Вечное сияние чистого золота

Аватар пользователя 12y

И создал Бог два драгоценных металла, золото и серебро, чтобы служили они мерилом стоимости для всех товаров. Люди также используют их, чтобы запасать богатство. Хотя люди порой запасают и другие товары, делают они это с единственной целью — приобрести золото или серебро. Ибо прочие товары подвержены колебаниям спроса, а они [золото и серебро] их не ведают». Ибн Халдун, «Мукаддима»

Есть такая секта направление в инвестировании - в золото (шире – в драгоценные металлы/камни). Сами себя они называют золотые жуки. Суть философии: все средства накопления и сбережения богатства (фиатные деньги, акции, облиги, бетон и т.д.), кроме золота, гуано. Так как их могут отменить, отобрать, разрушить, обесценить, их нельзя положить в сумку и забрать с собой, перебегая через румынскую границу, ими надо заниматься в конце концов, они могут прогореть. А золотишко есть-пить не просит, спрятал и никто не знает, что оно у тебя есть. Когда надо, достал. Вечная неизменная ценность, копи золото.

Несмотря на то, что Нобелевку по экономике за разработку поведенческой экономики Талеру вручили только в 2017 г. (кстати, мимоходом рекомендую его книжку «Новая поведенческая экономика» + Канеман «Думай медленно…решай быстро»), теме этой, как видно, тысячи лет. И современные маркетологи, надувающие щеки от того, что могут впарить кому угодно что угодно, в подметки не годятся продаванам прошлого. Потому что мастерства современных спецов хватает на пару лет, а вот результаты деятельности древних «менеджеров по продажам» существуют все еще.

Золото – идеальный пример того, как большим массам людей по всему миру можно впарить в общем-то любую бесполезную хрень. Впарили его настолько грамотно, я бы даже сказал, гениально, что теме этой уже тысячи лет, а она все еще живее всех живых. Не смотря на весь рост общей грамотности населения, высшее образование и прочее-прочее.

В беготне за богатством по-прежнему «люди гибнут за металл, сатана там правит балл».

Между тем, если разобраться, инвестирование в золото не имеет под собой видимых рациональных оснований. Это иррациональное коллективное бессознательное (эмоциональный мозг + эффект толпы). Демонстрация на практике общественных договоренностей, что нечто будет цениться очень высоко и повсеместно. Всегда.

То есть мы имеем дело с верой.

И ладно бы этому делу предавались простые физики, ну пусть каждый сходит с ума по-своему. Так ведь этим занимаются правительства стран в лице центральных банков, аккумулируя национальное богатство (= общее, совместно накопленное богатство) в золото.

Только 8% мирового спроса это промышленность. Из-за выдающихся физико-химических свойств, крайне полезных в промышленности.

Остальные 92% какая-то чушь: инвестирование, ювелирка, резервы ЦБ.

Но и эти 8% - это спрос с недавнего времени, с появления микроэлектроники, фармацевтики.

Высокопластичный, инертный, электропроводный металл. Контакты, припои, покрытия, пленки, противомикробные эффекты.

До этого тысячи лет этот металл ценился исключительно за его визуальные и ювелирные качества. Яркий, желтый, блестящий, мягкий и ковкий материал, не подверженный деградации.

Золото как украшение. А украшение имеет смысл, когда оно редкое. Потому что смысл украшения в том, чтобы выделяться среди других. Чтобы не быть как все. Тут-то и сошлись звезды: яркий, приметный цвет и редкость самого металла.

И, как оказалось, потребность выделиться среди других, которая имеет глубокие биологические корни и основания, может находить свое удовлетворение вот таким простым способом.

Да, Вася сильнее, Петя умнее, Наташа красивее, Вера хозяйственнее, пусть! Зато посмотри, какая у меня цепура!

И ладно бы все было на бытовом уровне. В конце концов, что только люди не делали, чтобы выделяться внешне: тату, косметика, пирсинг, корректировки частей тела и лица, чернение и подпиливание зубов, одежда и т.д. Ну было бы золотишко еще одним таким способом.

Однако, как показывает история, золото получило дополнительную функцию. И вот уже в этом деле прослеживаются делишки паразитов.

Итак, помимо того, что золото с момента его обнаружения получило функцию украшения, дополнительно оно получило функцию сбережения/накопления богатства. Т.е. функцию денег. Золото внезапно стало всеобщим обменным эквивалентом, универсальным, желанным материальным благом.

Историю и смысл возникновения денег я излагал ранее. И в этом месте возникает вопрос: а почему именно золото (шире - драгоценные металлы) получило роль денег? Ну да, редкое. Но много и других редких вещей. Однако золото (шире - драгоценные металлы) постепенно вытеснило все остальное.

При внедрении денег очень важно было как-то заставить людей отказаться от более ранней, веками использовавшейся очень надежной и простой схемы Т-Т (бартер), стимулировать их перейти на схему Т-Д-Т. Можно, конечно, все обставить принудительно, грубой силой: например, введением налогов в деньгах, а не в натуральной форме, закон принять специальный, прислать костоломов, которые объяснят, как надо отныне жить. А можно поступить умнее (хитрее): все обставить таким образом, чтобы «лох» сам отказался от прямого товарообмена, чтобы он сам побежал вприпрыжку обменивать свои реальные блага (землю, еду, скот, инструмент, оружие, рабов и т.д.) на деньги-золото.

Как это сделать? Инструмент существует веками и называется в простонародье «понты дороже денег».

Все паразиты, от самых крупных до мелких местных шнырей, начинают использовать металлы не просто как украшение, а как символ власти, символ привилегированности, символ статуса и престижа.

Все в золотом (строго соблюдая иерархию), все сияют. Эй, чернота, на колени, уважаемый человек идет. Посмотри, какой он красивый, не то, что ты. Хочешь приобщиться к красоте? Работай усерднее, тащи, что наработаешь на ярмарку, взамен получишь золотой кружок. Который ты сможешь переплавить и сделать себе цепочку или жене серьги, тут уж сам решай. И вот тогда ты будешь первым парнем на деревне, уделаешь соседа, чтоб он сдох от зависти.

Красивое

Итак, вполне целенаправленно был внедрен культ золота (драгоценностей), культ понтов. Успех именно золота тут еще в том, что вся эта тема была круто замешана на религии. Основным объектом поклонения в те времена было Солнце – кормилец людей. А Солнце какого цвета? А золото? Хочешь носить на себе частичку Солнца, частичку божьей благодати? А нимб какого цвета? А хочешь сиять хоть немного? Так беги скорее работать и тащи, что сделал…

Вся эта золотая мишура, все в золоте, все блестит и переливается, все такое красивое и не от мира сего. Ну точно боги, сошедшие на землю. Представьте себе эмоции простого работяги из деревни, который таких ярких красок в одном месте в жизни не видал и который однажды мог увидеть такое вживую? Какая у него могла быть реакция? ХОЧУ ТАК ЖЕ! А что для этого надо делать? Во-первых, слушаться меня, видишь, я в золотом? Во-вторых, усердно трудиться. Иди, работай.

А тут золото еще оказалось и материалом, не подверженным деградации и не потребляемым (вот в чем преимущества перед другими аналогами: шкурами, солью, пряностями и пр.). То есть свой кровный кружок (цепочечку, сережки) стало можно по наследству передавать детям, чтобы твои дети выделялись на фоне соседских детей.

И понеслась. Один золотой кружок это 5 серебряных или 10 медных. Вот подкопи для начала медных, потом когда-нибудь и золотой получишь. А потом еще. И еще. Все, это вечное колесо запущено, это наркота, на которую очень легко подсадить. Используя тупо две животные потребности: желание выделиться и желание статуса (престижа) среди себе подобных.

В чем выгода для паразитов? Во-первых, непосредственно внедрение самой концепции денег в сознание и бытие людей. Вечная халявная доля во всех производимых лохами трудящимися благах, определяемая степенью наглости паразита в конкретном месте и времени.

Во-вторых, самое главное – обманка для трудящихся. Громоотвод, ложный след, тепловая ловушка. Если все лошье народонаселение побежало накапливать богатство (т.е. результаты своего труда, выставленные на обмен) в бесполезную хрень, то это значит что? Что полезную хрень оно в это время накапливать не будет. Полезная хрень останется кому надо. Потому что это реальный источник власти, основа управления. Это земля, скот, инструмент, семена, оружие, предприятия, ресурсы… и - самое главное – знания. Знания – главный источник доминирования. А дурачок пусть с открытым ртом дальше смотрит на блестяшку: «Моя преееелесть». А золото знаешь какое редкое, поэтому знаешь какое ценное. Поэтому вот на одну чашу весов вот этот маленький слиток, а на другую – твое стадо баранов. Потому что очень ценное, очень редкое, ты не представляешь, как тебе повезло, ууу…

Моя прелесть

В-третьих, эффективнейший способ манипуляции и управления. Надо только показать пальцем в ту сторону, где много золота. И чел побежит через овраги и моря убивать, грабить, насиловать и делать другие неприятные, но столь необходимые для тебя вещи. Делать за тебя всю грязную работу.

В итоге люди бросились запасать бесполезный по сути материал, единственное предназначение которого в то время – выделиться, приобщиться к высшему обществу. Многие бросились в это колесо тщеславия, теряя последние трусы. Все эти конкистадоры и первопроходцы, авантюристы и аферисты, идущие на смертельный риск сгинуть в неизвестности ради желтого кружка. Разве как-то по-другому можно было сподвигнуть толпы народа пуститься в плавание черт знает куда, кроме как пообещав, что там его будут ждать тонны золота? А как простимулировать толпы голытьбы осваивать Калифорнию и Аляску? Войны, резня, бег по головам, самые низменные животные инстинкты. Полное отключение головы. И все ради того, чтобы получить желтый кружок, позволяющий выделиться. Как говорится «жажда ничто, имидж всё».

Гениальность «менеджеров до н.э.» состоит в том, что, уже в то время зная вещи, за которые в наше время получают нобелевки, они смогли использовать их для укрепления собственной власти. Пока все смотрели за руками гонялись за золотом, фокусник делал фокус паразит делал свое дело, неспешно прибирая к рукам действительно ценные вещи.

Подрубили культуру. Мифология. Религия. Золотой век, золотые годы. Золотая медаль. Золотые руки. Золотая середина. Золотце мое. На вес золота. Мал золотник, да дорог. Золотое руно. Золотая антилопа. Скрудж Макдак.

Сегодня богатство в принципе представляется как нечто такое.

Подрубили мыслителей. См. выше.

«Не закон изначально определяет ценность товара, чтобы этот товар потом был избран на роль "денег". Сначала товар должен доказать, что представляет ценность и что наилучшим образом подходит для этих целей, чтобы самостоятельно, без помощи извне стать основным товаром — деньгами. Он сам себя выбирает… Единственным обязательным качеством, отличающим товар, который используется как основа для обмена всех прочих товаров, является устойчивая стоимость. Человеческий род всегда инстинктивно искал на роль "денег" один-единственный товар в мире, который больше всех походил бы на Полярную звезду среди звезд на небе, — такой товар, который меньше всех изменял бы свою стоимость, как Полярная звезда меньше всех меняет свое положение в небе; выбранный "деньгами" товар должен занимать такое место среди прочих товаров, какое занимает Полярная звезда среди прочих звезд». Э. Карнеги.

«Первая функция золота состоит в том, чтобы доставить товарному миру материал для выражения стоимости, т. е. для того, чтобы выразить стоимости товаров как одноименные величины, качественно одинаковые и количественно сравнимые.

Оно функционирует, таким образом, как всеобщая мера стоимостей, и прежде всего в силу этой функции золото — этот специфический эквивалентный товар — становится деньгами». Карл Маркс.

Подрубили золотой стандарт. Для придания солидности свеженапечатанной бумаге новым, более дешевым деньгам. Но ненадолго, ухаха. Так как по сравнению с золотом бумага еще хуже и народ выбрал проверенную временем обманку, а не новую. Пришлось откатывать взад.

В принципе бумага-золото это шило на мыло, но для создания видимости конкуренции концепций и отвлечения внимания от главного (от того, что действительно стоит накапливать) покатит. И вновь появляются мыслители, которые топят за золотой стандарт. За «золотые времена».

«Золото остается самой совершенной в мире формой платежа. Никто не станет принимать вовсе не обеспеченные бумажные деньги. Золото примут всегда». Алан Гринспен.

«[Золото] не меняет своей природы:… оно не имеет национальности, оно издавна и всем миром принимается за неизменную ценность». Шарль де Голль.

«Золото — это деньги. И все тут». Джон Пирпонт Морган

Все эти глазьевы с золотым рублем 3.0. и т.д. и т.п.

Предлагающие в качестве денег использовать пусть и редкую, но в целом бесполезную хрень. Бесполезную в имеющихся объемах.

Ну и... процесс имеет успех. Несмотря на 21 век, все полученные высшие образования и научные степени народ продолжает тарить золото: победоносцы, двойные орлы, филармоники, слитки, кольца. У кого на что хватает, как говорится.

На что именно рассчитывает такой инвестор, складируя золото?

Что потом, когда станет надо, он без проблем обменяет металл на что-то нужное: на текущую валюту, на новую валюту, на барахло в конце концов. Почему он так думает? Потому что так было всегда, черт возьми! Вот и символ веры золотого жука: все преходяще, все пыль, но золото ценилось всегда. Вечное сияние чистой ценности. И да будет так ныне и присно и во веки веков, аминь. Вера в будущее на основании прошлого: в то, что наш золотой жук не будет последним держателем золотишка, сумеет его впарить кому-то дальше.

Но что, если ценность золота когда-нибудь утратится? Что, если это все игра «Музыкальный стул» и музыка может выключиться в любой момент?

Представим ситуацию Большого П.

Случился страшный ТБМ. Ничего не работает. Люди рубятся у остатков Лент и Пятерочек на топорах за еду, жилье, блага. Тебе, естественно, тоже надо что-то есть, где-то жить, как-то обогреваться, инструмент там, семена. А у тебя только пакет золота в монетах, слитках, украшениях (особо прошаренные золотые жуки предлагают хранить его в самых дешевых золотых кольцах для удобства последующего обмена). И тут ты такой вылазишь с этим пакетом золота на обмен. Берешь из него золотое кольцо и идешь искать чела, который тебе за это колечко отвалит тушенки, спичек, патронов, лопату. Хоть что-то нужное. Подходишь к первому встречному и говоришь ему: «Уважаемый, не хотите ли золота немного? У меня есть. А взамен мне надо что-нибудь пожрать, 3 дня не ел». У он тебе такой: «А нахрена оно мне нужно, братан. Видишь, какая жэ. Не до цацек сейчас, выживать надо. Патроны, спички, соль, полезные знания… да хоть кусок железной арматуры… есть?». Ничего этого у тебя нет, но ты читаешь лекцию про то, что золото это величайшая ценность, не изменяющаяся тысячелетиями, что его можно закопать в землю на тыщи лет, а потом откопать, что это очень красивый металл, ковкий, пластичный и т.д. и т.п. Чел хмыкает и идет дальше куда шел. А то и трубой может двинуть. Мысль понятна, я думаю.

И придется тебе жить с твоим пакетом золота до тех пор, пока человечество после Большого П снова не устроит свою жизнь, обеспечит свое выживание и пока не появятся люди, готовые в обмен на блестяшку отдать нужное для жизни. Или не готовые.

Другой пример. Случился не Большой П, а небольшой. Всего лишь крах финансовой системы. Все работает, просто деньги вдруг стали ничем, у кого они были, потерял все. Вводятся новые деньги. Ты опять берешь колечко и идешь на рынок выменивать его на новые деньги. Вот только ты не знаешь обменный курс, потому что…

Золота в мире завались. На данный момент золотые резервы стран мира оцениваются в 35 000 тонн. Это только то, что у ЦБ. Сколько на руках у народа, сказать точно трудно. По оценкам, всего за всю историю добыто в районе 200 000 тонн.

А реальная промышленная потребность в нем? Опять же, по оценкам, в одном современном ноутбуке золота содержится целых 0,1 грамм. Это на сколько значит хватит золота?

Думаю, смысл понятен. Вся рыночная ценность золота проистекает из того, что оно искусственно выводится из обращения и дозированно же вводится (в том числе добывается) на рынок. Чтобы не обрушить его цену, держать ее какой надо.

А теперь представим себе, что в случае небольшого П все в один момент вылезают со своими золотыми запасами (не ты один был такой умный) и начинают единовременно их выбрасывать на рынок. Что будет?

Такое уже было в Европе в период колонизации 15-16 веков, когда из Америк на европейский рынок хлынули гигантские потоки серебра и золота. Что стало? Лучше всего ситуацию описывает испанская поговорка 17 века: «В Испании все дорого, кроме серебра».

А сейчас ситуация еще хуже, т.к. мир глобализирован, находится в единой информационном пространстве, на арбитраже уже много не заработаешь. И свое золотишко вначале пристроят кому надо. А сможешь ли ты пристроить свои кольца и главное кому и по какой цене – большой вопрос. Подумай хорошенько.

Наконец, рассмотрим запасание золота центральными банками. Говорится, что это резерв на случай мировых неурядиц. Резерв каким образом? Буквально вчера прошла новость, что золотые резервы России достигли рекорда: 2,36 тысячи тонн (5 место в мире). Для чего этот резерв? Кому он поможет? Как его использовать? Это 75 875 762 тройских унций. По сегодняшнему курсу это 151,4 млрд. долларов. Это почти четыре новых ультрасовременных завода TSMC по печати чипов. Обменяемся? Вот только если разом вывалить на мировой рынок более-менее крупную партию из этих запасов, то его цена резко обвалится. Не получится выставить такой объем на обмен. Просто не нужно столько золота, что с ним делать? А если не продавать, то что делать? Раздать? Это получится по 16 грамм на нос. И что с ними делать? Цепуру, золотые коронки всей семье, раскатать в фольгу и обмотаться ей?

Поэтому резерв этот психологический, основанный на традициях и реликтах древности. На мысли, что будущее повторяет прошлое, что есть некий прочный фундамент, который уж точно остается неизменным. Такой фундамент есть, да, вот только к золоту он не имеет отношения.

В общем, золото это бессмысленный инструмент для резервов. Дикий неликвид. Легко отслеживаемый.

А в чем же хранить резервы?

Писал об этом раньше. Хранить надо в стратегически важных материалах, имеющих значение для промышленности, для всех и каждого. Золото к ним не относится.

Неоднократно писал, что самые лучшие резервы это такие, которые максимально ликвидны, долговечны и наиболее ценны на единицу объема, которых вас физически невозможно лишить без риска получить ядрен-батон в ответ.

А резервы должны быть ликвидными, чтобы, когда припрет, можно было быстро их поменять на нужное. С учетом второго требования (долговечность и максимальная ценность на единицу объема) на роль идеального инструмента для резервов подходят промышленные металлы. Корзина металлов: медь, никель, цинк, редкоземы, алюминий, олово, титан, нержавейка и т.д.

Берешь и делаешь места хранения этих металлов: в жирные годы накапливаешь их, в голодные – продаешь на мировом рынке, получая нужное. Есть-пить они особо не просят, лежат на твоей территории, находятся полностью под твоим контролем. Нужны всем, отказаться от них на данный момент невозможно.

Аналогично в качестве резервов можно хранить и энергоресурсы (нефть, газ, уголь, уран), но там отношение ценности на единицу объема ниже, чем у металлов. Плюс более высокие требования к условиям хранения (сама инфраструктура, требования безопасности и т.д.) Но и в них часть резервов можно хранить.

Еще более ликвидная и скоропортящаяся часть – зерновые и другая еда. Удобрения. И так далее.

Итак, основная идея – резервы должны храниться на своей территории в натуральном виде в том, на что имеется гарантированный спрос максимального количества людей на планете и от чего нельзя отказаться в обозримой перспективе. Это не золото, реальная потребность в нем низкая.

Ок, с государственными резервами понятно.

А простому-то человеку в чем хранить богатство?

А простому человеку лучше вкладываться в себя: рожать максимум детей, давать им максимум знаний, вкладываться в собственное образование/навыки, чтобы быть нужным и востребованным при любой власти и при любом катаклизме, уметь жить в обществе себе подобных. Если бы в примере выше наш чел вместо кольца предложил на обмен свои знания и умения, то такому человеку всегда бы нашлось место и у костра, и в звездолете. Знания нельзя закопать в землю и откопать через века, это да. Но зато их нельзя отобрать, их можно передавать потомству, чтобы быть всегда на вершине трудовой полезности. А с трудовой полезностью и нужной профессией еще ни один чел не загнулся, если руки из того места растут. Потому что все, что окружает человека, сделано трудом. И вот от труда в обозримой перспективе человечество не сможет отказаться ни при каких раскладах. Вот в чем надо хранить богатство, вот тот неизменный фундамент, на котором стоит цивилизация - ТРУД.

Резюмируя: заметка скорее шутливая, предлагает под длинные выходные задуматься о действительной ценности того, что мы привыкли считать таковой. По мне так лучше вечное сияние чистого разума, чем чистого золота. А как лучше вам, решайте сами.

UPD. Еще вот что подумалось.

Любят некоторые белые люди ржать/недоумевать над тем, как ловко получилось обдурить разных чучмеков, выменяв у них земли и богатства на "бусы". А мне кажется, что многим белым людям, считающим золото богатством, не мешало бы в зеркало посмотреться насчет "чучмечности".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 месяца)

В схеме Т-Д-Т, в качестве Д использовали разные хрени. Эта схема не для лохов, а для удобства обмена. А золото стало Д потому, что его мало, оно не меняет своих свойств и его не подделать. Подделка быстро распознаётся. Но, как обычно, любое дело должно непременно быть доведено до абсурда. Сопсно, бриллианты тоже впарили по лоховской схеме.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Автор на полном серьёзе считает, что те кто перешёл на схему т-д-т лохи, а правильные пасаны это те кто сидит на бартере. Это всё что нужно знать об экономических знаниях автора, да и вообще об уровне интеллекта. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Автор окончил 10 классов и посчитал, что достиг вершин истины. Даже обсуждать такое скучно. Ну право, понимаю, что много молодых приходит, но ликбез какой то перед тем, как высказываться пройти то можно ( и нужно). А то , в соответствии с лексикой автора - хрень какая то выходит.

Аватар пользователя fox hunter
fox hunter(1 год 2 месяца)

Какой прелестный образчик дипломированного болвана. Даже два. )

Человечество и так сидит на бартере, в этом смысл экономических взаимодействий. В обмене товарами, работами, услугами, деньги просто обеспечивают большую вариативность. Но у вас, вижу, дальше зазубривания "правильных" слов дело не пошло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Вам ниже неоднократно напишут - учиться, учиться, учиться! А потом можно и сюда.

Аватар пользователя fox hunter
fox hunter(1 год 2 месяца)

Во-первых, Боже упаси попасть в ваше "туда", во-вторых, вы, кроме как лаять, что-нибудь еще умеете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 3 месяца)

Бриллианты как раз полностью лоховская схама ну и монополия при этом. Самая большая маркетинговая мулька "Брульянт на всю жысть" (Diamonds are forever) То есть купил какашечку а продавать низзя, а то не дай бог реальную цену этому калу узнаешь. Золото хоть плюс минус по цене покупки продать можно вообще без проблем, а вот алмазик пойди продай по цене покупки. Можно найди большего дурака да, но это еще тот терновый путь.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Да, алмазную крошку, которую вы купили жене в момент наивысшего романтического настроения ( которое вам и не позволило трезво взглянуть на цену безделушки, где основное не изделие, а название - бриллиант) продать практически невозможно - покупатель трезв и в сознании, и не романтичен. А вот от 3-4 карат вполне ходовой , многооборотный товар.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 3 месяца)

 А вот от 3-4 карат вполне ходовой , многооборотный товар.

Отож. При цене в несколько досятков тысяч оно конечно тудым-сюдым только в путь. Самые продаваемые как раз меньше карата. 4 карата это уже дура с ноготь мизинца. Так просто не поносишь.

Очень очень сомневаюсь что товар ходовой.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 3 месяца)

Ну да. Но женщины их любят. И на улице они не валяются. Так что кто тут лох ещё вопрос. 

Аватар пользователя fox hunter
fox hunter(1 год 2 месяца)

Но женщины их любят.

А вот это, межпрочим, сильный аргумент. Причем, вполне экономического толка. ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 3 недели)

Ага. По всему континенту находят морские ракушки, которые когда-то использовались в качестве денег - то есть даже в той местности, откуда люди точно до моря добраться не могли.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Ракушка ракушке рознь. Те, которые использовались как средство обмена, достаточно редкие, труднодобываемые, а отдельные с жителями опасными для человека. Так что точно мешками не собирались.

Аватар пользователя AmusedToDeath
AmusedToDeath(3 года 5 месяцев)

А что вы предлагаете? Акции, бонды, криптовалюты, фиатную валюту? Может тушенку с гречкой?
Легко к чему -то приколебаться и поливать нехорошей субстанцией, ничего не предлагая.
Бессмысленное занятие.

Аватар пользователя fox hunter
fox hunter(1 год 2 месяца)

Золото 21 века это промышленные металлы, на что автор явно намекает. Хотя, подойдет и другой востребованный комод. Гречка с тушенкой? Строго говоря, почему бы и нет, просто неудобно, маловато стоимости на единицу массы. ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 5 месяцев)

В одном компьютере 0.1 г золота. На земле 8 млрд компьютеров. На самом деле м.б. больше. У меня их 7 штук сменилось. У жены 2. У дочери 3 штуки поменялось. Ну, пусть будет 8 млрд. Это 800 т золота. Не у всякого ЦБ столько. А кроме компьютеров ещё где-то содержится. Так что не думай о золоте свысока.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 8 месяцев)

Ну, пусть будет 8 млрд. Это 800 т золота.

Вы немного неправльно посчитали. Эти 8 ярдов компов были не за один день произведены и даже не за один год. Посему промышленности требуется раз в десять меньше за год, чем 800т.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 5 месяцев)

Из старых компьютеров золото не извлекают. Запасы золота большинства государств меньше 800 т.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 8 месяцев)

Да не извлекают. Я все-таки немного о другом, что не нужно именно 800 тонн ежегодно, а на порядок меньше.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 5 месяцев)

А представьте себе сколько золота нужно HP для производства компьютеров! Почему в год? Речь о запасах в ЦБ государств.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 8 месяцев)

Мне не надо это представлять. Я работаю на фирме по производству электроники. Многие компы управляющие оборудованием работают по 10-15 лет (есть и по двадцать). Может обычные потребители меняют компы чаще, но производство - нет.

Посему осетра в 800т в год резко урежьте.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 5 месяцев)

Не в год. Вы невнимательно читали. Как я мог поменять 7 компов за год. За 40 лет. Проходит несколько лет, и старый компьютер уже не тянет.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 8 месяцев)

Дык я и пытаюсь это объяснить. Вы говорите, что 800т золота не у многих стран есть в ЗВР, но это тут ни при чем. Надо смотреть на годовую добычу золота в мире (во всем мире) и сколько из годовой добычи уходит на электронику. 

А что касается покупки золота в ЗВР... Многие страны опять же этого не делают, просто держат запас на определнном уровне для страхвки во внешней торговле.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 7 месяцев)

А вот тут Вы ошибаетесь. Лично делал одной конторе "девайсы" для извлечения и переработки драгметаллов (в том числе и золота) из плат (в том числе и комповских).

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 8 месяцев)

Да извлекают. Вот как-то золото извлечь гораздо легче из плат/микросхем, чем никель и  литий из батарей.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 7 месяцев)

Вы уж определитесь, или крест https://aftershock.news/?q=comment/15512489#comment-15512489

Да не извлекают

Или трусы

 Да извлекают.

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 10 месяцев)

Опять же, хранить штабеля меди в гараже? Такое себе.

Подавляющую часть жизни человечества ценность имели драгметаллы, они могли стоить дорого, могли дешеветь, но никогда не стоили ничего.

Плюс это международный товар, в отличии от бумажных денег. Думаю все помнят как в начале девяностых страна крутнула хвостиком и прокрутила на известном органе все население, которое слушало государство "храните деньги в сберегательной кассе". Ну и не только у нас такое было.

Что до того что тебе вместо еды могут дать трубой по голове за колечко - на такие толковища надо ходить а) с друзьями б) с оружием, лучше автоматическим, благо сейчас не проблема купить условно огражданенный образец. Это не отменяет необходимости сбережений в твердой форме.

Тушенка  - портится, даже те же замечательные патроны при штатном их хранении имеют гарантию 3 года. Да, можно заморочиться, достать армейские цинки (спокойно товарищ майор, это теория), либо помучаться с ваккуматором и запаять герметично упаковки БК. Все равно, тяжело, объемно, конкретный срок годности имеется. Плюс определенные риски, эрзац-диверсионные патроны делаются на коленке, выстрел таким 100% фатален для оружия, 50\50 для стрелка.  Я бы с рук патроны покупать не стал, паранойя конечно но тем не менее, логика в этом есть.   Оружием затариться? Нууу...все таки думаю предстоящий суперкризис и пздц Россия переживет получше многих, ЛРО будет работать, вместе с полицией, и за продажу ствола левому чуваку огрести проблем можно будет полные ладошки. Да и вообще...как там в 1 хорошем фильме - "1 правило торговца оружием - не быть пристреленным из свежепроданного ствола". 

Напомню -в блокадном Ленинграде было очень тяжело, но там меняли еду на драгоценности, и выживать это могло помочь. Хотя вроде как и есть драгметаллы нельзя и денег там нет, карточки...а вот жеж...

Так что инструмент для инвестиций - нуу, кто то обещает скорый рост золота и серебра, кто - то нет, вероятности. А вот как иструмент для сохранения активов - вполне себе, думаю. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

В блокадном Ленинграде стоимость золота была неадекватно низкой, поменять кольцо 10 грам на кило муки и сахара - так себе "сохранил капиталы". Так что все эти мечты как накопить отнорок и всех нашляпить - не более чем фантазии. Хранить можно чтото пока стабильная ситуация в таоем секторе, даже если это за счет полного бадабума в чужих секторах. Остальные варианты не работают, облапошат полюбасу.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Ну шанс сохранить жизнь был таки. У тех кто без кольца и вовсе без шансов. Пусть цена и упала, но ценность в глазах некоторой части населения сохранилась. А вот медное кольцо не прокатило, и тропические ракушки тоже. А война отошла от порога, новый урожай созрел и все вернулось на круги своя по ценам и ценностям.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Зато топор и нож прокатили. Даже лучше чем злато. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Ну да, первый год отстреливался, тушенку кушал, на гору меди в пещере смотрел. Второй год…патроны кончились, тушенка заканчивается и вообще много банок вздулось, медь позеленела, товарный вид потеряла, а враг коварен, подкрадывается все ближе, надеется на добычу. Возьму ка я этот несчастный килограмм золота - оно как блестело, так и блестит, места много не занимает, спрятать на себе можно , и ценности в обществе не утратило, и слиняю в места более безопасные… А медь…, а что медь - тяжелая, технологии ее применения утрачены, заводы разрушены. Нет, конечно все возродится лет через 50-100, только мне это уже будет без пользы, пяток лет бы прожить…

Аватар пользователя Jack3D
Jack3D(7 лет 4 недели)

Автор статьи почему-то кидается в крайности. Типа или золото или навыки умения. Но если человек смог заработать денег, значит уже какие-то навыки имеются. И еще есть такое понятие как диверсификация. Можно иметь кэш, золото, тушенку, патроны, оружие, детей и т.д.

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(8 лет 10 месяцев)

И всего побольше. И можно без хлеба.

Сначала  - оружие. Не стеллажи но чтобы было.

Это в определенной степени страховка сохранности всего остального.

Меч на одежду поменять можно всегда, одежду на меч - уже значительно рискованнее. 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 месяца)

Американам, которых грабят и магазины разносят, про оружие расскажите. Вместе посмеёмся. Оружие у них есть, но применять ссут.

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 1 месяц)

-

Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов(3 года 6 месяцев)

И, как оказалось, потребность выделиться среди других, которая имеет глубокие биологические корни и основания, может находить свое удовлетворение вот таким простым способом.

У Хаксли в "Ад и Рай" есть любопытная гипотеза , развитая потом Маккеной в этноботанике. Золото, серебро, самоцветы  напоминают восприятие  игры света и фактуры материалов при  взаимодействии с психотропной ботаникой.  Это взаимодействие ранних гоминид оставило неизгладимое впечатление   во всей человеческой культуре и как бы ценность этого взаимодействия по внешнему признаку была перенесена на драгметаллы и самоцветы.  А так же на гипнотические психотропные практики , типа телевизионной рекламы (ярки вспышки, смены ракурсов , перетекающие, т.н. "кислотные"  цвета, аура, изменение темпа течения времени и т.д.) 

Аватар пользователя xerf
xerf(11 лет 5 месяцев)

Деньгами (универсальным эквивалентом) считается то, что все принимают за таковой. Ракушки, жернова, веревочка с узелками, завязанными особым образом...

Такое ощущение, что ТС постигает для себя азы экономики, но не дочитал до конца.

И да, у последней "Пятерочки" примут золото в обмен на банку консервов и пачку патронов. Потому что знают - это можно обменять в другом месте.

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 8 месяцев)

Неубедительно. Даже при самом большом П надо меняться. Золото удобно для этого.

Аватар пользователя инок77
инок77(1 год 2 недели)

Нападки на золото не оригинальны. Разрушение традиционных ценностей стало общемировым трендом. К чему это приведет, тоже понятно. Золото утратит значительную часть ценности ( в идеале), если не будет рынка и товаров. Но вы уверены, что готовы к такому повороту?

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 6 месяцев)

Золото — хозяйке, серебро — слуге,
Медяки — ремесленной всякой мелюзге.
«Верно, — отрубил барон, нахлобучив шлем, —
Но хладное железо властвует над всем».


Но и медью/алюминием с картошкой не пренебрегаю.) Автор прав- хранить лучше в "нужных вещах".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Несмотря на то, что Нобелевку по экономике за разработку поведенческой экономики Талеру вручили только в 2017 г. (кстати, мимоходом рекомендую его книжку «Новая поведенческая экономика» + Канеман «Думай медленно…решай быстро»)

Немножко оффтопа. Талер за пару лет до получения Нобелевки в оскароносном фильме "Игра на понижение"

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

А простому-​то человеку в чем хранить богатство?

А простому человеку лучше вкладываться в себя:

в жире. 

Тело использует существенный жир для нормального функционирования. Он хранится в костях, органах, центральной нервной системе и мышцах. Этот тип жира помогает регулировать температуру тела, обеспечивает амортизацию внутренних органов и обеспечивает энергию во время болезни.

Несущественный жир также называют избыточным, и он не нужен для жизненно важных функций. Этот лишний жир находится там, где тело хранит энергию, которую можно использовать в качестве резервной. 

Аватар пользователя Сибирский ватник

Текст в начале и середине статьи плохо согласуется с выводами в конце. Смахивает на копипасту.

Взамен золота автор предлагает три направления сбережения.

1. Промышленные металлы. Автор приводит ситуацию когда при БП (хаосе) у него никто не хочет менять еду на золотое кольцо. И наверное предполагает, что еду с удовольствием отдадут за кусок арматуры или магниевый пруток. Крайне сомнительно. У том же Ленинграде меняли булку хлеба за кольцо, но никто не слышал что бы меняли за трамвайную рельсу.

2. Энергию в виде нефть, газ, уголь, уран. Отбросим бредовую идею про уран. Как и где автор собирается хранить нефть, газ, уголь в периоде например лет 5. С удовольствием бы послушал про конкретные примеры инвестиций ну скажем 3-4 миллионов рублей в эти "энергоресурсы".

3. Еда и удобрения. Тот же самый вопрос про условных несколько миллионов вложений и способ сохранения всего этого добра на срок нескольких лет.

А золота в ломе ювелирки можно взять на эти деньги примерно килограмм, вместится это в дамскую сумочку по объему и может лежать в укромном месте неограниченное количество лет и воспользоваться этим смогут и ваши дети и ваши внуки, и их дети, с вашего согласия разумеется.smile1.gif

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

проплаченная банкстерами статейка

"Историю и смысл возникновения денег я излагал . И в этом месте возникает вопрос: а почему именно золото (шире - драгоценные металлы) получило роль денег? "

автор глуп и не ведает о 5 свойствах денег по Аристотелю

немного матчясти

Аристотель (Aristotle) размышлял об этом в 4-м веке до нашей эры и вывел пять характеристик хороших денег:
Они должны быть долговечными (вот почему, скажем, пшеница не подходит – она гниет).
Они должны быть делимыми (вот почему произведение искусства не подходят – «Мону Лизу» не порежешь на кусочки для обмена).
Они должны быть удобными (вот почему свинец не подходит – его нужно слишком много, чтобы он стал ценным).
Они должны быть единообразными (это одна из причин, почему земля не может быть деньгами – каждая ее часть различна). 
И они сами должны обладать ценностью (вот почему бумажные деньги ведут к беде).

автор просвещайся smile81.gif

Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 1 неделя)

И они сами должны обладать ценностью (вот почему бумажные деньги ведут к беде).

Ценностью или стоимостью? Откуда Аристотель знал о бумажных деньгах?

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

"Ценностью или стоимостью?"

Ценность — это сугубо индивидуальное отношение покупателя к товару, обусловленное наличием определённой потребности в нём.

Стоимость - это сумма, в которую товар обходится потребителю в течение всего срока эксплуатации. Цена товара может быть невысокой, а стоимость - существенной

учи матчястьsmile75.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 7 месяцев)

А про Аристотеля и бумажные деньги так и не ответили.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

глаза разуй

про бумажные фиатные деньги НА ДОВЕРИИ-приписка

не виляй и не цепляйся к словам

признай свою неправоту

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 месяц)

Ну вот настал, к примеру, БП. Вылезает один чувак, у него золотое кольцо. И другой чувак с куском меди. Идут на рынок. Барыги, привыкшие к золоту, как к инвестиции, или как к цацке для бабы, поменяют на кусок хлеба практически всегда. А вот с куском меди пошлют подальше. БП - нет индустрии, куда медь можно пристроить, зато проводов с этой медью вокруг - тонны. Запасать патроны - это, конечно, здорово, но что, если БП так и не придет? Передадите патроны потомству?

Так что какую бы манипуляцию с золотом не делали тысячи лет назад, за эти тысячи лет это уже в подкорке - золото = богатство, власть и процветание.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 4 месяца)

Золото - это чрезвычайные мировые деньги. Золото  (монеты и слитки) накапливают в качестве сокровища.  А еще золотом лечат болезни, включая онкологию. 

https://nauka.tass.ru/nauka/6816348?ysclid=loir1a25qz503668545

Страницы