Так горстка коммунистов навязала свою идеологию СССР. И тоже самое можно сказать про любую идеологию. (нацизм, фашизм, христианство) На западе сейчас горстка ЛГБТ навязывает свою идеологию всему обществу. 

Какая идеология у нашей элиты? Какую идеологию они навяжут обществу? Поэтому я против государственной идеологии и доволен действующей конституцией. 

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 7 месяцев)

тот, кто призывает отринуть идеологию - враг

- тот, кто топит за идеологию - тот враг. Это однозначно. Идеология - это хомут. Как только народ примет какую-нибудь идеологию, то его тут же в рамки этой идеологии и загонят. Шаг влево, шаг вправо - расстрел. Не красное словцо - а реально расстрел. Как в США, как у нас при КПСС было. Те, кто вопит, что нам позарез нужна идеология - наши враги или глупые люди, оболваненные нашими врагами. Они хотят запрячь нас, и дальше уже кнутом гнать в колее идеологии. Идеологии не вечны - сколько их было - все развалились. Эффективность Путина как раз и состоит в том, что он не прикован ни к какой идеологии. Он берёт лучшее отовсюду, худшее отбрасывает. Ещё раз - те, кто вопит о том, что мы без идеологии пропадём - как раз и есть наши враги. Либо по глупости, либо по злобе. Как только мы освободились от идеологии, так стали на ноги становиться, снова великой державой себя почувствовали. Все вокруг обдристались, вот и стали нам подкидывать всяких идеологов. Как в своё время Ленина в пломбированном вагоне. Хватит нам лениных! Нормально мы без всяких идеологий стали развиваться, сбросили оковы одной идеологии, нас уже хотят в оковы другой запихать. У них их как у дурака фантиков - на любой вкус, цвет и размер. "Не нравится эта? Ну бери вон ту. У нас много всяких. Хоть на что-нибудь, но ты клюнешь". Гнать их!

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

Идеология - это хомут

Тот, кто говорит, что "идеология - это хомут", всем врагам враг.

Он использует хомут, чтобы впрячь всех, кого поймает, а всем остальным говорит - "Низзя! Это хомут!"

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

У нас как раз совершенно недавно кончилось предыдущее государство с идеологией. Даже 70 лет не протянуло. Помните, что сказал Президент "У того, кто не жалеет о развале Союза, нет сердца. У того, кто сегодня хочет восстановить Союз – нет головы"

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

это чей и когда президент сказал? уточни, пожалуйста...

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)

Страницы