По поводу статьи Mycyльмaнe Poccии oбecпoкoeны, чтo в cтpaнe paзвивaeтcя мигpaнтoфoбия https://aftershock.news/?q=node/1310265&page=2&ts=1699787022&comment_req...
Посмотрел автора статьи и его баны: не внушает доверия.
Комментарий ТС в статье – мутная инфа, вызывающая много вопросов. В первую очередь зачем приводить цитаты 7 летней давности?
Явно притянутые факты в пику к призыву главы Духовного собрания мусульман России Альбира Крганова.
На этом можно было бы и закончить анализ статьи опубликованной на АШ, но тем не менее давайте проанализируем кое какие цифры.
Чтобы отталкиваться от фактов, а не эмоций давайте возьмем цифры «МВД РФ» - ФКУ «ГЛАВНЫЙ ИНФОРМАЦИОННО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР».
Доклад: СОСТОЯНИЕ ПРЕСТУПНОСТИ В РОССИИ за январь – ноябрь 2022 года.
https://d-russia.ru/wp-content/uploads/2022/12/mvd_22_11_.pdf?ysclid=loven5m8r8735909453
|
Статистика по зарегистрированным преступлениям в январе - ноябре 2022 года |
||||
|
146 424 729 |
Население РФ в 2023 г |
|||
|
10 979 000 |
Число мигрантов по итогам 2022 г |
https://aktosr.ru/novosti/statistika-kolichestva-migrantov-v-rossii-na-2... |
||
|
1 823 300 |
Всего преступлений за 11 месяцев 2022 года |
https://d-russia.ru/wp-content/uploads/2022/12/mvd_22_11_.pdf?ysclid=lov... |
||
|
1 786 307 |
Совершенных гражданами РФ |
1,22% |
от общего числа |
вычислено |
|
36 993 |
Совершенных иностранными гражданами |
0,34% |
от общего числа |
https://d-russia.ru/wp-content/uploads/2022/12/mvd_22_11_.pdf?ysclid=lov... |
|
14 988 |
Кол-во претуплений совершенных в отношении иностранных граждан |
0,82% |
от общего числа |
https://d-russia.ru/wp-content/uploads/2022/12/mvd_22_11_.pdf?ysclid=lov... |
|
3 087 |
Изнасилования |
0,17% |
от общего числа |
https://d-russia.ru/wp-content/uploads/2022/12/mvd_22_11_.pdf?ysclid=lov... |
|
260 |
Изнасилования в общественных местах |
8,42% |
от общего числа |
https://d-russia.ru/wp-content/uploads/2022/12/mvd_22_11_.pdf?ysclid=lov... |
Процент преступлений совершенных гражданами РФ и мигрантами от их численности:
1,22% - % преступлений совершенных гражданами РФ
0,34% - % преступлений совершенных мигрантами
Сравнение показывает, что мигранты в 4 раза законопослушнее.
Видимо кое каким силам надо расшатать внутреннюю ситуацию в стране. Отсюда такие комментарии ТС к статье.
И напоследок: https://www.mk.ru/economics/2023/09/14/nashestvie-migrantov-stalo-dlya-r...
Комментарии
Да дело не только в преступлениях, а надо смотреть уже шире: не исключены риски замещений уже в ряде сфер...
https://msk1.ru/text/health/2023/10/17/72742034/
Читал ту статью.
Основной посыл - мало граждан РФ становятся врачами. Потому правительство приоткрыло шире двери перед мигрантами-врачами.
Вы ниже таблицы интерпретируете как "0,34% - % преступлений совершенных мигрантами"
В таблице: " (преступлений) Совершенных иностранными гражданами 0,34%"
Это вообще разные категории граждан) Мигрант очень часто - это и гражданин России.
Я привел цифры по числу мигрантов из внешних стран. То есть иностранными гражданами.
А пропорции по численности привести забыли? Во сколько раз больше в стране проживает россиян? Правильней было бы брать статистику на 100 россиян и на 100 мигрантов, тогда явный перевес был бы на стороне мигрантов.
Так что, Ваша статья - манипуляция, не отражающая реальной картины.
А вы подсчитайте и напишите.
В феврале 2023 года Росстат сообщил, что численность постоянного населения России на 1 января 2023 года составила 146,425 млн человек.
В 2022 году в Россию на работу из остальных четырех стран ЕАЭС приехали 1,7 млн человек, что примерно соответствует уровню трудовой миграции годичной давности.
https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F:%D0%9C%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%B7_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E
Пусть вместе с нелегалами мигрантов будет 3,5млн.чел
Какова теперь будет Ваша статистика?
Получается россияне очень законопослушны...
Вы неверно интерпретируете слово приехали. В данном контексте оно обозначает, что к какому то числу мигрантов дополнительно приехало такое то число мигрантов.
В статье "Число мигрантов по итогам 2022 г 10 979 000", а не "В 2022 году в Россию на работу из остальных четырех стран ЕАЭС приехали 1,7 млн". А по факту думаю больше будет.
Грубо на 42 россиянина приходится 1 мигрант.
Число мигрантов в 2022 году взято отсюда: https://aktosr.ru/novosti/statistika-kolichestva-migrantov-v-rossii-na-2023-god-aktualnye-dannye
С миллионами будут огромные цифры, поэтому упростим до пропорции
42чел- 1,22%》100чел.это 1,22×100÷42=2,9%
1чел- 0,34, значит 42чел. 42×0,34= 14,28
Пропорцию я создаю на основании 42чел, чтобы выйти на общую сотню, как более видимый показатель》
100чел.это 14,28×100÷42= 34
Создаем отношение от большего 34 ÷2,9=11,724
Получается мигранты в пропорции на 100человек совершают преступлений почти в 12раз больше.
И это , заметьте, я ввела в статистику нелегалов . Если брать только легалов , а это цифра будет приблизительно 1 к 24.
Если я где то ошиблась, то прошу ребят с АШ меня поправить.
Кстати, в данной ситуации я не отбирала среди населения детей и пенсионеров, а , ведь, их среди россиян намного больше, чем среди мигрантов. Убери я их, статистика подпрыгнет сильнее.
Зачем делать пропорции, если процент это и есть пропорция на 100?
Чтобы пропорция была виднее и понятнее. Если не устраивает такое пояснение. Возьмите отношение на 1человека. Итоговая цифра( отношение) не изменится.
Это как? 1,22% - это 1,22%. Как вы 2,9% получили? Что за альтернативная математика? И 14.28 откуда? Как вы проценты переводите вдруг в число и потом на что-то умножаете? Я уже молчу, что такая прямая аналогия (а что если бы их было как нас по количеству) не работает так, потому что качественный состав у нас - разный, по полу, возрасту и прочему
Насчет математики ничего не могу Вам ответить. Насчет качественного состава - согласен.
Оперируйте миллионами, если Вас не устраивают упрощенные цифры.
Всё же понятно! Населения в РФ почти в 42раза больше, чем мигрантов, следовательно, на 1 мигранта приходится 42 человека местного населения. Чтобы узнать соотношение совершаемых преступлений, нужно сначала выравнять численность . Я взяла для сравнения 100россиян и 100мигрантов.
Когда так сравниваешь, то отношение показателей преступности меняется. Всё же просто.
42 ошибочная цифра
Я не видела эту цифру ни в одной статистике. Кто- то приезжает, кто- то уезжает, ведь, без прописки долго в России жить нельзя. Поэтому и взяла последние данные, а Вы плюсовали все годы? Т.е сделали всех нелегалами?
В безвизовом режиме проживание ж всего 90дней.
Число мигрантов я взял отсюда:
https://aktosr.ru/novosti/statistika-kolichestva-migrantov-v-rossii-na-2023-god-aktualnye-dannye
Из Вашей же статьи
Согласно последним данным, количество жителей в стране, которые приехали из других стран, превышает три миллиона человек. Основную долю составляют трудовые мигранты, которые приезжают в Россию для работы и заработка денег.
Источник: https://aktosr.ru/novosti/statistika-kolichestva-migrantov-v-rossii-na-2023-god-aktualnye-dannye
В статье говорится и о внутренней, и о внешней миграции.
Вы, похоже, сложили вместе 2 вида миграции.
Почитайте внимательно статью. Там приведены цифры по внешней миграции
Вот только проценты у вас как поменялись? Вы в курсе что такое процент вообще? Что такое 100%, и как они меняются от изменения абсолютных цифр? Я вам тогда секрет открою, хоть в сто раз увеличивайте число мигрантов, проценты в вашей логике не поменяются, и соотношение местных/мигранты никак на это не повлияет
Ваше облако смыслов вы не могли бы конкретизировать? Что неправильно я подсчитал?
Это к вашему оппоненту претензия. Там математика из альтернативной реальности, где 1.22%=2.9% на ровном месте. Очень хочется узнать как это получилось
Цифры в статье это уже и есть соотношение, ничего считать не надо, всё посчитано. Марш в школу учить проценты
Ну, ну. Надо бы отлить в виде подписи к Вам ваше утверждение. Типа "Не беспокойте - учу проценты"
Френдли фаейр, я не вам писал
Это Вам нужно идти с школу, если Вам выкладывают цифры от всех преступлений, деля их между мигрантами и россиянами. И Вы не понимаете в чем развод.
Грубо в класс из 24человек принесли 2 яблока, а директору 1целое. Кто будет более сыт , при условии, что яблоки в классе поделят поровну, ученик из класса или директор?
Так и с соотношением преступлений.Не можете разобраться, ищите тех, кто Вам объяснит. Мне не хочется восполнять чей -то математический пробел.
Вы внимательно читали? Там проценты взяты от числа группы, а не от общего населения страны. Или остальные 97% преступлений вообще инопланетяне совершают? Прочтите три раза, внимательно, потом отвечайте
Приведенные в комментарии автора % это количество поеступлений совершенных определенной группой лиц деленное на численность этой группы × 100. Т.е.0.34% это 1 преступление на 294 мигрантов. По гражданам РФ 1,2% это 1 преступление на 83 гражданина РФ.
-Процент преступлений совершенных гражданами РФ и мигрантами от их численности:
1,22% - % преступлений совершенных гражданами РФ
0,34% - % преступлений совершенных мигрантами-
Где здесь выборка? Огульно взяли общее число граждан и мигрантов.
И знаете для чего это было сделано?
-Сравнение показывает, что мигранты в 4 раза законопослушнее.-
Опять у нас народ не тот? Получается мигранты белые и пушистые, а местные незаконопослушные?
Как не стыдно! Иностранец открыто наезжает на россиян и все молчат.
Почему подобную статистику не предоставляют гос. органы? Ведь, в данном случае это ведет к непонятно каким выводам и косвенному оскорблению наших сограждан!
Надо бы нам чуток уменьшить эмоции.
А по поводу мигрантов - я уже писал в комментарии к статье, что не оправдываю их преступлений, но и не приемлю картину которую пытаются кое кто нарисовать через СМИ в отношении мигрантов. Цифры привел только для того чтобы сказать, что мигранты по своей сути в целом такие же люди как и все остальные.
Послушайте дружище. Мне не нужны тут люди которые приехали и совершают преступления. Нам хватает своих. Приехали поработали, получили денежку и домой. Не надо тут совершать преступлений ни 1%, ни пол процента. Вообще не надо.
Дома пусть совершают. А тут им дают возможность заработать.
Вся остальная логика в принципе ущербна.
Мы строим свою страну для себя, а не для мигрантов.
И это вопрос времени когда их начнут пачками паковать и отправлять назад.
И массово лишать гражданства.
Иначе народ сам решит как ему комфортнее.
С мигрантами или без.
В целом с вами согласен. Единственное - в статье речь не идет о мигрантах , получивших гражданство РФ. Кстати их у Вас (граждан РФ) в процентном соотношении не так уж и много.
А смысл говорить(печатать, точнее). Видно же на раз, что заказуха как раз у него. Умеючи с цифрами, тем более, взятыми из статистики, можно выводы сделать, такие, как надо. Что, еще и со Счетоводом спорить? Я лучше воду решетом поношу.
По смыслу статьи. Хоть и есть сомнения в достоверности учета преступлений иностранцев, не буду поднимать это, никаких доказательств не будет кроме личного опыта о работе статистиков. Вопрос другой. Сколько граждан России, совершивших преступления, являются урожденцами республик, получивших гражданство недавно? Или даже давно, но живущих в своем национальном окружении и не изменившими своего менталитета?
Ну и надо бы отследить, как изменяется процент преступлений с ростом численности выходцев из Средней Азии и Кавказа и попробовать экстраполировать. Меня очень удивило в армии (первое знакомство с ними), с одним разговариваешь, нормальный человек. Подходит еще двое, начинают понтоваться, грубят, оскорбляют, агрессия просто брызжет. То есть их агрессивность очень зависит от количества.
Можно спросить, в каких годах и где Вы служили?
Конец 80-х. Иркутская область.
А можно Вас спросить, почему в Ваши расчеты не включены "урожденцы республик, получивших
гражданство недавно? Или даже давно, но живущих в своем национальном окружении и не изменившими своего менталитета"? И случаи, когда диаспора отмазала совершивших преступление?
Официальные цифры это даже "не ложь, это статистика". Если бы явления не было, не было бы и такой реакции населения на него.
Если Вы в самом деле хотите хорошего отношения к своей нации, займитесь их воспитанием, а не обеливанием и отмазкой преступников. Не надо с больной головы на здоровую перекладывать.
Аргумент "среди русских преступников больше" вообще не в тему. Речь идет про преступления уроженцев Средней Азии и Кавказа. Вы пытаетесь перевести стрелки вместо ответа по существу.
По порядку отвечу;
1. Привел ту статистику которая доступна в общем доступе. Если у Вас есть статистика озвученная Вами - приведите.
2. Никого обеливать я не собирался, о чем и написал в комментарии.
3. Теперь по моему вопросу о месте Вашей службы. Не верится Вашим комментариям, так как сам служил на территории РФ в 1982-1984 годах. Но даже если это и было у Вас - этотне характерная ситуация. Да и хотелось бы спросить Вас о состоянии неуставных взаимоотношений в Вашей части.
Я вам про математику пояснил. Без выводов.
По остальному словоизвержению точно не ко мне. Рекомендую вам пройти на госуслуги на предмет поиска адресата кому претензии направить адресно уполномоченно и с гарантированным ответом
Преступлений совершённых гражданами РФ
1 786 307
146 424 729 Население РФ в 2023 г
На 100 человек 1,22 преступлений
10 979 000 Число мигрантов по итогам 2022 г
Преступлений совершенных иностранными гражданами 36 993
На 100 человек 0,34
Мигранты законопослушнее.
Откуда-то взятое утверждение, что на одного мигранта 42 граждан РФ - т.е. мигрантов всего 3,5 млн? Вообще, странно, что так мало.
Однако делим 36 993 на это количество, и получаем 1,06 на 100 мигрантов.
Имхо, лучше было бы считать на душу населения (допустим на 1000). Считаю по данным из данной статьи.
146 424 729 граждан; 10 979 000 мигрантов; 1 786 307 преступлений совершенных гражданами РФ; 36 993 преступлений совершенных мигрантами.
1 786 307 / 146 424 729 * 1000 = 12,199
36 993 / 10 979 000 * 1000 = 3,369
Как то так получается.
ЗЫ: До этого расчёта не понимал как в статье брались %.
Гражданин РФ - он гражданин, и спрос с него как с гражданина.
Если этот гражданин "ни ухом, ни рылом", "моя твоя не понимай", "я здесь власть!", то надо "подтягивать " нашу миграционную службу и разбираться, ”кто? когда? сколько? почему?" и срОка давать заинтересованным лицам "мама не горюй."
Так, для общего развития, в одном из регионов РФ по квоте мигрантов на ВНЖ в этом году выдано 0 из ста. Но! В предыдущие года два полковника получили значительные сроки.
Ну, как-то так, правоприменение невзирая не то что на полковников, но и на лампасы.
А вообще осталась одна незатронутая зона коррупции в РФ - судебная система, а ведь это одна из ветвей Власти.
стр. 54, "ХАРАКТЕРИСТИКА ЛИЦ, СОВЕРШИВШИХ ПРЕСТУПЛЕНИЯ"
"иностранных граждан и лиц без гражданства 30771
из них
граждан государств - участников СНГ** 25230"
СНГ это не только Узбекистан, Казахстан.
В этом случае 25000 в % от 11000000 составляет 0,23%.
"ХАРАКТЕРИСТИКА ЛИЦ, СОВЕРШИВШИХ ПРЕСТУПЛЕНИЯ" "граждан государств - участников СНГ 25230".
И да, гражданин РФ мигрантом уже не является. На него распространяется юрисдикция РФ со всеми вытекающими и попадает он в соответствующую графу.
недавно Председатель СПЧ Фадеев вообще заявил, что ему непонятно идет ли речь о рабочей силе или уже о неком переселении народов (т.к. их число уже стало немалым мягко говоря)
https://www.kommersant.ru/doc/5872817
Посмотрел вашу ссылку и хочу сказать, что Вы приписываете Фадееву слова, которые он не говорил.
Ну не передергивайте, смысл того что он имел ввиду очевиден...
Вот его цитата, вполне очевидно:
"Мы нуждаемся в рабочей силе или мы организуем переселение в Россию?"
С этой цитатой я не спорю. Но она и не звучит как ранее было представлено переселением народов
они нихрена не законопослушный их просто меньше
Страницы