Оценка времени жизни КА StarLink на НОО

Аватар пользователя фыр

Пусть период обращения Т=90 мин (чуть меньше, но это не принципиально). Очевидно, что половину этого времени спутник будет в тени, а половину на солнце.

Период разряда-заряда аккумуляторов: Та=90 мин.

Число циклов разряда-заряда: Nр.з=1 год/90 мин≈6000 в год.

Предположим, что спутники рассчитаны на 2 года, т.е. Т=12000 циклов.

Когда литий-ионный аккумулятор выйдет из строя?

Зависимость относительной емкости от числа циклов разряда-заряда

Через 1200 циклов потеряет 10% емкости. Если считать зависимость линейной то за 2 года аккумулятор потеряет 100%. Итого: не более двух лет. Запас криптона на борту дополнительно подтверждает эту цифру.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

А почему вы привязались к аккумуляторам?

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

А почему бы и нет? Первое начало термодинамики никто не отменял.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Запас криптона на борту дополнительно подтверждает эту цифру.

Запас криптона рассчитан на 5 лет.

5 лет это и срок существования спутника на орбите. После которого осуществляется управляемый сход с орбиты и сгорание в верхних слоях атмосферы

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Пруф?

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Легко

ЭРД имеют запас криптона ориентировочно 5-10 кг, который заправлен в шаробаллоны высокого давления. Данный запас позволит поднять спутник на круговую орбиту 550 км, удержать спутник на ней в течение пяти лет, а потом изменить орбиту с круговой на эллиптическую, изменив перигей с 550 км до, допустим, 250 км, где за счет торможения об остатки атмосферы спутник достаточно быстро затормозится и сгорит.

https://habr.com/en/articles/526204/

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

 Да, я это читал. Это не пруф, а оценки.

ЭРД имеют запас криптона ориентировочно 5-10 кг,

Тут врут, что с трудом 2,3 кг и?

Аnswer roughly estimates 2.3 kg of Krypton based on a total delta-V of 190 m/s and an exhaust velocity of 20,000 m/s.

Пруф - это КД или спеки.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

ВЫ читать умеете?

Starlink satellites use krypton as propellant.

This answer roughly estimates 2.3 kg of Krypton based on a total delta-V of 190 m/s and an exhaust velocity of 20,000 m/s.

Про 2,3 кг, это  возможность такой массой обеспечить delta-V of 190 m/s and an exhaust velocity of 20,000 m/s.

Это не говорит о том, на спутнике имеется только 2,3 кг

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Это не говорит о том, на спутнике имеется только 2,3 кг

Вы дальше почитайте. Там интересно. Правда, чувак, получив 4,6 кг, не учел мидель в 12 x 3,5 метра на рабочей орбите, требование по взаимной ориентации ФЭП (на Солнце), антенн (на Землю) и положения КА на орбите (поток газа, опрокидывающий конструкцию с ЦВ в странном месте). Это дополнительный расход ксенона. Так что 4,6 можно смело делить на 2.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Извините, но вы какой-то бред пишете

поток газа, опрокидывающий конструкцию с ЦВ в странном месте

Что за поток, что за странное место?

И почему нужно делить 4,6 на 2?

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Извините, но вы какой-то бред пишете

 Если Вы не понимаете, то Вам оно и не надо.

Что за поток, что за странное место?

 7,5 км/с при плотности по ГОСТ 25645.115-84.

И почему нужно делить 4,6 на 2?

Прямо неудобно. Что тормозит КА на орбитах?

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

7,5 км/с при плотности по ГОСТ 25645.115-84.

Ну это ладно, это еще куда не шло

Но все-таки вот это что такое "странное место"

поток газа, опрокидывающий конструкцию с ЦВ в странном месте

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Ну это ладно, это еще куда не шло

 Ну, спасибо!

поток газа, опрокидывающий конструкцию с ЦВ в странном месте

На парусной яхте ходили? ЦТ внизу. У КА Старлинка также. 

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

У КА Старлинка также. 

С яхтой всё понятно.

А где находится у  Старлинка "низ"

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 5 месяцев)

Допущения неверны => результат ошибочен

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Вот именно.

Возьмем

«Ресурс-П» серия российских гражданских космических аппаратов (КА) дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ), являющихся развитием проекта «Ресурс-ДК1»

Высота примерно такая же, как у Старлинка, срок сущестования 5 лет. И аккумуляторы выдерживают

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Два одинаковых сообщения - это так задумано или одно удалить?

По существу рассматриваемого вопроса. Вы уверены, что целевые функции КА инфракрасного ДЗЗ и ретрансляции в Кa диапазоне это одни и те же функции с одинаковых энергопотреблением? Я Вас растрою.

Кроме того, сравните

И добро пожаловать в книгу Генриха Наумовича Абрамовича «Прикладная газовая динамика»: - 2-е изд., перераб. - Москва : Гос. изд-во техн.-теорет. лит., 1953. - 736 с., 7 л. ил. : ил.; 23 см.

Вам нужна глава 12.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

что целевые функции КА инфракрасного ДЗЗ

1. Почему инфракрасного ?

2. Мощности солнечных батарей и аккумуляторов у спутников ДЗЗ гораздо больше. Ибо нужно не только обеспечивать съемку и передачу или запись на магнитофон информации , но и раскрутку многотонного спутника во время съемки и перенацеливания с объекта на объект

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 4 месяца)

дзз обычно делают с солнечно синхронной орбитой - одинаковое LTA. там не будет таких циклов разрядки

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Почему инфракрасного ?

От 0,58-0,9 - от оранжевый - ближний ифракрасный. Как-то так.

Мощности солнечных батарей и аккумуляторов у спутников ДЗЗ гораздо больше.

Это не касается аккумуляторов. Как правильно указал mopiranger на ССО нет таких циклов зарядки-разрядки.

раскрутку многотонного спутника во время съемки и перенацеливания с объекта на объект

Вы уверены, что его вообще кто-то крутит? Зачем? ФЭПы относительно Солнца ориентируют. Скажите, телескоп в Арисибо тоже крутили? А как тогда?

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Вы уверены, что его вообще кто-то крутит?

Поверьте, крутят. Да еще как.

1. Во время покадровой съемки, оптическую ось телескопа нужно перенацеливать с одного объекта на другой. И чем быстрее это будет сделано, тем больше объектов будет снято

2. Во время той же покадровой съемки нужно стабилизировать спутник по 3-м осям, чтобы не было смаза и чтобы набрать побольше отраженного излучения

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Поверьте, крутят. Да еще как.

Нет не верю.

оптическую ось телескопа нужно перенацеливать с одного объекта на другой

Это для ДЗЗ зачем?

чтобы не было смаза и чтобы набрать побольше отраженного излучения

Мда. Единственно, что нам не хватает для съемки Земли это отраженного света. Его оказывается накопить надо. Иш ты.

Вы Луну в телескоп не наблюдали? Там в комплекте серый фильтр зачем?

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Это для ДЗЗ зачем?

я же четко написал

1. Во время покадровой съемки, оптическую ось телескопа нужно перенацеливать с одного объекта на другой. И чем быстрее это будет сделано, тем больше объектов будет снято

2. Во время той же покадровой съемки нужно стабилизировать спутник по 3-м осям, чтобы не было смаза и чтобы набрать побольше отраженного излучения

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

1. Во время покадровой съемки, оптическую ось телескопа нужно перенацеливать с одного объекта на другой. И чем быстрее это будет сделано, тем больше объектов будет снято

Нет. Не нужно.

2. Во время той же покадровой съемки нужно стабилизировать спутник по 3-м осям, чтобы не было смаза и чтобы набрать побольше отраженного излучения

Нет. Не надо. 

Вы, не обижайтесь. Почитайте как работают спутники ДЗЗ - не так, как вы думаете.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Почитал и докладываю

2.4. Космическая съемочная система ALOS

Мониторинг реального времени требует иметь возможность оперативного перенацеливания КА.

1.6. Космическая съемочная система Cartosat-2

Аппарат может быстро перенацеливаться в направлении как вдоль, так и поперек  траектории до ±45º 

1.7. Космическая съемочная система Монитор-Э

Космический аппарат способен перенацеливаться поперек траектории до ±30º от надира с использованием гироскопической системы, обеспечивая полосу обзора больше полосы захвата

2) Полосовая съемка – в этом режиме аппарат использует возможность нацеливания в поперечном направлении (±30º) для увеличения полосы обзора.

3) В следующем режиме возможно получение стереоизображений путем быстрого перенацеливания вдоль траектории с углом до ±30º.

https://vinek.narod.ru/satellites.html

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Почитал и докладываю

 А вы смешной. Дальше прочитать времени не хватило?

Ресурс-ДК1 - Аппарат стабилизирован по трем осям. Точность угловой ориентации 0.2 угловых минуты, точность стабилизации угловой скорости 0.005º/с. Время жизни до 3-х лет или более.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Так и у вас времени не хватило

Ресурс-ДК1 может поворачиваться до ± 30º поперек траектории.

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Ресурс-ДК1 может поворачиваться до ± 30º поперек траектории.

Так как часто и за какое время?

1. Во время покадровой съемки, оптическую ось телескопа нужно перенацеливать с одного объекта на другой. И чем быстрее это будет сделано, тем больше объектов будет снято

2. Во время той же покадровой съемки нужно стабилизировать спутник по 3-м осям, чтобы не было смаза и чтобы набрать побольше отраженного излучения

Там нет покадровой съемки.

 

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Там нет покадровой съемки.

Где это "там?"

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Так это и есть иллюстрация покадровой съемки в режиме детального наблюдения заданных объектов с перенацеливанием с одного объекта на другой

Помните, что я писал выше https://aftershock.news/?q=comment/15592370#comment-15592370

Поверьте, крутят. Да еще как.

1. Во время покадровой съемки, оптическую ось телескопа нужно перенацеливать с одного объекта на другой. И чем быстрее это будет сделано, тем больше объектов будет снято

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Так это и есть иллюстрация покадровой съемки в режиме детального наблюдения заданных объектов с перенацеливанием с одного объекта на другой

Из каких слов текста следует, что покадровой?

Очевидно, что поворот в любом случае осуществляется на солнечной стороне, и не факт, что ЭРД, а не, например, гироскопами. Которым 5[м]*5[м]*2*1,5[кВт/м^2]*0,15=11,250 кВт может вполне хватить. Надо считать момент инерции, а лень.

В итоге, вернемся к первоначальной точке Ваших рассуждений. Из каких характеристик "Ресурса" следует, что ему нужны аккумуляторы способные сделать такой запас энергии, которой хватило бы на выдачу 3 кВт в течении 45 минут? К тому же, вес аппарата почти 7 тонн (тонну на аккумуляторы всунуть - легко). Кстати, какой вес у КА Старлинк?

P.S. Исправил. Конечно 3 кВт.

Скрытый комментарий MrK (c обсуждением)
Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

размах панелей солнечных батарей - 13 метров. 

https://zelenyikot.livejournal.com/55398.html

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Я как считал: 5 метров ФЭП + 4 аппарат +5 метров ФЭП = 14 метров размах. 11 кВт - смехостойко.

размах панелей солнечных батарей - 13 метров.

Но как скажите так тоже можно. 14*14*2*1,5*0,15 = 88 кВт. Не смешно, но если Вы настаиваете, то я не против.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

14*14*2*1,5*0,15 = 88 кВт.

Без пояснений, что значит каждой число, ваш расчет (88 кВт) необоснован

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Метры, метры, штуки, плотность потока энергии, КПД. Это очевидно по размерностям.

Тоже, что и тут https://aftershock.news/?q=comment/15604381#comment-15604381.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Метры, метры, штуки, плотность потока энергии, КПД. Это очевидно по размерностям.

Вы приводите наименования размерностей, а я спрашивал о численных значениях. Численные значения откуда вы взяли?

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Какое конкретное численное значение у Вас вызывает вопросы?

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Все приведенные в вашем вычислении: 14*14*2*1,5*0,15

Согласитесь, что нельзя так, написать 14 и не сказать: что это и почему именно это значение взято.

и так по всем вашим 5-ти численным значениям

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

В размерности мы не умеем? Уровень образования понятен.

Так понятнее?

P=S*n*J*η,

где P - мощность [Вт], S - площадь [м2], n - число панелей ФЭП [шт], J - плотность потока энергии солнечного излучения видимого спектра на орбите Земли [Вт/м2], η - эффективность фотоэлектрического преобразования.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

А вы не умеете в логику и смысл

Я же спросил

нельзя так, написать 14 и не сказать: что это и почему именно это значение взято.

Почему взято значение 14? и почему 14 умножается на 14?

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

размах панелей солнечных батарей - 13 метров.

 10% - погрешность. Возьмите 13 - мне не жалко.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Слово размах не говорит от том, что СБ это квадрат 13х13

Ведь по ссылке речь идет о спутнике  "Ресурс-П" и даже картинка приведена https://zelenyikot.livejournal.com/55398.html

Вы очень невнимательны и в этом моменте и вообще во всех комментариях

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Слово размах не говорит от том, что СБ это квадрат 13х13

Минуточку, размер 5х5 Вас тоже не устроил и Вы предложили считать исходя из размаха ФЭП в 13 метров. Между тем: размах солнечных батарей 14 м (https://vinek.narod.ru/satellites.html). "Доктор, определитесь. Вы или туда или сюда".

Вы очень невнимательны и в этом моменте и вообще во всех комментариях

К чему это все? Зачем? Что вы пытаетесь сказать? Скажите, не мучайте себя.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Между тем: размах солнечных батарей 14 м

Размах да, но площадь СБ надо вычислять корректно. В полном соответствии с их геометрией

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Ну и? Ваша оценка?

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Зачем вам моя оценка?

При желании можно найти реальную площадь. Ведь это гражданский спутник.

Только я не понимаю зачем вам это.

Вам же написали, что и тип батарей может быть иной, чем литий-ионные.

И вообще, зачем вы затеяли вашу публикацию?

Особенно вот в таком ключе

Предположим, что спутники рассчитаны на 2 года

Предположить можно что угодно. Важно, чтобы предположения были хоть на чем-то основаны, а не взяты с бухты-барахты

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

 Вам же написали, что и тип батарей может быть иной, чем литий-ионные.

 Там же и ответ на это есть.

При желании можно найти реальную площадь. Ведь это гражданский спутник.

Найдите. Это Вы этот КА в обсуждение притащили пытаясь доказать какую-то очень важную вещь. Какую, кстати?

И вообще, зачем вы затеяли вашу публикацию?

У меня disclaimer по этому поводу есть. Если коротко это мои записки на память "в хозяйстве, для дома, для семьи".

Важно, чтобы предположения были хоть на чем-то основаны, а не взяты с бухты-барахты

Кому важно?

Для меня важно, чтобы результат был смехостойким. Остальное не важно.

Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 2 месяца)

Зачем вам моя оценка?

Интересно сравнить.

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 4 месяца)

бред, телескоп смотрит в надир всегда. Если он смотрит под углом, то этот угол заложен разработчиком исходя из потребности (например, угловая скорость слишком высокая), но там и потребности по "картинке" сильно упрощены. Посчитайте например какая наклонная дальность при отклонении один градус и приведите пример объектива который позволит дать качественную картинку по всей матрице.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Внимательно прочитайте https://aftershock.news/?q=comment/15593257#comment-15593257

Страницы