Украинское будущее

Аватар пользователя IvanTamerlan

Периодически встречаются разные рассуждения о будущем освобожденных от оккупации Киева земель. Кто-то описывает некое "ОЧУ" -- оставшаяся часть украинских земель. "Кто последний, выключит свет".

А если посмотреть логически?

Украинская территория в 2001 году составляла всего 603,5 тыс км². Вычитаем из этой территории новые регионы РФ:
Республика Крым - 26,1 тыс. кв. км.
Херсонская область - 28,5;
Запорожская область - 27,2;
Луганская Народная Республика - 26,7;
Донецкая Народная Республика - 26,5.

Украинской территории остается около 468,6 тыс км2. В сети публикую данные, что для контроля одной тыс км2 нужно 1,5 тыс солдат. Т.е. всю украинскую территорию смогут контролировать всего лишь 703 тыс российских солдат.

А дальше?

- суды над нацистами и их пособниками. Мест для проведения полно и самих преступников тоже много, можно сразу в разных исторических местах;

- Аннулирование западных кредитов освобожденных территорий. Российские кредиты остаются, выданные еще во времена Януковича. Возможный вариант, что все западные кредиты после 2014 аннулируются, а те, что до -- реструктуризуются в индивидуальном порядке. Если компания ввела санкции против РФ в 2022 году, то эта западная компания просто идет в пешее эротическое. Отдельно решается китайские кредиты и их попытки купить условную "Мотор Сич" и украинское зерно. Не исключено, что переговоры завершились, т.к. пару млрд $ -- это не та сумма, которая может стать камнем преткновения, когда торговля РФ с Китаем измеряется сотнями миллиардов долларов в год.

- "Канцлер-пакт" с назначением смотрящего от Москвы. Хоть генерал-губернатором назовется. Скорее всего, будет просто постоянные специальный представитель президента РФ на освобожденной территории. Те регионы, которые войдут в состав РФ, могут образовать один или несколько федеральных округов.

- Возможно переименование, в том числе получение исторического название Киевская Русь;

- запрет на вооружение для местных. Никаких охотничьих винтовок, даже для местных полицейских максимум дубинки. Для граждан РФ таких ограничений нет, только для обладателей паспорта с трезубцем, могут пораниться.

- ликвидация военных частей на освобожденных территориях. Вместо них российские военные базы.

- Государственный русский язык. Украинский язык государственным останется, пока не ужмется до регионального или вообще на уровне отдельных сел. Соответственно, ведение документации и обучения на русском языке.

- Вещание российских телеканалов. А вот для местных телеканалов жесткие ограничения в виде не только соблюдения законов РФ, но и дополнительных требований в стиле выделения времени для передач про преступления нацистов.

- Военный налог в пользу РФ на содержание российских военных баз. Или просто военный бюджет от местных, за распределение которого отвечает Россия в пользу своих военных баз на освобожденных территориях. И в целом российские аудиторы местных бюджетов, т.е. местные бюджеты прозрачны для РФ.

- ограничения на международную деятельность. Возможно, зерно рыночными способами будет продаваться в Китай.

- банковская деятельность подчиняется российскому Центральному банку.

- обмен кадрами. Например, дагестанские специалисты поедут на освобожденные территории становится начальниками и повышать свой образовательный уровень, а украинские люди поедут в Дагестан в подчинение местным, тоже на обучение. Так еще и разница -- у россиян есть гражданство РФ, а у украинских заробитчан нет. В зависимости от того, какие регионы РФ где будут шефами. Никакого принуждения, все добровольно. Культурный обмен. Кроме преступников, те поедут под конвоем куда скажут, а не куда захотят.

Также Россия может рассмотреть какие территории ей могут быть интересны сразу для принятия в состав РФ, например: русскоязычное население, есть полезные ископаемые, морские порты, культурно-исторические корни и т.д. Тем более, что постоянный спецпредставитель президента РФ по освобожденным территориям вряд ли будет против.

Все, что я тут описал -- это буквально то, как дела обстояли в ДНР с некоторыми послаблениями для ДНР воссоединения, например, в плане вооружения, налоговой политики, самоуправления и т.д.

Про земли и предприятия, которые были после 2014 проданы преступниками, будут рассмотрены в индивидуальном порядке. В том числе учитывается кто владелец.

Если иностранный владелец украинских земель вводил санкции против РФ, то он идет в пешее эротическое, проводится суд, по которому сделка признается недействительной и актив возвращается в госсобственность. Или могут обменять на замороженные российские активы за рубежом, если это будет иметь смысл.

Если иностранец поддерживал РФ в 2022-2023, то его активы могут быть признаны или совершен обмен/выкуп. Есть подозрение, что сделка России и Китая на поставку продовольствия включает и перспективу новых и освобожденных территорий:

«Мы подписали один из крупнейших в истории России и КНР контрактов почти на 2,5 трлн рублей на 70 млн тонн на 12 лет поставки зерновых, зернобобовых, масляничных грузов», — сообщил Карен Овсепян, лидер инициативы «Новый сухопутный зерновой коридор».

Или 5,8 млн тонн в год. Для сравнения, российское производство зерна составляет: 121,4 млн т по итогам 2021 года. В 2013 году было собрано 63 млн тонн зерна на украинских территориях.

Вроде, на одного человека нужно полтонны зерна в год. А Россия в 2025 году может рассчитывать на сбор примерно 200млн тонн зерна на подконтрольных территориях, чего хватит на прокорм 400 млн человек без учета сбора других культур. Потребность России в зерне 80-83 млн тонн. И твердый контракт на поставку продовольствия на прокорм 12 млн китайцев на этом фоне выглядит незначительным.

По некоторым оценкам, население временно оккупированных территорий проевропейскими националистами оценивается в 10-20 млн человек, соответственно, в общих расчетах это население можно не учитывать. Будут ли они жить в составе РФ или на подконтрольных территориях вне состава РФ -- это не принципиально. Главное, чтобы они приносили пользу РФ и от них не было вреда. А там российские аграрии и госкорпорации уже сами будут решать кого нанимать на освобожденных территориях -- местных или привозить россиян. Скорее всего, начальниками и часть рабочих будут с паспортами РФ, а остальные рабочие наняты из местных.

Относительно гражданства РФ: программа переселения соотечественников просто существует. Также паспорта РФ могут получать жители новых регионов, в том числе пока гипотетической третьей волны. Первая волна: Крым. Вторая волна: 4 новых региона. Третья волна: где-то в будущем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Очень вероятно, что в поездке Владимира Владимировича в Китай уже обговорили действия на 2024 год, включая планы на украинскую территорию. В том числе были предварительно решены проблемы китайских инвестиций на оккупированной украинцами территории.

Не забывайте, что в 2024 году могут снова поднять вопрос ультиматума от России от декабря 2021 года:

17 декабря 2021 года МИД России передал США проекты договора о гарантиях безопасности между РФ и США, а также соглашения о мерах обеспечения безопасности между РФ и НАТО. И тут же опубликовал основные положения этих документов.

И никто не запрещает России расширить требования ультиматума. В декабре 2021 года Россия готова была довольствоваться малым, но тогда не было многих событий 2022 года -- спецоперации, санкций, гастролей музыкантов в Африке и т.д. Ультиматум ограничивался Европой. Кто мешает теперь выдвинуть от России новый ультиматум о входе Мексики в ОДКБ? Ладно, ладно, про Мексику -- это была шутка. Или нет...

Семи московским производителям предоставят возможность принять участие в бизнес-миссии в Латинской Америке. Сообщается, что Венесуэла, Чили, Перу, Мексика и Аргентина заинтересованы в укреплении партнёрских связей с московскими компаниями. (из старых новостей)

Мало ли, Россия попросит США отодвинуть свои войска от российской базы на Кубе. И о каждом перемещении войск США по территории США отчитываться, ибо это несет угрозу всему миру. Зеркалочка.

А украинское будущее -- существовать примерно восемь лет в виде вариации западно-украинской народной республики по типу ДНР, но с дополнительными ограничения для вооруженных сил. Хоть в виде минифедерации, хоть в виде набора республик союза Киевской Руси, хоть в любом другом виде. Срок может варьироваться в зависимости от желания Москвы.

Комментарии

Аватар пользователя Такой-сякой
Такой-сякой(8 месяцев 1 неделя)

Это будет вторая Палестина. Зачем нам это?

Комментарий администрации:  
*** отключен (примелькавшаяся трольчатина) ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 1 месяц)

вы планируете отключать гражданским лицам свет и воду, бомбить жилые кварталы, выгонять местных из их домов и называть их недочеловеками? Я был о вас лучшего мнения...

Аватар пользователя al.rf
al.rf(1 год 2 месяца)

А чё б нет? Не надо думать о нас, мы в России, лучше подумайте о себе, вы на украине или нет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (много вони) ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 1 месяц)

Я в России. г.Донецк, ДНР, РФ. Участвовал в СВО в составе союзных войск, т.е. в ВС ДНР. Могу думать про новую большую родину сколько угодно)

С 2014 года я безвыездно на Донбассе. В декабре 2022 в рамках поездки для участвовавших в спецоперации по программе "МыВместе" посетил г.Москва, получил мерч.

Аватар пользователя al.rf
al.rf(1 год 2 месяца)

Ну тут мне нечего сказать/написать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (много вони) ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

получил мерч.

Это наверняка отпускники из Геленджика понапривозили.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 1 месяц)

Под мерчем я имел ввиду мерч программы "МыВместе". Например, пайта с такой надписью.

Или куча фоток из Москвы, видео. Участвовал в экскурсиях, прокатился на метро, пожил в гостинице, был на ВДНХ, Красной площади и т.д. На пятый день нашего пребывания организаторы, в шутку: -- Ну что, пятидневные москвичи, кто поедет обратно?

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Это шутка была!

На самом деле, рад за Вас, камрад!

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Вопрос о целесообразности присоединения территорий уже рассматривался и был решен в ходе русско-турецких, русско-польских, гражданской, Великой Отечественной войн и, полагаю, пересмотру не подлежит.

Эксперимент по предоставлению части территории под создание национальных республик УССР и Украина провалился за неспособностью политических деятелей этих республик организовать как внутреннюю, так и внешнюю политику с учетом интересов всего попавшего под проект населения.

Возможный вариант - включение в Россию территории обозначенной на карте зеленым, плюс часть по дельту Дуная, с переходным периодом и обменом населения.

Часть, присоединенная позже (Волынь, Галичина, Закарпатье, Буковина) - подконтрольный (в смысле вооружений, реставрации бандеровщины и прочих террористических организаций) анклав для расовых украинцев, непримиримый и незалежный, отрава Европы..

Аватар пользователя Такой-сякой
Такой-сякой(8 месяцев 1 неделя)

При чём тут что-то отключать...Я про начинание бесконечного противостояния, стычек, драк и террактов. Не хватало нам тут ещё "своего курдистана".

Комментарий администрации:  
*** отключен (примелькавшаяся трольчатина) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Дак к концу СВО таких кто готов этим заниматься почти не останется, кто на фронте погибнет кто сбежит за рубеж.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 7 месяцев)

Никогда не существовало такого понятия как киевская Русь. 

Это фразу ввëл историк в позапрошлом веке, и понеслось. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 6 месяцев)

Я был о вас лучшего мнения...

И как Вы успели!  ...

Аватар пользователя старый
старый(3 года 3 недели)

вы что-то не туда.. палестинцев евреи сгоняют с ИХ земель

а территории окраины - это русские земли, временно оккупированные режимом нацистов при поддержке запада.

по теме статьи - денацификация и демилитаризация дают ответы на многие вопросы. 

детали и конкретика будут потом, когда закончатся БД и укры подпишут капитуляцию

Аватар пользователя Такой-сякой
Такой-сякой(8 месяцев 1 неделя)

вы что-​то не туда.. палестинцев евреи сгоняют с ИХ земель

Не было там никаких палестинских земель.

Комментарий администрации:  
*** отключен (примелькавшаяся трольчатина) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Если так рассуждать и еврейских там никаких земель не было.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 1 месяц)

Британский протекторат

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 месяца)

Вам скакуасам место у бандеры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Такой-сякой
Такой-сякой(8 месяцев 1 неделя)

- обмен кадрами. Например, дагестанские специалисты поедут на освобожденные территории становится начальниками и повышать свой образовательный уровень, а украинские люди поедут в Дагестан в подчинение местным, тоже на обучение.

Вы это серьёзно? :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (примелькавшаяся трольчатина) ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 1 месяц)

а что вас не устраивает? Даже на Донбассе есть дагестанские специалисты. И есть люди, которые учились заочно в российских университетах, проживая на Донбассе.

Я не говорил, что кто-то должен обучаться в украинских учебных заведениях. Повышать свой образовательный уровень можно самостоятельно, на курсах и/или заочно в российском университете. И я не говорил о том, что это должно быть тысячи и миллионы людей. Вдруг так переедет всего 2-3 человека? И да, минимальная граница в 2-3 человека уже давно преодолена для новых регионов, тут гораздо больше людей из Дагестана переехало, как и уехало в Дагестан.

В Дагестане есть великие люди, например, Магомед Нурбагандов, Герой Российской Федерации посмертно, который является примером для подражания. Именно ему принадлежат слова "Работайте, братья!"

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

Ничего из описанного не будет

Сейчас никто не может сказать, что будет на месте бУкры.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 1 месяц)

Местами я описал прошлое... Российские телеканалы, русский язык в качестве государственного -- это обыденность для ДНР с 2014 года. Вроде, рублевая зона с 2015 года в ДНР.

И то, что я описал -- это гарантированный сценарий для части оккупированных Киевом земель. Например, Славянск и Краматорск -- это территория ДНР, временно оккупированная Киевом. Я не верю, что Славянску разрешат держать военные базы националистов.

Вопрос лишь в площади и объеме применения данного сценария.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 5 месяцев)

В России нет военного налога.

План хороший. Можно как Беларусь, войдёт в союзное государство. У власти посадить бывших украинцев пророссийски настроенных. Также все СМИ должны быть российскими. Без пророссийской пропаганды изменить настрой граждан БУ невозможно.

Аватар пользователя Такой-сякой
Такой-сякой(8 месяцев 1 неделя)

Ерунду пишите... Кто куда войдёт и как? Сейчас каждая вторая семья на Украине имеет убитого или искалеченного военного  родственника на этой войне. Плюс жертвы среди мирного населения, потерянное жильё, работа, финансы, везде трагедии. Там только партизанской войной может пахнуть...

Комментарий администрации:  
*** отключен (примелькавшаяся трольчатина) ***
Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

У немцев тоже так было. Однако, это не помешало созданию союзной нам ГДР. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя COttor
COttor(6 лет 10 месяцев)

Вы почитайте истории тех кто жил в ГДР, вы узнайте про тех кто жил в ГДР. Не было там людей у которых были большие претензии к СССР, они все в надежде на новое наступление на союз (новую войну с СССР) перебрались на запад.

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Чушь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 5 месяцев)

Вспомните про Чечню. 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 1 месяц)

Также все СМИ должны быть российскими.

Вроде, с 2014 года в Донецке транслируются российское телевидение. И пару местных телеканалов, которые рассказывают местные новости на русском языке. При этом местные телеканалы имеют ограничения какую позицию можно транслировать, а что -- нет. Самое простое:

- Если вы будете транслировать украинскую повестку, вас уволят и вам будет запрещено работать в Москве на российских телеканалах.

Т.е. местные телеканалы -- это кадровый резерв для российских телеканалов. И я знаю журналистов, которые работали на местном ТВ, а потом уехали в РФ. И некоторым журналистам нужно разрешение на работу с гостайной.

Аватар пользователя Slacker
Slacker(1 год 12 месяцев)

Спешите видеть: хохол завышает ожидания, чтобы потом в исступлении обрушиться на.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, гнмлой жаргон) ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 5 месяцев)

Чем плох план? Посмотрите выше мой комментарий. 

Аватар пользователя Slacker
Slacker(1 год 12 месяцев)

Россия на Украину может выделять людей и денежных ресурсов ровно до такой степени, которая позволяет не падать экономике, поддерживать некоторый средненький уровень жизни путинской стабильности обычного россиянина и не отнимать слишком много от проектов развития.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, гнмлой жаргон) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Т.е. всю украинскую территорию смогут контролировать всего лишь 703 тыс российских солдат.

700 тыс солдат. 

Это почти вдвое больше нашей сухопутной армии довоенного времени. То есть наши расходы на армию удвоятся как минимум.

По этим солдатам будут стрелять, а значит они будут нести потери. Это будет афган, только в 5 раз крупнее.

И ради чего? Радир того, чтобы сделать хорошо хохлам, которые не удосужились сами пойти воевать против нацистов, а воюют в их же армиях?

Нет, так точно не будет. Наше ВПР не похоже на  дураков прошлого.

Аватар пользователя ger
ger(7 лет 11 месяцев)

А вы что предлагаете? Или воспитывать принудительно, или бомбить как евреи арабов.Других вариантов нет. Предложен гуманный и единственно верный вариант.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 1 месяц)

Вы про себя?

Особенно когда я живу в Донецке и считаю подобное отношение ко мне, как к участнику СВО -- оскорблением.

Считайте это предупреждением, иначе далее покинете комментарии к моим постам по причине оскорбления участника СВО

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

То есть гнать тут хохлячью пропаганду это норм. А когда тебе на нее отвечают, причем довольно вежливо - так ты хохол обидевся.

Вот поэтому никакую украину мы присоединять не будем. И Донбасс то присоединили без желания, просто потому что иначе было нельзя.

Аватар пользователя Николаев Александр

А когда Херсон с Запорожьем успели стать Донбассом-то? Я уже не говорю что у ТС не безумная вертолëтная задача паспортов зверушкам. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Схинин, ты можешь обижаться, но все таки ты - идиот.

ПС

По вопросу присоединения тебя, идиота, никто спрашивать не будет.

Если кажинного идиота спрашивать, от страны ничего не останется.

ППС

Так то я  понимаю, что ты за свое корыто страдаешь.

Но, никуда не денешься - будешь платить!

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

У этих чудаков перемога за перемогой. 

Сколько лет они топили "всё сами", " дикое поле" , Россия не явилась на войну"и прочее. 

Тут фигаг - часть Украины уже в России. 

Как тут сохранить душевное равновесие? 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Еще же их многолетний стеб  #ПутинВведиВойска.

А он взял и ввел. И тем, и другим. Одним фигурально, другим буквально.

Бедные антисоветчики.....  теперь страдают и те, и другие.

А такие идиоты, как Схинин, до сих пор поверить не могут, что все это в реале, все надеются, что однажды проснутся, а корыто полное...

Да, это она. Соц база будущей Болотной.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 1 месяц)

Называть практически обычную жизнь в ДНР до 2022 года хохлячей пропагандой -- это сильно.

Вот поэтому никакую украину мы присоединять не будем

Процитируй где я призывал обязать Россию присоединить всю украинскую территорию по самое Закарпатье.

И не забывай, что Херсонская и Запорожская области, а также ДНР -- неполные. Т.е. часть ДНР, временно оккупированной киевскими силами, обязательно войдет в состав РФ. Речь про Славянск и Краматорск. И да, от этого зависит водоснабжение Донецка, там канал Северский Донец -- Донбасс. Сейчас водоснабжение в Донецке по часам и подвоз воды в цистернах. Речь про ноябрь 2023 года. Даже Авдеевка, как недавно освобожденные от украинской оккупации Артемовск и Мариуполь, тоже будет в составе РФ.

Получается, что ты ни читать, ни адекватно мыслить, ни признать Запорожскую и Херсонскую области территориями России, и даже Донбасс тебе неудобен -- "присоединили без желания"

А не засланный ли ты кОзачек? Который рядится в "российские патриоты", но твоя гнилая сущность так и лезет. Поэтому я не удивлен, что тебя банят

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(4 года 11 месяцев)

не каже гоп!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Только врят ли на месте украины будет образовано хоть какое то государство. Скорее все войдет в состав России областями.

Такой план мог быть когда только СВО начиналось, сейчас будет все намного жестче.

Аватар пользователя Такой-сякой
Такой-сякой(8 месяцев 1 неделя)

Хотели бы и раньше вошли. Только вот выбор пал на Европу а не на Азию. А сейчас, после всего этого, нам нужна злоба, ненависть и желание мстить?   

Комментарий администрации:  
*** отключен (примелькавшаяся трольчатина) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Раньше входить не надо, пока ещё не все каклы уничтожены которые оказывают сопротивление.

Вот как почистят территории естественным путем так и начнут входить в состав. Например Херсон вот оставили, тех кто там остались уже практически всех на фронт забрали, и там они все сгинули.

Аватар пользователя Такой-сякой
Такой-сякой(8 месяцев 1 неделя)

Заканчивайте свои колонизаторские замашки. Раз не можете внятно и ясно объяснить, без всякого национализма, зачем нам Украина,то и не пытайтесь...Даже белорусы не хотят объединения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (примелькавшаяся трольчатина) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

А вы заканчивайте свои либералистические замашки, раз не можете внятно ничего сказать. Никто украину и не спрашивает хочет она там или не хочет, это наши земли с враждебным населением, население должно быть или дружелюбно нам или такого населения не должно быть.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

Да.

Фантомные боли останутся некоторое время, но через пару-тройку поколений отказа от мойвы и нацистской пропаганды хохлы исчезнут, как страшный сон. 

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 8 месяцев)

Почему-то такой вариант в 20м веке не сработал. Как только СССР начал слабеть, сразу в 1988м во Львове начал поднимать голову националистический "Народный Рух", а в Киевском университете ещё в 70-80х на кафедре научного коммунизма(!), национально-свидомая интеллигенция тихонько мрияла о независимости.

Сейчас, конечно, у ВПР России опыта побольше будет, не будет повторять старые ошибки.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 4 недели)

Разумеется всё будет сделано с учётом прошлых ошибок. Дрюжьбы народов не будет. С такими друзьями и врагов не надо.

Страницы