Когда Бирнамский лес - 2

Аватар пользователя Графоман

В первой (майской) заметке с похожим названием рассматривал простой вопрос - как НАТО готовится воевать силами своих сухопутных армий против России на европейском ТВД. Почему именно так - отсылаю к той заметке. Ну, с тех пор прошло полгода, стратеги НАТО прочитали мою заметку ожидают краха ВСУ и, конечно, готовятся. Посмотрим. Ниже таблица (специально сворачиваю для тех, кому нужны выводы. Взял с начала 2023 года (характер боевых действий уже совершенно ясен) по октябрь. Кто хочет - может посмотреть дальше.

Итак, из 21 мероприятия 6 можно отнести к такой подготовке, еще 3 - условно. Численность именно европейских (без Англии) "сухопутчиков" не указана, но общая численность составляет 25,5 тыс. человек. Около двух дивизий готовятся с нами воевать. Вам стало страшно, читатель?

Повторю выводы из прошлой статьи.

  1. Если ВСУ продержатся не более года-двух – Европа предпочтет договариваться с Россией (даже в противовес американцам) из прямого страха войны, точнее, действий России по демилитаризации территории НАТО после 1997 года. Или, по крайней мере, усиленно тянуть время по примеру той же Украины после Минска.
  2. Подготовку к реальной войне в Европе можно будет увидеть по событиям-маркерам (начало реальной подготовки к войне - прим. автора). Личное мнение – в такое развитие событий не верю. Очень надеюсь, что не ошибаюсь.

Спасибо всем, кто дочитал.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Без явного указания источника (или его наличия – значок копирайта) все изложенное представляет собой не более чем мысли и мнение автора (с поправкой на старика Экклезиаста), не претендующее не только на абсолютную истину, но и на истину как таковую.

  • Приветствую: информацию, аргументированные мнения
  • Равнодушно: бессодержательные сообщения
  • Отрицательно: апелляция к эмоциям
  • Неприемлемо: принижение/возвышение по признаку расы, национальности, религии, гражданства, профессии и т.п., AD HOMINEM

Комментарии

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 5 месяцев)

А если случится тевтобургский? Только с поправкой на авианосные группы

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

"П-переведи!" (с)

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 5 месяцев)

Условно, Америка терпит крах в Израиле - один или два авианосца повреждены, НАТО напугано - гегемон уже не так силен. И начинается саботаж на местах - Европа более не выполняет указов из Вашингтона, да и Вашингтон постепенно сворачивает присутствие за рубежом 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

Крах Америки в Израиле - совершенно необязательное условие (думаю, его не будет). Гораздо важнее крах ВСУ в силу отсутствия л/с. Которое (отсутствие) никакими поставками техники не заменишь. А после капитуляции Украины у европейских стран будет "приятный" выбор: слушаться США и воевать с Россией (только вот кем/чем ?) или именно то, что Вы написали. Другой вариант я писал в первой заметке - США присылает в Европу тысяч 250-300 сухопутных войск. Все китайцы аплодируют стоя и возвращают себе Тайвань со всеми неприятнейшими для США последствиями в Азии.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 3 недели)

А откуда сша наберёт 300000 войска? 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Сухопутная армия США - около полумиллиона. Но конечно же никто не пошлёт 250 или 300 тысяч в Европу.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

У США практически отсутствует наземная армия по российскому образцу. Есть экспедиционные войска - которые пока хороши, но заточены против аборигенов, и то - на военные действия в течении короткого времени, пока купленные генералы и олигархи сносят правительство противника.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Ну да.

Аватар пользователя Vae victis
Vae victis(1 год 9 месяцев)

Плюс нац гвардия, которые вполне себе использовались в ираке.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Но не думаю, что их можно было бы использовать на европейском театре против России.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

Именно об этом я писал в первой заметке, просто не хотел все тащить сюда. Полмиллиона плюс, насколько были сообщения, неукомплектованнность, т.е. это, видимо, штатная численность, а не фактическая. Полагаю, у них не больше половины этого количества реально "боевых", остальные - "сопутствующие"

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 5 месяцев)

А территория США (при отправке в Европу 300 тыс) будет защищена? Наш десант - даже в несколько тысяч спецназа может нанести экономике США неприемлимый ущерб - разрушение (или угроза разрушения) критически важных объектов - электростанций, плотин, химических производств итд. 

Возникнет полный хаос на самой территории США.  

Аватар пользователя ыренк
ыренк(2 года 3 месяца)

Американцы нипочём не допустят прямого столкновения наших и их войск. Ни за что. И дело даже не в "посейдонах" и прочем, а просто это гарантированные большие потери. То же и с их авиацией и флотом. Максимум, куча всяких типа чвк. Но они могут ввести войска в европу, а европейцев как раз отправить к хохлам на подмогу. Вопрос только в том, согласятся ли сами европейцы. Думаю и они максимум на наёмников согласны.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

Нету у европейцев таких армий, чтобы с нами воевать. Физически нет. Их надо создавать, на это нужны годы, в первой части писал.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 5 месяцев)

А зачем нам такое столкновение? Ведь существуют ЧВК (вроде Вагнера). Проникнуть с территории Мексики или Канады (а не высаживаться на побережье) - в чем проблема?

А совсем неподалеку от границы с Канадой находятся стратегические центры управления

https://dzen.ru/a/Y0_LfDlIrBZYG-NB

Не обязательно делать это с помощью МБР из РФ. Можно захватить и перенацелить на территорию самих США и территорию европейских союзников их собственные ракеты, а не уничтожать их в шахтах. Как такой вариант действий? В этом случае окажутся бессмысленными действия двух оставшихся частей триады США. Ведь противодействовать собственным наземным МБР - США не смогут и придется договариваться.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

Ух, Вы и фантазер! :)  Даже настроение подняли в понедельник. Это только в Голливуде супер-группа проникает на охраняемую полком солдат базу, потом некий хакер садится и за 5-10 минут взламывает прямо на месте секретные коды и вуаля! Кстати, даже у нас в фильме "Ответный ход" бравые десантники из разведгруппы захватили штаб в вагончике. И именно в этом фильме звучит фраза персонажа Галкина: "Проникнуть на базу, повязать сотни полторы охраны - пупок развяжется" (с)

Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 10 месяцев)

Но они могут ввести войска в европу, а европейцев как раз отправить к хохлам на подмогу.

Ха-ха, ищите дураков! Европейцы сами не пойдут, скорее всего, будут отлавливать хохлов по всей Европе и депортировать на 404.

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 3 месяца)

Не знаю, я всё-таки сторонник версии,что всё это было направлено против Европы и что Европа сдалась почти сразу

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

Главным трофеем событий в Европе, вне зависимости от их исхода, будет ЕС. Тут, полагаю, у всех итроков консенсус (ну, кроме самого ЕС, понятно, но кого на охоте интересует мнение оленя/кабана?).

Аватар пользователя простой человек

вот уж чего не хотелось так этот приз.

его выжмут и его шкурку так и быть отдадут победителю.

вероятнее России, и придется снова восстанавливать/накачивать эту шкурку чем полезным, ведь иначе как партнерить с ним. вот и будет восстановление европы за счет России. а оно надо? 

Аватар пользователя shtrafbat
shtrafbat(8 лет 5 месяцев)

Россия будет не восстанавливать, а торговать с этой шкурой продовольствием, удобрениями за реальные ништяки, а не фантики.
Пусть уже сейчас думают (а я уверен, что уже думают) что это будет.

"Помидорами не отделаетесь" (с)

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 7 месяцев)

Эт точно. За что люблю нашу власть, так это за прагматизьм. Если можно с "партнера" отжать хоть грамм жира, отожмут. Но только после снятия всех санкций, репараций, за каждого нашего погибшего солдата и преференции в торговле. Это вам не СССР. Эуропейсы ещё не поняли, как попали

Аватар пользователя простой человек

Если можно с "партнера" отжать хоть грамм жира, отожмут.

А вот этого еще ни разу не было, может я ошибаюсь, приведите примеры

Аватар пользователя ВалерийД
ВалерийД(3 года 2 месяца)

.. не было, не значит что не будет.

Аватар пользователя простой человек

было что со своих отжимали, а вот что бы с чужих - нет, обычно по Монтекарлам и Ниццам ездили проигрывать в казино отжитое.

вряд ли будет что-то новое 

Аватар пользователя простой человек

ньюанс лишь в том, что европы ништяков не будет. так что прежде чем торговать с ней придется ее восстанавливать за счет России, а потом уже партнерствовать, хехе

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 9 месяцев)

Да никто еë особо восстанавливать не будет. Сначала подождут падения численности населения до доиндустриального уровня, а вот потом, медленно и аккуратно можно будет и колонизировать/русифицировать Западный федеральный округ от Варшавы до Лондона (кроме Косова, конечно. Косово это Сербия). 

Аватар пользователя shtrafbat
shtrafbat(8 лет 5 месяцев)

What is it "ньюанс"? Новый анс, хехе

Для начала, есть патенты и компетенции. А жрать хочется не только лишь всем...

Аватар пользователя простой человек

думаете европе что-нибудь оставят? 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

как говорят детям: "посмотрим на твое поведение"

Аватар пользователя shtrafbat
shtrafbat(8 лет 5 месяцев)

А как Вы себе представляете аннулирование патентов, например.

И кадры под метёлку не выметут. Да и не все горят желанием ехать за океан. Там тоже не сахар, если Вы не в курсе... 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

Ха, а какие-такие ништяки они тогда смогут предложить?

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 9 месяцев)

Заводы на металл попилят. Может быть, каких-нибудь ценных специалистов можно будет взять (но немного, не более миллиона). 

Аватар пользователя shtrafbat
shtrafbat(8 лет 5 месяцев)

Выше ответил

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 3 недели)

 Все  перечисленные  действа  НАТО    были бы  условно эффективны  во  ВМВ  ( 70  лет назад).  Только при условии , что эти мероприятия  будут  поддержаны  стремительной мобилизацией неисчислимых толп  НАТО -воинства.  В Испании, Люксембурге,  Британии  и т.д.  Каковые  многомиллионные толпы  должны быть  практически мгновенно и тайно  переброшены  к границам  России.

 При  абсолютном  непротивлении Российских  ВС.   При их остром нежелании  бить всеми доступными средствами по местам  скоплений боевитых толп и  Центрам  принятия решений.

 Я  считаю это крайне маловероятным.

...  Все эти  ужимки и  прыжки имеют пиар-характер  и предназначены для  отчета  публике - Мы  БдимЪ!  НАТО - стронгЪ!  Трепещи ПутенЪ!

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 4 месяца)

Сейчас в РФ такая решимость есть и удары наносятся. Но это не мешает хохлам весьма действенно сопротивляться.

Если ЕС попрут на нас, без ядерных ударов не отобьёмся. 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 6 месяцев)

Вы говорите "ядерные удары", как будто это что-плохое.

Аватар пользователя Мимо проходил

Мы попадём в рай, а они просто сдохнут! ©

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 4 месяца)

Они это кто? Несчастное население которому не оставят выбора и заставят идти в очередной приступ драг нах Остен?

Или все таки те кто манипулирует этими так называемыми лидерами ЕС? 

Сколько раз уже декларировались удары по центрам принятия решений, и где они? Хоть один?

Аватар пользователя Мимо проходил

Тебе не пофиг ли кто тебя придёт убивать? Несчастное население или счастливое? Тебе не пофиг ли пошёл он тебя убивать потому что его заставили или по зову души? Все сдохнут! Нет ни в Европах ни на Украине адекватных. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 9 месяцев)

А кто сказал "без ядерных ударов". Читайте доктрину, там все написано. "Региональная война ведется обычным и ядерным оружием".

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 9 месяцев)

Хохлы круче НАТО раза в три - это те-же русские, только обманутые.

И мы с ними ещё не начинали. Лёгкий спаринг. Чтобы газон не помять. 

А нато будем мочить со всей дури. Бахнем за все прошедшие года. 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

Именно так. Плюс попил денег на все эти учения. У них по-прежнему основная часть это "прилетим/приплывем - разбомбим - улетим/уплывем". Если нельзя ни приплыть (разве что на атлантическом побережье Франции высаживатьс и оттуда пилить на восток), ни прилететь (даже остатки украинской ПВО не дают нам развернуться), то ...

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(1 год 9 месяцев)

Camarada:
Concordo com você e, digo mais:
A muitos anos leio sobre “movimentações de hardware” e, em alguns casos eles deixam escapar nas notícias “Tanques serão armazenados em Bunkers...”
Os “pindos” estão armazenando ou trazendo uma quantidade enorme de hardware para a Europa desde 2014.
Hoje em dia, não podem fazer as coisas como aconteceu no Iraque ou Afeganistão (a acumulação de hardware foi mais rápida).
Contra a Rússia, acredito que, quando escrevem que é “ajuda para a Ucrânia”, 25% irá para a Ucrânia, 75% está sendo armazenado para atacar a Rússia.
Esta é minha humilde opinião, aqui “do outro lado do Mundo”.

Tradução Google:

Товарищ:
Я с вами согласен и скажу больше:
Много лет читаю о "движениях техники" и в некоторых случаях в новостях проговариваются "Танки будут храниться в Бункерах..."
«Пиндосы» с 2014 года хранят или привозят в Европу огромное количество техники.
Сегодня они не могут делать то, что делали в Ираке или Афганистане (накопление техники шло быстрее).
Против России я считаю, что когда пишут, что это "помощь Украине", то 25% пойдет на Украину, 75% запасается для нападения на Россию.
Это мое скромное мнение, здесь, «на другом конце света».

smile13.gifsmile37.gif

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Воевать должны люди, а не железо.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 7 месяцев)

Спасибо за отклик "с другого конца света". Вам тут правильно ответили - воюют не танки, а люди. В конвенциональной сухопутной войне техника очень важна, но решает все равно "рядовой пехотный Ваня" (есть у нас такой старый хороший фильм). Украинские людеры много лет говорили, что "Украина является щитом Европы". Сейчас этот припагандистский лозунг стал действительностью - когда у Украины не останется.армии, Западной Европе придется говорить с Россией. В очень невыгодной для себя позиции.

Obrigado pela sua resposta "do outro lado do mundo". A sua resposta foi correcta - não são os tanques que lutam, são as pessoas. Na guerra terrestre convencional, o equipamento é muito importante, mas continua a ser o "soldado de infantaria Vanya" que decide (temos um filme antigo tão bom). Durante muitos anos, os ludistas ucranianos disseram que "a Ucrânia é o escudo da Europa". Agora, este slogan de propaganda tornou-se realidade - quando a Ucrânia já não tiver exército, a Europa Ocidental terá de falar com a Rússia. Numa posição muito desvantajosa.

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 8 месяцев)

бирнамский лес - хорошая отсылка 

на мой взгляд самым сильным шагом на пути тотальной денацификации партнёров была бы передача власти от Владимира Владимировича преемнику - с соблюдением всех формальностей , через выборы и т.д. 

пропаганда партнёров чуть более чем полностью построена на тезисе что они не воюют против России , они против Путина  , вот он уйдет и все наладится  

преемник должен сразу подтвердить приверженность России политике мира во всем мире и равноправного сотрудничества и в качестве первого шага в этом направлении - отдать  приказ на нанесение удара по базам пиндостана например по Жешуву , конвенциональным оружием , это мгновенно приблизит возвращение к НАТО к границам 1949 1997 года

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 8 месяцев)

не совсем понятна увязка приемника с нанесением ударов, это может и ВВП на новом сроке и сейчас.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

преемник должен сразу подтвердить приверженность России политике мира во всем мире и равноправного сотрудничества и в качестве первого шага в этом направлении - отдать  приказ на нанесение удара по базам пиндостана например по Жешуву , конвенциональным оружием , это мгновенно приблизит возвращение к НАТО к границам 1949 1997 года

Ну так - деНАТОфикация, ясен пень!

Страницы