Господи, как хорошо, давненько не чувствовал себя настолько в своей стихии! Думаю, любители старого-доброго "Счетовода" (весёлый глумёж, но сугубо на базе сухих фактов, никаких "мнение на мнение") будут довольны. Читать прошу последовательно и до конца. Разбор будет разворачиваться по нарастающей: от мелких, необязательных придирок к хорошей порке фактами.
Итак. Пользователь Genby сообщил аудитории АШ о блистательном технологическом достижении агро-промышленного комплекса РФ. По итогам 2023 Россия, судя по предварительным данным, догнала (обогнала) Канаду не (только) по валовому урожаю зерновых, в этом особого достижения нет, как нет и новости, а по урожайности. То есть по среднему сбору зерновых с равной единицы площади. Не по экстенсивному, а по интенсивному.
Под такой болезненной (для многих) новостью просто физически не могла не приключиться истерика смердяковых. Начну со смешного, но не самого смешного (самое - на закуску) коммента.
Некий Арсен НеЛупин (Arsen NonLupin) пишет:
Требуется пояснительная бригада. А почему именно Канада? С каких пор сия северная страна стала житницей - ориентиром?
Как это восхитительно с точки зрения логики! Я прокомментировал:
действительно, как автор смеет сравнивать сравнимое, пытаться вычленить технологическую составляющую от климатической и сообщать о том, что РФ догнала страну "золотого миллиарда" с хоть сколько-нибудь сопоставимыми климатическим условиями))))))
Ведь надо же сравнивать урожайность на гектар с Францией и всё что меньше записывать в технологическую отсталость с х-ва РФ
Нет, правда этот Genby просто невыносим с его сравнением РФ с высоко-развитой англо-саксонскй страной, которая при этом имеет сколько-нибудь сопоставимо сложные климатические условия и которая при этом не является северной, но маленькой страной, типа стран Скандинавии или Прибалтики, где площади под зерновыми таковы, что, образно говоря, каждая пара успешных агрофирм добавляет процент к общенациональной урожайности.
Короче говоря, как посмел Genby сравнить сравнимое и показать, что при сглаживании климатического и случайного (в малых странах) факторов Россия сейчас находится по интенсивности растениеводства на уровне весьма высокоразвитой страны?!
Ладно, ребят, это мы так, "влёгкую" над "логичностью" размышлений некоторых оппозиционеров улыбнулись.
А теперь вкусное. С "легендой" АШ. С конкретными цифрами. Как мы любим.
На сцену выходит абсолютная легенда АШ- "Отпуск":
"И о чём это должно свидетельствовать, господин пропагандист?!" обращается Отпуск к Генби, тыча.... графиком середины прошлого десятилетия!. Причём, прочтите подпись под графиком, цифры в нём ещё более древние, чем в крайнем году графика. Ведь речь про усредненную цифру за предшествующую данному году пятилетку.
В 2023 уже это делает график несколько...пикантным. На что и указывают не слишком внимательные читатели. Потому что те кто повнимательнее указывают на восхитительную "пикантность" самой методологии данного графика как, якобы, аргумента против сегодняшней новости.
ЗдОрово подмечено! Согласно "логике" Отпуска, чего радоваться в 2023 тому, что РФ догнала Канаду по урожайности (по центнерам с га!) если ещё в далёком 1990 РСФСР блистательно соответствовала Канаде по средней урожайности. Ведь и там и там было по .... 100%. Ну и что что за 100% были приняты два разных уровня! Гы-ы-ы..
В принципе на этом, восхитившись наглостью советского (?) патриота (?) Отпуска, можно было б и закончить.
Но мы только начали!
Ведь кто-то может сказать: "Ну что пристал? Может, Отпуск просто имел ввиду саму динамику стран к своему предыдущему уровню. Как аргумент. Против радости за нынешний успех. Может просто он имел ввиду чего гордиться всего лишь 20%-приростом"...
И правда.
Так всё-таки освежить бы данные! Митинговать в 2023 на базе цифр за начало 2010-ых- как-то уже очень оригинально... Если в начале 2010-ых средняя урожайность в РФ выросла всего лишь на 20% к сияющему РСФСРовскому 1990-му году, то сейчас-то насколько? На 25%, на 30%? На сколько? Выросла ли вообще?
Иду на сайт Росстата. Увы, цифра урожайности за 2022 ещё не вставлена. Ну за ещё текущий 2023 тем более цифры ещё нет ( но это логично). Посмотрим пока что есть:
Алё гараж! Если бы Отпуск чуточку уважал собеседников и удосужился найти методологически идентичный график (последняя пятилетка к отдельно взятому 1990-му), но по сколько-нибудь менее древним данным, то узнал бы что за пятилетку 2017-2021 средняя урожайность в РФ была 29,3 ц с га. Что уже не на 20%, а на 51 (ПЯТЬДЕСЯТ ОДИН!) процент выше чем в отдельно взятом (кстати, почему? но я и это выяснил, покажу чуть ниже) 1990-м году.
Ещё раз: средняя урожайность в РФ в среднем за пятилетку 2017-2021 на 51% выше чем в 1990-м году! 20% из начала 2010-х в контексте 2023 года- замшелый оффтоп с искажением в десятки процентных пунктов!
Но ведь и это же ещё не всё. Вы ещё помните, что мы вообще-то обсуждаем свежак Генби за текущий 2023 год. Отпуск должен бы в идеале в свой график вставить пятилетку 2019-2023
Что сообщил Генби:
Средняя за 5 лет урожайность зерновых выросла до 31,5 центнера с гектара. Это больше чем канадская урожайность в 33,5 центнера с гектара в 2022 году, у нас в 2022 было 34,4.
То есть если Отпуск построил ровно такой же график, какой он притащил, но по свежим данным, то выяснил бы, что средняя урожайность в среднем за последнюю пятилетку выросла к отдельно взятому 1990-му году на ... (31,5/19,4)= 62%
То есть Отпуск методом использования тухляка преуменьшил ВТРОЕ (!) степень успеха (прироста) урожайности в сегодняшней РФ к удачному для с-х-ва РСФСР 1990-му году.
То ест в 1990-м РСФСР отставал (и заметно) от Канады по урожайности. Но это не плохо. Потому что обе цифры можно принять за 100%, а 100% от чего угодно равны 100% от другого чего угодно. Ведь число процентов-то одинаковое (гы-ы, вот прям хорошо).
А то что в последние годы РФ всё росла и росла по урожайности, а Канада притормозила- это не хорошо. Потому что можно просто притаранить из какой-то занародной книги тухляк десятилетней давности. И тыкать им.
PS Ну и наконец последнее. Уже не к Отпуску. Ведь график-то не он сам составлял. А более отпытный совесткий патриот. Посмотрите ещё раз на саму методологию графика. Вас логически в нём ничего не смущает? То что цифра взята средняя по пятилетке- это здраво. Чтоб условно "случайные" урожаи/неурожаи сгладить. И лучше подсветить собственно от человека зависящее. Но почему тогда за базу сравнения-то взят отдельно взятый 1990-й?
А вот поэтому (я полез на сайт Истмат в совесткие статсборники)
Поняли в чём прикол. Составитель графика неспроста сравнивал среднее с отдельно взятым. Ему хотелось по умолчанию сравнить среднее (российское ) с наилучшим в пятилетке советским. УмнО! Если бы сравнивалось реальное сравнимое (и свежее), то график бы показал, что средняя урожайность за последнюю пятилетку в РФ даже не на блестящие 62%, а на дикие (в хорошем смысле) 81 (восемьдесят один!) процент выше чем советскую пятилетку 1986-1990. То есть ВЧЕТВЕРО лучше чем на и древнем и манипулятивном (и то и другое - жёстко доказано) чудо-графике, притащенном Отпуском.
Причем, как видите, я на всякий случай взял по РСФСР бОльшую цифру- в первоначально-оприходованном весе. Потому что не знаю точно какие цифры приведены в таблице Росстата по РФ (в первоначальном или после обработки). Чтоб уж точно не было манипуляции в пользу РФ.
ИТОГ.
Предлагаю Отпуску взять отпуск.
Комментарии
До чего Путин сельское хозяйство довёл!
Такого плохого урожая, после начала СВО, у Канады еще не было!
Москва. 30 августа. INTERFAX.RU - В 2023 году Канада сократит производство рапса, а также таких злаков, как пшеница, ячмень и овес на фоне засухи в западных провинциях, говорится в прогнозе Статистической службы страны. Урожай пшеницы, как ожидается, снизится на 14,2% в годовом выражении - до 29,5 млн тонн, при этом уборочная площадь возрастет на 5,6% и составит 26,3 млн акров (106,4 тыс. кв. километров).Общая отрицательная динамика показателя в значительной мере обусловлена сокращением урожая яровой пшеницы, который оценивается в 22,1 млн тонн, что на 14,5% меньше, чем годом ранее.
Во все времена в РСФСР-РФ в хозяйствах занижают размеры посевных площадей.
За первые 30 лет Советской власти получили голод в 1946-47 года.
Это к вопросу о достижениях
Базиль, не к месту коммент. 1946-1947 - совсем уж близко послевоенный. Сейчас некоторые радостно уцепятся за твой коммент чтоб обсуждать его, а не статью.
а у нас сейчас год военный и что?
я на 500% процентов уверен что будь у власти коммунисты уже бы все ели лебеду и отбивались от врага где-то в районе Сталинграда
И это в лучшем случае: в той войне США нам помогали, а не наоборот как сейчас
basil10:
Да-да.
Естественный прирост населения РСФСР 1962-1991: 24,8 млн. человек.
Естественная убыль населения РФ 1992-2021: минус 15,7 млн. человек.
Умерли в РСФСР 1962-1991: 39,6 млн. человек.
Умерли в РФ 1992-2021: 62,3 млн. человек.
Родились в РСФСР 1962-1991: 64,4 млн. человек.
Родились в РФ 1992-2021: 45,5 млн. человек.
******
Это всё, что надо знать о коммунистах.
В тот период истории население активно росло по всему миру, даже в Германии или Франции. Так что это не заслуга коммунистов, у всех так было.
А в последние 30 лет во всех развитых странах естественная убыль. Так что это тоже не вина властей РФ, опять же у всех так.
Просто легушата, получив советское образование, решили учить мужчин, а не рожать...
Как это "не заслуга коммунистов"?
Если женщина красива и в постели горяча
В этом добрая заслуга Леонида Ильича!
Рождаемость в РСФСР посмотрите за эти годы.
Возьмите цифры за аналогичные периоды в 30 лет.
Для РФ с 91, для СССР с 17.
Вчера один уже носился с графиком населения начиная с 60х годов по форуму (из новая мулька), с предложением привести полный график с 1917, кроме как "дай" и "слился" он сказать ничего не смог)) мельчают нынче у современных последователей коммунистического строя новые боты, превращаются в типичный колл центр.. строго по пунктам из инструкции, шаг в право или влево, то "начинай сначала, от тебя устанут и либо согласятся, либо ты сможешь сказать "слился" "
Так точно ..умерли которые не должны были умереть ..так вот поступили коммунисты. .раз и все умерли !
Раз и Гайдар отправил пенсионеров на помойки ..!они и умерли !
Кто у нас был Гайдар ? Ельцин ?Бурбулис ? Как лектор ..ну да .пропагандировал ..что он пропагандировал?
Справедливо. Если бы не рекордный прирост населения за счет положительной миграции, из бывших республик, по сути русских беженцев, ситуация была совсем уж плачевная.
А что так скромно? Советская власть в 1962 году началась? А как там с 1917 по 1930, например, в сравнении с Францией, Англией, Турцией, США?
Человеки помирают не сразу. Поэтому те, кто перестали размножаться еще в 60-х, стали помирать только через 65+ лет.
Демографическая пирамида, понимаш
Факты обсуждать можно и нужно. А свои высеры забей себе туда, откуда они вышли.
P.S. Разбор товарища Счетовода как обычно, удался на все 100%! Отличная работа!
Оно и видно идиота
.
Будь у власти коммунисты ни алкаша ельцына ни бандерья ни сраной перестройки бы не было - ну разве что антисоветская сволочь вроде тебя баландовку в мордовлаге хлебалп. И то если бы власть не начала с вами поступать по уму- гуманно усыплять
Ельцин коммунист
первый секретарь ГК КПСС Москвы
Им хоть в глаза ссы - все божья роса !
По вашей логике и Геббельс с его замом и власов и буняченко с зыковым -коммунисты
А сейчас самое страшное:
Гайдар из редакции журнала "Коммунист".
Не просто коммунист, а ещё и внук и сын коммуниста .
И в журнале "Коммунист" печатался.
а, прокуроры, крышевавшие игрный бизнес, были прокурорами, защищавщими закон и порядок, особенно в сфере игорного бизнеса, да ?
про "оборотней в погонах" не слышал ? или про "троянских коней", вот такие и пробирались во власть
Они этого не видят. Есть только некие сферические коммунисты в вакууме.
Совесть то поимейте... Сейчас война едет ЗА пределами страны. А в 46м году были разрушены ВСЕ сельхозрайоны Украины, Белоруссии и Черноземья РСФСР. На полях еще неразорвавшиеся снаряды лежали и шел процесс разминирования. Мужиков повыбило на войне, остались старики, инвалиды и старшие дети. Вам про 27 000 000 погибших не рассказывали в школе? Так это и были пахари и хлеборобы по бОльшей части.
Гнидда ты, на могилках попляши и в Вечный Огонь поссать не забудь.
Не оспаривая Вас, посмею напомнить, что как раз в те годы СССР оказывал продовольственную помощь братской Франции.
Если бы только одной Франции
Но с Францией особенно круто вышло. Как бы характеризует отношение к своему народу - и народам цивилизованным, европейским. После этого левым вспоминать того царского чиновника с его "недоедим, но вывезем!" можно только выпив изрядную дозу этодругина.
А также побежденной Германии. Но это вопрос несколько другой.
Какой же? Ладно, Германия - она в зоне оккупации, т.е. СССР может считаться ответственным за происходящее там. Мы - не фашисты, мы - другие. Но вот Франция... Как я уже сказал, приоритеты продемонстрированы вполне чётко.
Прежде чем судить решения той поры, вы сначала в той шкуре побудьте, ТУ войну вытащите, обсуждатели.
У меня мать как раз в ту пору лебедой питалась - и радовалась рано созревшим яблокам. Как Вы считаете, кто был больше достоин отправленного во Францию продовольствия - она или французы?
Моя мама в шахте работала и тоже не пряники ела. Я не считаю вправе ни осуждать, ни обсуждать. Просто низко и благодарно склоняю голову перед теми людьми.
Сталин думал тогда не о вашей маме. И не о моей. ОН думал на десятки лет вперед для всей страны. Тогда уже ковался атомный зонтик, благодаря которому мы живы сегодня.
И Путина многие проклинают за то, что не думает он о каждой маме, а, принимая сложные решения, строит будущее России.
Кстати, мои родители слова плохого не говорили о Сталине.
А мои - говорили. Потому что работали с детства в колхозе, а не на шахте.
Короче, ясно всё, с приоритетами у социалистов. Одного не пойму - как у них язык поворачивается осуждать занимавшегося тем же самым царского министра?
Касательно Путина - он сперва обеспечил продовольственную безопасность страны, а уже после этого стал использовать избыточное производство продовольствия в политических интересах.
Вот Гитлера забыли попросить, чтобы он подождал, пока настанет продовольственная безопасность СССР. Напал, скотиняка, раньше.
Нет ничего глупее, чем мерить сегодняшней мерой события почти столетней давности. Только идиот на это способен. Как и обвинять Союз во всех грехах и глумиться над ним изза отобранной коровенки у деда.
Для таких упоротых Путин ТРИ флага повесил в акватории Невы. ТРИ! Что показать таким, как вы, что гадить на одну часть истории Родины, даже во имя восхваления другой, - это глупость. И советофобы - такие же враги России, как и западные либералы.
1947-й год - это уже не Гитлер. Это именно что характеризует отношение. И, если угодно, потом как раз это СССР и аукнулось - когда с детства наголодавшиеся крестьянские дети, уже став горожанами, в 80-е советскую власть защищать не стали. Тем более, что коммунисты смогли закрепить в людях понимание, взявшись помогать развивающимся странам, своё население так до конца необходимым не обеспечив. "Белым детям - чёрный хлеб, чёрным детям - белый хлеб".
В детстве - голод, в юности и молодости - дефициты разные. Вот вам и итог - те, кто должен быть лояльной консервативной основой страны, сами рванули на митинги.
Вот интересно, а почему у вас только одна сторона медали? Другую не хотите показывать?
Эта медаль Мебиуса))
Так лента же вроде?
А у правильных пацанов - медаль! Как в анекдоте. Страдивари для всех скрипки делал, а для правильных - барабаны)))
Ну. будучи примерным пионером, я старался донести до родителей их неправоту - и оправданность партийных решений. Потом, когда бабушка уже рассказала о славной колхозной жизни, как раз и рассудил - про другую сторону медали. И когда мне, активисту и верному ленинцу, начинают предъявлять подобное - улыбаюсь. Моё нынешнее отношение к социализму - это и есть другая сторона медали.
По еврейски так вывернулись ))). Но здесь (на АШ) это не пройдёт.
А Вы уже в судьях? И я рассказываю, как было. Я и в самом деле с отцом спорил, когда он высказывался в стиле "Коммунисты - лодыри, всю Россию пропили". Ему слово по жизни никто поперёк сказать не мог, но за советскую власть я таки стоял горой. Я, .......дь, был одним из последних идейных в нашей школе.
Потому Ваши наезды для меня - пустой звук, я был гораздо более убеждённым, чем Вы сейчас. Я реально ленинские работы в школе конспектировал. И отношение поменял не из-за Солженицына или ещё каких писателей-диссидентов.
А почему нет?
Вполне вероятно, человек субстанция непостоянная и подвержена различному влиянию. Мне так же как и вам рассказывали бабушки/дедушки, да и я сам читал и смотрел историю создания государства советов. И сейчас понимаю, что они создали воистину великую страну, по инерции которой, России удалось вылезти из дерьма и не дать себя в обиду. А лебеда, швейные машинки, коровы и дома это так мелочи, не забрали бы большевики, забрали бы гейропейцы во главе дойчев, а в придачу сожгли бы печах или просто повесили на ближайшем суку. И некому было бы выходить в Москве в начале 90-х бастовать и перекрывать жд пути.
В доме деда в райцентре был потом Дом пионеров. Это так, кстати.
Дом прадеда сгноили потом. Это так, кстати.
Наш каменный, и сейчас стоит.
Угум. Вот только есть нюанс. Сейчас добиваются тех же - и даже лучших - результатов. Без конфискаций коров и швейных машин. О чём, собственно, нынешнее обсуждение и идёт.
Страницы