Поиск природного водорода

Аватар пользователя Arty90

Буровые работы по поиску водорода в Южной Австралии

Эмпиричесие данные теории изначально гидридной Земли. Все материалы о данной концепции публикуются на портале aftershock.news в тематическом разделе «гидридная Земля. Теория и практические данные» Для более полной теоретической информации обратитесь к книге В.Н. Ларина «Наша Земля»

На данный момент в мире существует всплеск интереса к водородной энергетике. Однако, совершенно понятно, что при получении водорода непосредственно из воды – это тупиковый путь. Энергозатраты на данный процесс слишком велики. Однако, согласно концепции В.Н. Ларина, наша Земля изначально имела водородное строение и мы предположительно еще можем обладать значительными запасами водорода. Причем эти запасы содержаться под землей, так же как нефть и газ, соответственно и добывать водород мы сможем в промышленных масштабах так, как мы делаем это с углеводородами.

Концепция строения изначально гидридной Земли идет в разрез с современными предстпвлениями о строении нашей Планеты. Соответственно, на своем пути теория В.Н. Ларина встречает всяческие преграды. Однако, есть одна страна в мире под названием Австралия, где данная теория рассматривается очень серьезно. Более того, на территории штата Южная Австралия на данный момент происходят практические изыскания с целью доказать или опровергнуть наличие подземных месторождений водорода промышленных объемов. Для этого, на заранее намеченных участках происходят буровые работы с целью поиска и уточнения объемов природного водорода. Про сам проект и компанию-оператора я напишу в следующих статьях, сейчас же я предлагаю вашему вниманию перевод статьи из портала Hydrogeninsight.com о первых результатах бурения в Южной Австралии.

Перевод статьи от 1 Ноября из портала Hydrogeninsight.com. Автор статьи Leigh Collins

Австралийская компания, надеющаяся найти первые в мире коммерческие  запасы природного водорода поделилась первыми данными своих работ, обнаружив «значительные концентрации» до 73.3% H2  в газах, поднимающихся из первой разведочной скважины компании в Южной Австралии.

          Это показывает, что участок содержит «активную водородную систему», которая активно воспроизводит новые объемы H2.  Также, были обнаружены «относительно большие концентрации гелия», являющегося редким и ценным ресурсом, который несомненно мог бы добавить коммерческую значимость к проекту Ramsay (название разведочной скважины).  

Gold Hydrogen (компания – оператор прокета) произвела бурение своей первой скважины Ramsay 1 на глубину 1005м и обнаружила «обширную соединенную систему трещин внутри целевых пластов», что является условием «для миграции водорода из глубинных в верхние слои из которых он может быть извлечен».  Концентрации водорода достигли своего пика в 73.3% на глубине 240м, что соотносится с результатом неудачных буровых работ по поиску нефти на том же участке в 1931 году.  Тем не менее, содержание водорода под землей и его коммерческие перспективы еще предстоит определить.

          Второй участок под названием Ramsay 2, находящийся в 500м от первой скажины, будет пробурен в середине Ноября для уточнения объемов содержания H2.  Образцы газа, взятого на Ramsay 1 на глубине 892 метров содержат 3.6% гелия и 96.4% азота. «Это предполагает, что коренные слои «производят» гелий в значительных количествах, а верхние слои могут служить в качестве резервуара, содержащего гелий в промышленных количествах»

Ссылка на статью

'Significant concentrations' of natural hydrogen detected at Australia's first exploration well — raising hopes of world-first commercial exploitation | Hydrogen news and intelligence (hydrogeninsight.com)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Практические изыскания природного водорода

Комментарии

Аватар пользователя LDMax
LDMax(6 лет 6 месяцев)

Есть ещё хорошая книга "Неизвестный водород" Дигонского. Многое объясняет.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 2 месяца)

Хорошая попытка но мимо! Не указан дебет скважин, если 1л/день, то пусть хоть 100% водорода - не окупится!

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 10 месяцев)

Ну как, если толковые маркетологи помогут выйти на IPO - для владельца окупится ))

Аватар пользователя Arty90
Arty90(2 года 9 месяцев)

Это государственный проект, тут нет цели выбить грант. Есть цель найти водород в промышленных количествах

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 10 месяцев)

И как зовут вашего местного Чубайса ?

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 3 месяца)

Вы ссылаетесь на Ларина, но там пишется про гидриды - "соединения водорода с металлами и неметаллами, имеющими меньшую электроотрицательность, чем водород". И тут же пишете что возможно нахождение свободного водорода.

Ничего не путаете? Гидриды -  не то же самое, что и водород.

Аватар пользователя Arty90
Arty90(2 года 9 месяцев)

согласен, однако, кто же скажет вам дебет? Это закрытая информация, в этом году проект только стартовал и пробурена одна скважина. А проект расчитан на несколько лет работ. Поэтому до основных данных еще очень долго. 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 3 месяца)

Дебет у бухгалтеров. В добыче - дебит

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 5 дней)

Ну прям- Жюль Верн.

Пустая земля.smile3.gif

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(3 года 11 месяцев)

Ну прям- Жюль Верн. Пустая земля.smile3.gif

Ядро металлическое, а металлы очень любят поглощать водород под давлением. Давления внутри Земли хватает? Не знай как там в центре Земли, а на глубине 1км давление нефи и газа в пласте на старте добычи 60-80МПа, по крайней мере датчики ставили с пределом на 100МПа...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя абра
абра(8 лет 5 дней)

Просто - многого мы не знаем, вот реально - чел гипотезу на эту тему как сказку написал. 

http://Сказка фаэтона (Георгий Томберг) / Проза.ру https://proza.ru/2016/04/27/84

Темы температур - высоких и низких, давлений - высших и низших, гравитации тоже - всегда завязана на Время.

А время - это последовательность изменений, событий так сказать.

И приведённые статье цифири концентраций - ну верные, возможно, - ничто при отсутствии главной цифирьки - поток, понимашь. Сколько его, того водорода и гелия в секунду кубометров - то?

Что?? Кубометр в неделю?!

Кому он нах нужекн...

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(3 года 11 месяцев)

Сколько его, того водорода и гелия в секунду кубометров - то?

какой вы жадный - кубометров в секундуsmile1.gif 1,5 куба метана в секунду считается нормальным дебитом скважины...

Что?? Кубометр в неделю?!

да там даже не в этом дело... Допустим в определенных точках планеты дебет водорода может и будет приличный, на уровне метановой скважины - но куда этот дебет девать потом? Водород же зараза сквозь стенки трубы улетучиваться массово будет...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя grizzly
grizzly(3 года 5 месяцев)

Стесняюсь спросить, а почему водородная энергетика считается чистой?
При сгорании водорода в атмосфере, а не в чистом кислороде (как в ЖРД), образуются окислы азота, которые тоже гадость изрядная.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(9 лет 7 месяцев)

>образуются окислы азота, 

удобрения. Халява

Аватар пользователя Андрей Петрович

А зеленобесам по большому счету пофигу... оне бабло рубють...

Для климата окись азота (N₂O) примерно в 300 раз опаснее, чем двуокись углерода. А всё потому, что он остаётся в атмосфере почти 120 лет. И несмотря на то что существует лишь в виде неких следов, при этом он обладает очень сильным парниковым эффектом и вносит непропорциональный вклад в антропогенное изменение климата.

А чтоб больше рубить, надо изменить следовое количество на истерично-достаточное...

А то ишь...

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(3 года 11 месяцев)

Стесняюсь спросить, а почему водородная энергетика считается чистой?

потому что не дает СО2.


При сгорании водорода в атмосфере, а не в чистом кислороде (как в ЖРД), образуются окислы азота, которые тоже гадость изрядная.

как раз для снижения выбросов азота используется раствор мочевины в дизелях. Да и сколько там того азота образуется?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя grizzly
grizzly(3 года 5 месяцев)

потому что не дает СО2

А почему СО2 надо считать грязью? Им растения питаются, в конце концов люди эту грязь с газировкой в себя заливают.
Тем более, что окислы азота куда более опасны для того же климата.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(9 лет 7 месяцев)

Хм. Ну, предположим, что ядро не чистый металл, а гидрид. И из этого гидрида водород улетучивается. Ага. В магму. Где успешно восстанавливает оксиды и превращается в воду. Ладно, часть реакций обратимая и существует равновесие. Но, вода также лезет наружу в сторону меньшей температуры и рано или поздно попадает в условия, где реакция становится необратимой.

Скорее - эмиссия водорода очень незначительна. Больше его от Солнца прилетает (протоны)

Аватар пользователя Arty90
Arty90(2 года 9 месяцев)

А вот и нет)) По новой концепции вся наша планета по другому устроена. Но вам если интересно, нужно с книгой В.Н. Ларина ознакомиться

Аватар пользователя iwm
iwm(13 лет 3 недели)

Ну, не знаю что там в этой конкретной книге, но насколько я помню, по Ларину получается именно так. Водород восстанавливает окислы и далее как вода поднимается на поверхность. Кстати, интересный момент - водяные пары в верхних слоях атмосферы  диссоциируют на кислород и водород, после чего водород сдувается солнечным ветром в космос, а кислород остается. Ещё один источник кислорода на планете, правда количественных оценок мне встретить не довелось.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 10 месяцев)

Не взлетит. Правящий кругам нужен топливный дефицит.

Аватар пользователя быкап
быкап(10 лет 8 месяцев)

В Википедии статья есть "Гипотеза изначально гидридной Земли", с разделом "критика".

Можно ознакомиться с критикой этой гипотезы, значит ...

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 4 месяца)

https://natworld.info/nauki-o-prirode/gidrotermalnye-istochniki-sredinno-okeanicheskih-hrebtov

Железо из черных курильщиков на дне океана может бактериально корродировать. Но водород вероятно будет сразу поглощаться и взаимодействовать с кислородом растворенным в воде(в т.ч. поглощаться метаболизмом бактерий). Поглощается еще раньше серой.

Искал бы в этом направлении чтобы найти источники водорода или водород растворенный в воде.

wiki/Гидротермальные_источники_срединно-океанических_хребтов

https://vuzlit.com/1044213/himicheskie_protsessy_gidrotermalnyh_sistemah_okeana

Большое содержание сероводорода - это фактически и есть растворенный водород. Загадка века разгадана. Расходимся.

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 7 месяцев)

Понятно. Если говорят о концентрациях а не о тоннах на скваженодень, то очевидно результат околонулевой.

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 5 дней)

Если говорят о концентрациях а не о тоннах на скваженодень, то очевидно результат околонулевой.

smile9.gif

Только не для СМИ. Им для зелёного хайпа - сойдёт, ведь основные читатели - западные жертвы ЕГЭ

Аватар пользователя stocktraderr
stocktraderr(12 лет 6 дней)

Так-то чёрное море сплошь один сероводорода, жизнь только в поверхностный водах. 

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(3 года 11 месяцев)

Так-то чёрное море сплошь один сероводорода, жизнь только в поверхностный водах

надо разделять сероводород на водород и серу. А это - целый завод, причем дурно-воняющий и нифига неэкологичный...

Не проще свероводород сжигать как топливо (реакция экзотермическая) и получать ЭЭ напрямую?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя stocktraderr
stocktraderr(12 лет 6 дней)

Опять, что-ли природа сделала подарок России. Типа добывать не надо. Кидай трубу и качай просто и отправляй на переработку. 

Аватар пользователя stocktraderr
stocktraderr(12 лет 6 дней)

Проблема одна куда столько серы девать. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

так спички для водородных горелок делать же

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(3 года 10 месяцев)

Такие исследования+буровые работы велись и ведутся не только в Австралии. 

"Впервые мысль о гидридном – то есть, содержащим водород - состоянии внутренних оболочек Земли была высказана академиком В.И. Вернадским еще в начале ХХ века. Впоследствии экспериментальным путём было установлено, что металлы способны связывать огромные количества водорода (например, 1 объём палладия поглощает до 999 объёмов этого газа). В законченном виде модель гидридного состояния глубоких горизонтов Земли была предложена В.Н. Лариным в 1968 году, который со своей группой изучал различные регионы России на предмет эманаций водорода. Ими были определены наиболее перспективные регионы выделения чистого водорода, начиная от Камчатки и Прибайкалья и заканчивая Центральной Россией".

Аватар пользователя Arty90
Arty90(2 года 9 месяцев)

совершенно верно. Про это и будут мои следующие статьи. Водород сейчас во многих странах "разыскивают" именно методом бурения, то есть в природной форме. В Австралии просто за это взялись комплексно, потому что правительство делает на это ставку. Если вы обладаете знаниями в этой отрасли, обратите внимание на мой раздел на aftershock, может захотите статью разместить. В принципе это и есть смысл раздела - сбор данных

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(3 года 10 месяцев)

Спасибо. Текст уже был, его можно посмотреть, пройдя по этой ссылке - https://disk.yandex.ru/i/d4AZk6NUjNIrtA

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 12 месяцев)

Поискать, конечно, можно. Но, ИМХО, это тупик.

Водород - химически активный элемент. И проходя 6 тысяч километров мантии он почти обязательно с кем-то среагирует. Например, с кислородом (и получится вода) или с серой (сероводород) или с углеродом (появятся углеводороды).

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(10 лет 8 месяцев)

=обнаружив «значительные концентрации» до 73.3% =

Аналогичный случай произошел на Бованенково (примерно 2010). Когда массово бурили скважины, они запечатаны, только пробуренные, в некоторых скважинах (в трубе на 2 км) под давлением был водород и тоже 60-80%.  Но тогда это списали на микробы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 3 месяца)

Работал я по Бованенковским материалам - не встречал такой информации. 

Достаточно посмотреть компонентный анализ газа с любого месторождения - там практически нет чистого водорода. Гелий есть , например на Ботуобинском в Якутии , да и вообще в Восточной Сибири , до 5 % бывает. 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(10 лет 8 месяцев)

=не встречал такой информации.=

Ну что я могу сделать для Вас? Там пробы брали из новых скважин, только пробуренные, с установленным  превентером. Хоть и новые скважины но уже давление большое. После лаборатории (хроматография) схватились за голову, в некоторых скважинах водород (до 80%). Мне пришлось ехать по всем, где бурили (6 станков на тот момент), брать пробы во время бурения. Отправили на микробиологию. Была статья в одном журнале (не помню) про эту эпопею, но свали на микробы, типа сами насрались в буровой раствор, а при бурении размножились. Типа того, примерно. Хотя, по большому счету надо было затевать отдельное исследование.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 3 месяца)

https://elibrary.ru/taitux

Не могу зайти на страницу, но часть текста увидел..насчёт 70% водорода вообще ни где не нашел..

Количество скважин с уровнями концентраций водорода, превышающими 1,5 и 4 % об., также сократилось. Рис. 1. Количество скважин с повышенным содержанием водорода (а); уровни концентраций водорода по годам наблюдения (б) Год опробования % скв. с Н2 > 1,5 % об. % скважин % скв. с Н2 > 4 % об. 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(10 лет 8 месяцев)

Наверное она и есть,

Тогда про водород никто не думал, это недавно водород вылез, а тогда брали сразу пробы на микробиологию. Я и ездил тогда по всем буровым, брали произвольно пробы и вместе с геофизиками привязывали к глубине. Но все равно наши ученые свали все на микробов. Это я уже недавно только вспомнил про этот случай. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 3 месяца)

нашел интересную статью..пока не прочитал , но интересную фразу нашел..стр 67

https://www.tyuiu.ru/wp-content/uploads/2017/10/Dissertation-Zagorovsky.pdf

Примеров проявления в геохимическом поле разломов и различных трещинных зон гораздо больше. На рисунках 2.37, 2.38 показаны трещинные зоны, проявляющиеся в поле рассеянных волн и зафиксированные на поверхности геохимическими аномалиями в содержании глубинных газов – водорода и гелия на п-ове Ямал (Сеяхинский ЛУ ПАО «Газпром»). Для этой территории характерна высокая интенсивность высачивания УВ и глубинных газов – водорода и гелия, что объясняется, во-первых, наличием мелких рифтов (трещин) и, во-вторых, близостью к современной зоне спрединга Евразийского ледового бассейна. Геохимическая съемка выполнялась по почвогрунтам. В отдельных поверхностных пробах концентрация водорода превышает концентрацию метана до 80 раз.

но это не глубинные пробы из скважин , а поверхностные..  

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(10 лет 8 месяцев)

Понял, спасибо.

Так я об чем.  Там (Бованенково) скважина изогнутая 2 км, диаметр 140 и давление офигенное. Где там этот водород вышел через трубы так и неизвестно. Надо было отдельное исследование делать, но ГП этот водород нафиг не нужен был. Как я понимаю аналогичная ситуация со скважинами в Австралии, как тут написал ТС.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 3 месяца)

https://www.geokniga.org/bookfiles/geokniga-generaciya-vodoroda-v-litogeneze.pdf

может ТСу тоже будет полезно почитать.. 

Аватар пользователя Супер
Супер(3 года 9 месяцев)

Судя по описанию, похоже на ловушку. Водород выше, гелией с азотом ниже.