Идеология государства. Вы за?

Аватар пользователя yyh

Маловероятно, что когда говорят о необходимости государственной идеологии, речь идёт о какой-то из уже опробованных идеологий типа коммунизма или фашизма. Все твердят что нужна новая идеология. При этом сторонники государственной идеологии могут быть трех типов:
1. Люди знающие точно какую идеологию они хотят.
2. Знающие лишь приближённо-смутно
3. Готовые принять любую государственную идеологию если такая появится.

Рассмотрим эти варианты по-порядку
1. Люди знающие точно чего хотят. Такие люди должны быть способны сформулировать идеологию теоретически, как набор постулатов и заключений, и затем вывести набор практических шагов по воплощению заявленной идеологии. Таких людей нет не только на сайте но и в современном интеллектуальном «мэйнстриме» в стране. Нет и близко. Никакой цельной идеологии никто не предлагает, а имеющиеся потуги не стоят ломаного гроша, систематической работы в этом направлении не ведётся, да и никто не знает как эту работу вести — ни учёные-теоретики ни политики-практики. Пус-то-та…

3. Готовые принять любую государственную идеологию если такая появится. Едва ли тот, кто призывает к новой гос идеологии готов принять что угодно. Этот крайний вариант также отбрасываем.

Остаётся вариант номер 2. «Знающие лишь приближённо-смутно». То есть у человека есть какие-то хотелки, может фантомные воспоминания из далёкого прошлого ли ещё что. И кажется такому человеку, что ключ к решению проблем как раз тут и зарыт — в правильной (!) идеологии.

Возникает вопрос — а почему этот человек считает, что объявленная государством идеология ему вообще подойдёт? Или что она подойдёт его детям-внукам? Есть ли к тому предпосылки? Почему средний гражданин, со средним достатком и возможностями ожидает, что идеология, предложенная ему в рамках нынешнего (капиталистического) государства будет как-то учитывать его интересы? Эту идеологию будут разрабатывать и утверждать совсем другие люди. Владельцы «заводов, газет, пароходов». И вы ожидаете, что разработанная и предложенная в таких рамках вам идеология будет подходящей для вас? В самом деле? То есть конечно современные СМИ в связке с властью творят чудеса. На соседней Украине продвигаемая государством идеология залила всё общество. Там людей заставили принять эту идеологию. И почему вы считаете что у нас с идеологией будет иначе?

ПС Чтобы не отвечать на разбросанные комментарии. Дополнение.

Что касается самой "идеологии" - общепринятого понимания "идеологии" в научном сообществе не существует. Есть два типа научных статей на эту тему - одни определяют идеологию как им удобно, и в таких статьях вы найдёте кучу разных вариантов определения, которые ещё и противоречат друг-другу; и другой тип статей где признаётся размытость и неопределённость понимания "идеологии" разными исследователями. Чтобы не быть голостовным, цитата "за два последних столетия само понятие «идеология» так и не обрело строго фиксированный смысл и консенсус научного сообщества" (Папаяни Ф.А. (2018). К экспликации понятия "идеология". NOMOTHETIKA: Философия. Социология. Право, 43 (4), 653-659.) Если такая путаница в научной литературе, то о рядовых гражданах и говорить нечего - просто кто в лес кто по дрова.

Посему, сторонникам госидеологии, подумайте вот о чём: если "госидеология" (что бы под этим не понималось) будет принята она вам очень не понравится.

ППС Комментарии с оскорблениями, матом, неприлистойностями удаляются без разговоров.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя pz_true
pz_true(13 лет 7 месяцев)

Боже упаси от государственной идеологии!

В лучшем случае она не будет работать,  а в худшем только вредить.

Аватар пользователя neznayka
neznayka(9 лет 10 месяцев)

у государства без идеологии нет будущего

тот, кто призывает отринуть идеологию - враг

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 3 месяца)

Понимаем - забугорным переживакам о судьбе России виднее ...

Аватар пользователя neznayka
neznayka(9 лет 10 месяцев)

ну с чего взял - "забугорным"? 
может, у меня vpn по жизни

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Обычно, когда человеку нечего возразить по сути, начинаются вот такие личностные наезды.

Аватар пользователя neznayka
neznayka(9 лет 10 месяцев)

да, бывает

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(4 года 6 месяцев)

А я вот не понял к чему эта статья. В России есть государственная идеология, и она работает. Называется либерализм. Все как партнеры в конституции прописали.

Автор что, посягает на изменение конституции? Ну так не при этой власти, действующих эта конституция полностью устраивает, и требующих любых изменений быстро посадят.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Как она формулируется и каким образом распространяется промеж народа?

Вот у коммунистов, помнится, было строго: октябрятская звёздочка - пионерский отряд - комсомольская группа - партийная ячейка. Плюс бесконечное промывание мозгов на всех стадиях обучения - от младших класов школы ("Рассказы по истории СССР") до окончания учёбы в институте с непременным изучением всей марксистско-ленинской лабуды и даже госэкзаменами по этим важнейшим для будущих инженеров и врачей дисциплинам. Ну и тотальная пропаганда по всем теле- и радиоканалам: "Решения ... съеза КПСС - в жизнь", ""Ленинский университет миллионов", прямые репортажи со всех съездов и торжественных заседаний и т.д. и т.п.

Что-то сегодня такого не наблюдается.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(4 года 6 месяцев)

Как она формулируется

Формируется она в других странах. 

каким образом распространяется

С помощью СМИ.

Что-​то сегодня такого не наблюдается.

Видимо вы просто плохой наблюдатель.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Как-то вот не наблюдается аналогов пионерской организации, например. И не видно лозунгов "Слава великому российскому народу - строителю капитализма".

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(11 лет 8 месяцев)

Категорически против идеологии, кроме соблюдения конституции. Написано "церковь отделена от государства "- так что пусть попы платят из своего кармана за все свои уродливые постройки, налоги с поборов с больных ПГМ, и отвечают в суде за шум по выходным от ихних колоколов.
Написана в конституции статья 66 - будьте добры бесплатный тир в каждом городке.  А то у нас в Щелково тира нет, а пять церквей зачем-то есть.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(4 года 4 месяца)

 пусть попы платят из своего кармана за все свои уродливые постройки

С чего это они уродливые?

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 3 месяца)

Тридцать лет без идеологии жили не померли. А тут вдруг кому-то приспичило. 

Очередное разводилово по углам ринга вижу я. 

Вот и Вы уже ярлыки развешиваете. Ещё немного пулемёт станете требовать. 

 

Аватар пользователя neznayka
neznayka(9 лет 10 месяцев)

Очередного врага государства Российского вижу я

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 3 месяца)

Так я и говорю. Ещё немного и Вы начнёте кожанку с маузером себе требовать. 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Потом — услуга по изучению известного анализа (понятия «дегрессия») и подвалы Лубянки.

Аватар пользователя neznayka
neznayka(9 лет 10 месяцев)

...начнёте кожанку с маузером себе требовать

кстати, да
не помешало бы  smile137.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(11 лет 8 месяцев)

Не, нафиг. А вот после поправки в конституцию, свободно купить П-08 не отказался бы. Очень точная машинка при стрельбе навскидку.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 3 месяца)

Ты не заметил, что в отсутствие собственной идеологии обязательно будет пришлая?

Ты не заметил, как идеология пидарасов все шире стала проникать в публичную жизнь страны и потребовалась СВО, чтобы пресечь этот Содом?

Свято место пусто не бывает. Особенно идеологическое. Можно вывести Макдональд из страны, идеологию из голов так просто не выведешь. И закорытно-колбасная идеология, которая в наличии явочным порядком, это не лучшее, что может предложить для себя Россия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(14 лет 1 месяц)

Короче. Читайте и ищите врага в зеркале

https://aftershock.news/?q=node/575787

Аватар пользователя Создатель ключей

Тридцать лет без идеологии жили не померли. 


Если нет официальной идеологии, то в головах у чиновников сидит неофициальная. А если в у человека нет идей, то он является трупом.

30 лет идеологии преклонения перед западом. 30 лет идеологии индивидуализма, гедонизма, фаворитизма (кумовства), что и привело к текущей ситуации - войне.  Особенно всем было хорошо в 90-е годы. Плохо что ли было? Хорошо! 

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 11 месяцев)

1. Насчет "без идеологии" - расскажите эти сказки коммунистам в 93-м, а потом в 96-м году. 

2. Насчет "жили - не померли" давайте еще 98 год вспомним. Кстати, "не померли" не только лишь все.

Аватар пользователя инок77
инок77(2 года 9 месяцев)

Не совсем. Идеология последние 30 лет (как и предыдущие столетия) была православная. После коммунистического шабаша она не сразу набрала силу. Сейчас мы уже видим её первые плоды: патриотизм, более терпимое отношение к людям, пропаганда здорового образа жизни, возрождение интереса к русской истории, усиление роли государства.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 3 месяца)

В прошлом было много мерзавцев и куча всякой мерзости. Однако, за прошедшие две тысячи лет страшного суда не случилось. Вероятно небеса это устраивает. 

 

Аватар пользователя neznayka
neznayka(9 лет 10 месяцев)

не стоит надеяться на небеса

как показывает история, они - непредсказуемы

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 3 месяца)

Вот это вот про страшный суд от идеологии зависит, некоторые идеологи говорят, что страшный суд уже идёт, только на него в качестве подсудимого всех сразу не приглашают.

Аватар пользователя инок77
инок77(2 года 9 месяцев)

Идет. Последние 400 лет. Правда, с разной скоростью и масштабом. Откровения Иоанна почитайте. Найдете массу любопытных аналогий.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 3 месяца)

Так он идёт или будет? 

Суд земной, со всеми недостатками и оговорками работает. Про суд небесный ничего неслышно. 

 

Аватар пользователя инок77
инок77(2 года 9 месяцев)

Суд земной, со всеми недостатками и
оговорками работает. Про суд небесный
ничего неслышно. 

Ответ:

Суд земной - предтеча  Суда небесного. Когда мы услышим про небесный Суд, будет очень стыдно за свои дела, но уже ничего нельзя будет изменить. Пока у нас есть тающий шанс на исправление.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 3 месяца)

Две тысячи лет было так, и нет никаких причин думать, что в последующие две тысячи лет будет эдак. 

 

Аватар пользователя инок77
инок77(2 года 9 месяцев)

Всё будет... Нам просто дают шанс одуматься. Вопрос - воспользуемся ли мы им.

Аватар пользователя yyh
yyh(12 лет 2 месяца)

Дайте строгое объективное определение идеологии, ктотрое легко применимо на практике и которое принималось бы всеми .. ну скажем хотя бы исследователями идеологий.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

С определением идеологии особых проблем нет.
Частный случай второсигнальной дегрессии.

Аватар пользователя yyh
yyh(12 лет 2 месяца)

Что касается самой "идеологии" - общепринятого понимания "идеологии" в научном сообществе не существует. Есть два типа научных статей на эту тему - одни определяют идеологию как им удобно, и в таких статьях вы найдёте кучу разных вариантов определения, которые ещё и противоречат друг-другу; и другой тип статей где признаётся размытость и неопределённость понимания "идеологии" разными исследователями. Чтобы не быть голословным, цитата "за два последних столетия само понятие «идеология» так и не обрело строго фиксированный смысл и консенсус научного сообщества" (Папаяни Ф.А. (2018). К экспликации понятия "идеология". NOMOTHETIKA: Философия. Социология. Право, 43 (4), 653-659.) Если такая путаница в научной литературе, то о рядовых гражданах и говорить нечего - просто кто в лес кто по дрова.

Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(4 года 3 недели)

Военный устав. 

Аватар пользователя mjdat
mjdat(5 лет 9 месяцев)

Концепция управления 

Аватар пользователя mjdat
mjdat(5 лет 9 месяцев)

По каким критериям будете оценивать объективность определения?

Аватар пользователя Shinin
Shinin(4 года 1 месяц)

Откуда всякие румыны знают про идеологию?

Всю историю государства прекрасно обходились без идеологии. В 20-м веке вдруг придумали несколько идеологий - обос... дружно, последнее идеологическое государство доживает свой век за океаном. Теперь хотят, чтобы и мы снова на эти грабли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

У государства без живых идей, ценностей и смыслов - нет будущего.
И "официально прописанная идеология" - есть кратчайший и наиболее эффективный способ убить всё вышеперечисленное.

Аватар пользователя pz_true
pz_true(13 лет 7 месяцев)

Ахаха. Я, как агностик, по этому был не против введения богословия в школах))

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

Самые жёсткие анти-религиозники вырастают в среде, в которой религия возведена в догму и навязывается из каждого угла.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

А какая была государственная идеология в дореволюционной России? Самодержавие-православие-народность? Боюсь, 98% населения и слыхом не слыхивали о ней.

Аватар пользователя neznayka
neznayka(9 лет 10 месяцев)

Боюсь, 98% населения и слыхом не слыхивали о ней

зуб даёшь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

Я никому не даю никаких зубов. У меня их не так много осталось. Да даже если бы и много. Зубы - моё.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 3 месяца)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Сержик
Сержик(5 лет 4 месяца)

Вы путаете. Это люди не могут жить без идеологии. И большинство людей придерживаются какой-то идеологии. Государственной идеологией может стать только идеология элиты. Так горстка коммунистов навязала свою идеологию СССР. И тоже самое можно сказать про любую идеологию. (нацизм, фашизм, христианство) На западе сейчас горстка ЛГБТ навязывает свою идеологию всему обществу. 

Какая идеология у нашей элиты? Какую идеологию они навяжут обществу? Поэтому я против государственной идеологии и доволен действующей конституцией. 

Аватар пользователя AnTul
AnTul(3 года 10 месяцев)

тот, кто призывает отринуть идеологию - враг

- тот, кто топит за идеологию - тот враг. Это однозначно. Идеология - это хомут. Как только народ примет какую-нибудь идеологию, то его тут же в рамки этой идеологии и загонят. Шаг влево, шаг вправо - расстрел. Не красное словцо - а реально расстрел. Как в США, как у нас при КПСС было. Те, кто вопит, что нам позарез нужна идеология - наши враги или глупые люди, оболваненные нашими врагами. Они хотят запрячь нас, и дальше уже кнутом гнать в колее идеологии. Идеологии не вечны - сколько их было - все развалились. Эффективность Путина как раз и состоит в том, что он не прикован ни к какой идеологии. Он берёт лучшее отовсюду, худшее отбрасывает. Ещё раз - те, кто вопит о том, что мы без идеологии пропадём - как раз и есть наши враги. Либо по глупости, либо по злобе. Как только мы освободились от идеологии, так стали на ноги становиться, снова великой державой себя почувствовали. Все вокруг обдристались, вот и стали нам подкидывать всяких идеологов. Как в своё время Ленина в пломбированном вагоне. Хватит нам лениных! Нормально мы без всяких идеологий стали развиваться, сбросили оковы одной идеологии, нас уже хотят в оковы другой запихать. У них их как у дурака фантиков - на любой вкус, цвет и размер. "Не нравится эта? Ну бери вон ту. У нас много всяких. Хоть на что-нибудь, но ты клюнешь". Гнать их!

Аватар пользователя neznayka
neznayka(9 лет 10 месяцев)

Идеология - это хомут

Тот, кто говорит, что "идеология - это хомут", всем врагам враг.

Он использует хомут, чтобы впрячь всех, кого поймает, а всем остальным говорит - "Низзя! Это хомут!"

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 2 месяца)

У нас как раз совершенно недавно кончилось предыдущее государство с идеологией. Даже 70 лет не протянуло. Помните, что сказал Президент "У того, кто не жалеет о развале Союза, нет сердца. У того, кто сегодня хочет восстановить Союз – нет головы"

Аватар пользователя neznayka
neznayka(9 лет 10 месяцев)

это чей и когда президент сказал? уточни, пожалуйста...

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)

Страницы