"Ловушка Фукидида" и жертва ферзя с рокировкой на Великой шахматной доске

Аватар пользователя Михаил Стражник

Термин "Ловушка Фукидида" был введен американским политологом Грэхамом Тиллетт Аллисоном (Allison) в статье 2012 года для Financial Times[. На основании цитаты древнеафинского историка и военачальника Фукидида в его тексте «История Пелопоннесской войны», утверждающего, что «именно возвышение Афин и страх, который они внушали Спарте, сделали войну неизбежной», Аллисон использовал этот термин для описания тенденции к войне, когда восходящая держава (примером которой являются Афины) бросает вызов статусу доминирующей державы (примером является Спарта). Аллисон значительно расширил этот термин в своей книге 2017 года «Предназначен для войны», в которой утверждается, что «Китай и США в настоящее время идут навстречу курсом войны».

Термин описывает теорию о том, что когда позиции великой державы как гегемона угрожает развивающаяся держава, существует значительная вероятность войны между ними. Или, по словам Грэхама Аллисона:

Ловушка Фукидида относится к естественному, неизбежному замешательству, которое происходит, когда восходящая держава угрожает сместить правящую силу ... [и] когда восходящая держава угрожает сместить правящую силу, возникающее структурное напряжение превращает насильственное столкновение в правило, а не исключение.

Чтобы продвинуть свой тезис, Аллисон провел тематическое исследование Белферского центра науки и международных отношений Гарвардского университета, в котором было обнаружено, что из 16 исторических случаев, когда возникающая держава соперничала с правящей, 12 закончились войной.

Выше дана выдержка из Википедии.

В 2017 году вышла книга Аллисона на эту тему. В 2019 переведена на русский "Обречены воевать. (США, Китай и ловушка Фукидида)". Ниже обложка.

Посмотрел я на эту обложку и меня как ударило!

А, ведь, ничто не мешало выйти такой книге 40 лет назад, только тогда бы справа был бы другой похожий флаг. Причем, тогда шансов на начало мировой войны с обменом ядерными ударами между США и СССР было намного больше. Тогда у США было намного больше куража. Тогда ВПК и вооруженные силы США были на пике. И получается, что Россия, пожертвовав СССРом, изменила мотивацию США, отложила момент схватки. Штаты расслабились. Мало того, договор ВОУ-НОУ, фактически, уничтожил ядерную промышленность США. Можно это рассматривать, как "жертву ферзя" (СССР + страны соцсодружества). Кроме того, в результате произошедшего, на место главного противника США выдвинулся Китай (рокировка!). И получается, Россия заняла то самое место "обезьяны на дереве, наблюдающей за схваткой двух тигров".

Я совсем не утверждаю, что это результат чьего-то "хитрого плана" (хотя не исключаю). Возможно, это опять реализация "принципа Миниха": "Россия управляется напрямую Богом, иначе нельзя объяснить, как она до сих пор еще существует".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий BoM6aT (c обсуждением)
Аватар пользователя BoM6aT
BoM6aT(4 года 9 месяцев)

Жертва ферзя = ферзевый гамбит?

Аватар пользователя Михаил Стражник
Михаил Стражник(9 месяцев 2 недели)

Спасибо за уточнение.

Аватар пользователя Сергей Ка.
Сергей Ка.(7 лет 2 месяца)

ну не играл никогда человек в шахматы, что сразу с козырей заходить)

Аватар пользователя Михаил Стражник
Михаил Стражник(9 месяцев 2 недели)

Я поправил ) К такой формулировке претензии есть?

Аватар пользователя Сергей Ка.
Сергей Ка.(7 лет 2 месяца)

Обычно жертвуют ферзя в тактической ситуации, т.е. когда мат через несколько ходов объявляют. В обычной партии ферзя никто жертвует, т.к. если соперники более или менее равные, это 100% проигрыш. Лучше не надо применять терминологии из области, в которой не разбираетесь, а то очередные "стрелки осцилогрофа" выходят.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 9 месяцев)

Лучше не надо применять терминологии из области, в которой не разбираетесь, а то очередные "стрелки осцилогрофа" выходят.

К правилам русского правописания тоже относится. ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Михаил Стражник
Михаил Стражник(9 месяцев 2 недели)

Хотели сказать что-то по существу или подпитать свой комплекс неполноценности?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 9 месяцев)

Мой??? Пусть человек сперва освоит написание слова "осциллограф", а потом дает советы про компетенции. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Михаил Стражник
Михаил Стражник(9 месяцев 2 недели)

Бан на неделю. Нашелся знаток осциллографов.

Аватар пользователя Михаил Стражник
Михаил Стражник(9 месяцев 2 недели)

Вдогонку под бан

Хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 6 месяцев)

Здесь правила вежливого тона не работают, тут Вам не за столом аристократов и дворян. На АШ работает только принцип "свой-чужой". Камрад вступил на Вашей стороне, а Вы его в бан. Глупо выглядит. Впрочем, хозяин-барин - "стол" Ваш. 

Аватар пользователя Михаил Стражник
Михаил Стражник(9 месяцев 2 недели)

Спасибо, Вы правы. Это я сгоряча. Хотя замечание камрада Сергей Ка было вполне по существу.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 11 месяцев)

Всё проще, это изначально была стратегия последовательного удушения СССР и Китая. Причём Союз душили с активнейшим участием Пекина. Однако с развалом СССР в американцах что-то надломилось. И они по разными предлогами момент начала давления на Китай отодвигали.

Ну а насчёт "обезьяны на дереве"- ерунда. Образ, не имеющий отношения к реальности. Китай на дереве не сидел. Он делал большую глупость. Да и нам сейчас необходимо не на деревьях рассиживаться а помогать Пекину в холодной войне с США. Не повторяя ошибок соседа.

Аватар пользователя Михаил Стражник
Михаил Стражник(9 месяцев 2 недели)

Однако с развалом СССР в американцах что-​то надломилось.

"Что-то пошло не так..."

Есть возражения, что сейчас ситуация для США намного более проигрышная, и что главное противостояние переместилось от США-СССР к США-КНР?

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 11 месяцев)

сейчас ситуация для США намного более проигрышная

Однозначно. Кремль однозначно не собирается повторять ошибки Пекина. Мало того, мы сейчас им очень сильно помогаем, отвлекая ресурсы американцев  на себя.

Потому конфигурация для США намного более поганая. 

главное противостояние переместилось от США-СССР к США-КНР?

Пока не переместилось. Тенденция есть, но у американских властей не хватает мозгов, чтобы понять, что рубить собаке хвост по сантиметру в день- это не гуманизм.

Есть группы, получающие огромный доход от сотрудничества с Китаем, есть группы, зоологически ненавидящие Россию и Иран, есть группы, которым и на американские интересы наплевать, им важнее глобализация. Ну и так далее. 

Факт: "великую антикитайскую стену" из соседних стран начали формировать ещё при Обаме. Кстати, "перезагрузка" была из этой же темы, американцы пытались обеспечить свою войну с Китаем русским пушмясом, ну или хотя бы обеспечить "равноудалённость" по Бжезинскому. Обама собирался выводить войска из Афганистана, причём в тихоокеанский регион. Одно из мест- Австралия, и договорённости по этому поводу уже были. "Сделка с Ираном"- тоже из этой оперы. Американцы могли лишить Китай изрядной доли углеводородов. Но госпожа Клинтон, а потом и госп. Трамп всё это слили коту под хвост.

То есть по факту сейчас с одной стороны- противостояние неизбежно, с другой стороны обе стороны будущего конфликта его начало всеми силами отодвигают по времени. Китай для того, чтобы лучше подготовится. США- потому что страшно, не по карману, да ещё и на "текучку" уходят почти все ресурсы.

Аватар пользователя Михаил Стражник
Михаил Стражник(9 месяцев 2 недели)

США- [откладывают] потому что страшно, не по карману, да ещё и на "текучку" уходят почти все ресурсы.

Короче, время работает против США. И, вероятно, скоро станет поздно "пить боржоми".

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 11 месяцев)

И, вероятно, скоро станет поздно "пить боржоми".

Уже поздно. 

Поздно с того самого времени, когда одна старая карга включила рефлексию, услышав о возникновении на постсоветском пространстве процессов естественной интеграции. И объявила, что США будут им активно противодействовать.

То есть по факту США проиграли войну с Китаем 7 декабря 2012

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 8 месяцев)

Пух------

Не торопитесь "закапывать" , кто еще двигается.   Армения и Казахстан    ----посмотрим.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 11 месяцев)

Ну вот совместно с Арменией американцы Китай победят однозначно.

А насчёт Казахстана... С одной стороны Россия, с другой- Китай. Не, они могут попытаться стать второй Украиной, но география подвела.

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57(4 года 1 месяц)

А Армению география не подвела? Пограничные страны Азербайджан, Иран, Турция, Грузия. Ни с одной из них у Армении нет дружественных отношений. Я вообще не понимаю, на что Пашинян рассчитывает.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 11 месяцев)

А Армению география не подвела?

Нет, не подвела. Они могут продать себя Штатам как форпост против Ирана. Тогда и на Азербайджан союзники израильтяне смогут повлиять в плане снижения градуса противостояния. 

Снабжаться они смогут через Грузию, да и Турция будет не против, Иран для них конкурент в регионе.

Вот на это, как думается, Пашинян и рассчитывает. Плюс на готовность "западного мира" нагадить России, не обращая внимание на расходы. Хотя, конечно, время он выбрал не очень. Ресурсов мало, и их и так не хватает. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 6 месяцев)

Они могут продать себя Штатам как форпост против Ирана. 

Ну так с тем же успехом и Казахстан может себя продать для форпоста, а также Узбекистан, Киргизия,...

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 11 месяцев)

Могут. Но снабжать там не получится. А Армения это транзит через Грузию точно, через Турцию- высоко вероятно. 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 11 месяцев)

Мой прогноз Ностровангователя)) - Армения исчезнет или будет под полным влиянием Азербайджана/Турции. Мы оттуда уйдем. С Казахстаном будет война лет через 5-10, если наши не сменят там власть. Пока они начинают повторять украинский сценарий - захват ТНК промышленности, антирусские настроения. 

Учитывая, что у Казахстана есть порты на Каспии, огромная граница в Сибири - им никто не позволит делать Украину у себя. Реакция (при инстинкте самосохранения у России) будет жесткой и однозначной. 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 11 месяцев)

С Казахстаном будет война лет через 5-10

Казахстан может быть полностью блокирован. Эт не Украина. География.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 11 месяцев)

Об этом и пишу. Однако разжечь, стравить народы - нормальный план для врагов России. Никто же не рассчитывает, что Казахстан выиграет)). 

Аватар пользователя Михаил Стражник
Михаил Стражник(9 месяцев 2 недели)

Как думаете, хорошо или плохо, что мы сцепились с Украиной?
Как говорят некоторые: "Все происходит наилучшим образом, сообразно реальной нравственности и этике всех участников процесса". И я склонен с ними согласиться.

Возбухнет Казахстан, будем и с ним разбираться. Как в свое время разобрались с Ичкерией. И рядом будут воевать хохлы, как сейчас воюют чечены.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 11 месяцев)

Как думаете, хорошо или плохо, что мы сцепились с Украиной?

Конечно плохо. Но особого выбора не было. И Россия, начав боевые действия первой, сломала западную стратегию и взвинтив ставки.

А войну нам всё равно бы устроили. В стиле "трёх восьмёрок". Но в отличии от Грузии они к реакции России были уже готовы.

Аватар пользователя Andrax
Andrax(7 лет 7 месяцев)

разобрались с Ичкерией

т.е. и хохлам будем дань платить?

Аватар пользователя Михаил Стражник
Михаил Стражник(9 месяцев 2 недели)

Раз взялись заявлять про "дань", доложите о размерах субсидий с раскладкой по регионам. Субсидируют не только Чечню.

Скрытый комментарий Andrax (c обсуждением)
Аватар пользователя Andrax
Andrax(7 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя Михаил Стражник
Михаил Стражник(9 месяцев 2 недели)

Что-то у меня подозрение, уважаемый, что Вы кормитесь из той же миски, что и Овц.

Аватар пользователя Andrax
Andrax(7 лет 7 месяцев)

Ну вы-то точно прихлёбываете из миски вечернего соловья..

Аватар пользователя Михаил Стражник
Михаил Стражник(9 месяцев 2 недели)

Ну, хрюкни еще разок ))))

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 11 месяцев)

А Вы предпочли бы воевать? Или предпочли, чтобы воевал "кто-то там"?

Аватар пользователя Чифир
Чифир(12 лет 5 месяцев)

Воевалка-то у Казахстана есть? Люди, деньги, альтернативные пути экспорта-импорта? Армия, хотя бы?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 10 месяцев)

Армения и Казахстан    ----посмотрим.

Посмотрим на то, как их подожгут?

Ну да, ликвидация этих двух недогосударств отвлечёт, конечно, ресурсы России, но проблема в том, что США, чтобы задавить Китай недостаточно даже нейтралитета России, нужна активная помощь.

А уж на это ни Армения, ни Казахстан Россию сподвигнуть никак не могут.

Аватар пользователя Михаил Стражник
Михаил Стражник(9 месяцев 2 недели)

Да и нам сейчас необходимо не на деревьях рассиживаться а помогать Пекину в холодной войне с США.

Говорят, китайские пусковые установки МБРов накрыты нашим ПРОшным зонтиком. Так что, помогаем. Но не расслабляемся.

Невредно помнить об упомянутой ловушке в будущем, когда США отвалятся.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 11 месяцев)

Говорят, китайские пусковые установки МБРов накрыты нашим ПРОшным зонтиком.

Это не совсем так. У нас ПРО прикрыта только Москва.

Просто китайские СЯН расположены так, что это не позволяет их уничтожить внезапным массированным ударом- для его проведения американцам придётся договариваться с Россией. Иначе наши примут его за атаку на российскую территорию со всеми вытекающими.

Аватар пользователя Михаил Стражник
Михаил Стражник(9 месяцев 2 недели)

Это не совсем так. У нас ПРО прикрыта только Москва.

Смотря что называть "ПРО". Например, С-500 - это ПРО или как?

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 11 месяцев)

А что им делать на Дальнем востоке? 

Там только С-400, да и то лишь для того, чтобы сбивать отклонившиеся от курса северокорейские экспериментальные ракеты.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 1 месяц)

Не только Москва...

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 11 месяцев)

Только Москва. Мы договор по ПРО соблюдали.

А с его прекращением не включились в гонку вооружений, а вложились в намного более дешёвые ассиметричные меры по обеспечению преодоления систем ПРО

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 1 месяц)

Хорошо, что Вы так думаете. :)

Аватар пользователя sibnet
sibnet(5 лет 2 месяца)

Не только СЯС, весь Китай прикрыт нашим ядерным зонтиком. Потому что откуда бы не запускались МБР США они полетят в нашу сторону. А поскольку в таких случаях на слово никто никому не поверит, то любой массовый пуск американских МБР вызовет наш ответно-встречный. А китайцы потом добьют то что останется от США. В США это понимают и в Китае понимают, поэтому и не спешат наращивать свои СЯС. И именно поэтому США сейчас стараются разместить в ЮВА ракеты средней и малой дальности, так они пытаются избежать ответно-встречного из-за невозможности их ракет средней дальности достичь нашей территории.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 1 месяц)

Не надо Китаю помогать.
Это монстр которого нам рано или поздно, уже, конечно, после СГА :), придётся душить и сдерживать, иначе эта клоака всосёт и просрёт все ресурсы планеты.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 11 месяцев)

Не надо Китаю помогать.

Покойный Бжезинский Ваши мысли одобрил бы. 

Он был уверен, что Россию необходимо или включить в "новую западную цивилизацию" (2013), или, если не выйдет, обеспечить "равноудалённость" России, Китая и США (2017)

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 1 месяц)

Мне пофиг вонючее тупое полено и его мысли.
Задача есть и решать её придётся в любом случае.
Про СГА можете забыть, в среднесрочной перспективе это образование нежизнеспособно.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 5 месяцев)

Умный был человек. Но у власти в США оказались невменяемые люди, которые принципиально не могут признать равенство России и США.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 месяца)

Вы в курсе демографической ситуации в Китае? Ему через 10 лет воевать тупо будет некем.

Страницы