Все наверняка помнят теорию разделения мировой экономики на технологические зоны, авторство которой приписывают Хазину. Не уверен, что он был первым её предсказателем, возможно что это был например Григорьев в авторстве с которым Хазин написал свою знаменитую книгу о "распаде долларовой системы", но тем не менее он приложил не мало усилий для популяризации этой теории.
Напомню прогноз о составе таких технологических зон (далее ТЗ), который был сделан,если не ошибаюсь, в 2012 году:
С потерей США в качестве центральной страны единой мировой технологической зоны мир должен распасться на отдельные части, в которых будет экономически выгодно налаживать новое разделение труда. Хазин считает, что формирование новых зон начнется с создания валютных зон государств, все взаиморасчеты между которыми будут проводится в каких-то региональных валютах, так как, очевидно, что доллар США потеряет свою роль мировой валюты, которая скорее всего заново вернется к золоту. Предположительно может появится 5-6 валютных зон, внутри которых главные страны начнут формировать свои технологические зоны.
Вероятными валютными зонами Хазин считает:1. Северную Америку во главе с США, которая сохранит влияние в Канаде, Австралии, Новой Зеландии.
2. Мексика может остаться, а может отойти к Южно-Американской валютной зоне, которая будет формироваться вокруг Бразилии. Скорее всего, в эту зону войдет Южная Африка.
3. Евросоюз - сам по себе скорее распадется, но валютная зона будет строиться на валюте Германии, как самой сильной экономики Европы.
4. Китай и Юго-Восточная Азия на основе юаня может быть самой большой зоной с самой сильной экономикой.
5. Индия, которая сама по себе зона с внутренним спросом более милллиарда потребителей.
6. Россия и Турция, которые не вписываются ни в одну из зон, поэтому могут сформировать некий союз, куда отойдут страны (больше мусульманские) от Средней Азии до Северной Африки. Если сейчас Россия начнет подготовку к созданию собственной зоны, то она еще сможет сохранить главенство в своей зоне, иначе все расчеты будут производиться в турецкой лире.
7. За бортом всех валютных зон остаются страны Африки, которые не представляют интереса как потребители по причине отсутствия денег, а еще больше по причине низкого качества рабочей силы.
Что мы имеем на данный момент?
Пока до сих пор такой кардинальный распад не произошёл, Штаты перезагрузились с помощью "пандемии" и развязывания региональных войн в разных частят Земли и пока сохраняют своё лидерство, хотя конечно тенденции к распаду и переделу ]мира сохраняются.
1. Штаты несомненно сохраняют своё влияние в Канаде, Австралии, Новой Зеландии. Кроме того, они вытащили Англию с тонущего корабля ЕС в свою зону. Япония, Южная Корея и Тайвань, будучи "окружёнными" Китаем и невозможности в следствии этого создать свою независимую ТЗ также находятся под влиянием США. Мексика в ни какую ТЗ Южной Америки не вписывается и также находится в зоне США, особенно по причине переезда связанной со Штатами промышленности из ЕС в Мексику. Ближний Восток ("монархии" Залива, кроме Ирана) также никуда не делись с Американского "корабля".
2. Южно-Американская ТЗ пока не просматривается на горизонте, у Бразилии недостаточно для этого вектора силы и воли. Так и будет продолжать болтаться неопределённое время в прихожей США. Про Мексику написал выше.
3. ЕС пытался создать свою зону на основе Германии, но пресловутый канцлер-акт мешает выбрать в качестве политического лидера независимого и сильного политика в этой стране, а потому Штаты их имеют во все места и опускают до уровня бессловесного вассала, вовремя подвернулась Украина и всё с ней связанное. ЕС пока не распался, но трещит по всем швам. В принципе для США выгодно рулить этой провинцией из Брюсселя, а не с каждым отдельно, потому политический союз сохраниться, но влияние будет ниже плинтуса.
4. Китай - это да, нет никакого сомнения, что идёт к своей ТЗ семимильными шагами. Тут сомнений нет, вопрос только сколько и каких стран Китай возьмёт в свою ТЗ. Индия сопротивляется изо всех сил, ибо политические разногласия с Китаем достаточно серьёзные, своей зоны Индия не создаст, поэтому так и будет болтаться между Китаем и США. Многие остальные страны ЮВА Китай рано или поздно подомнёт под себя, не исключено, что и Ю. Корею и Австралию урвёт от Штатов, не говоря про Тайвань.
5. Про Индию сказал выше, она просто не способна создать свою зону по причине слабости политической системы, ВС и своего влияния в Мире.
6. Турция конечно хотело бы создать свою тюркскую зону, но вовсе не совместно с Россией, а за её счёт и на её обломках, также как за счётам стран БВ. Но пока силёнок у неё маловато, хотя конечно есть потенциал политический и идеологический, но экономика слабовата, а зависимость от США ещё достаточно сильна.
Что касается России, то... Интересный диалог сегодня был из одной из тем - РИА Новости: Золотые резервы России достигли рекордного значения:
В кои-то веки соглашусь с АнТюром.
Вернулся недавно из длительной поездки по Китаю - они в коронавирусные времена просто рванули в космос. Ещё лет десять-пятнадцать такого развития - и они просто начнут всему миру диктовать условия, даже имея весьма посредственную армию.
Почему "начнут"? Нас уже "начали". Превратили в свою полуколонию. Мы поставляем Китаю нефть (сегодня со скидкой), газ (за копейки) э/э (за копейки), уголь, необработанные морепродукты и даже сено. Работает на увеличение поставок газа и угля.
Вот совсем не уверен, что быть "полуколонией" Китая гораздо хуже, чем полуколонией США и Запада, хотя бы в Китае нас считают за равных людей, а не за унтерменш. Но по сути Артюр прав - никакой своей ТЗ Россия не создала и по-видимому не создаст. Из Европейской зоны Россию выпихнули Штаты и Россия вынуждена теперь вписываться в Китайскую ТЗ. Конечно у России сильная Армия, большая богатая сырьём территория, но населения маловато, политическая идеология отсутствует, а экономика для такой страны непропорционально мала (спасибо реформаторам). У СССР была такая ТЗ, путём значительных усилий и издержек, а у России нет. Так что имеем то, на что оказались способны.
7. Африка сейчас поле боя китайской и штатовской ТЗ. Для кого таскает каштаны Россия в Африке скоро узнаем.
Комментарии
Технологические зоны это не про политику. Это про индустриальную экономику. Про связку образование-производство-наука. Если вырвать любую из составляющих вся цепочка рассыпется.
Экономика без политики - это прислуга на побегушках.
полностью согласна, экономику определяет политика. без этого это мелкая подпольная чернорыночная фигня, без перспектив, планирования и высокорисковая.
"Россия и Турция, которые не вписываются ни в одну из зон, поэтому могут сформировать некий союз, куда отойдут страны (больше мусульманские) от Средней Азии до Северной Африки. Если сейчас Россия начнет подготовку к созданию собственной зоны, то она еще сможет сохранить главенство в своей зоне, иначе все расчеты будут производиться в турецкой лире."
Тоже сразу подумал, а сколько у Турции
дивизийядерных боеголовок, авиации и флота для обеспечения лидерства своей турецкой лиры?Так тоже самое можно сказать про Германию, Японию, Индию, Бразилию... Вроде экономика есть, а вектора силы нет.
Да это приговор профпригодности. Энергодефицитная страна с критической зависимостью от импорта и ресурсов и технологий, с нерешенной проблемой курдов, и вдруг держатель собственной технологической и валютной зоны.
Если описание политики не предусматривает воздействие на связку образование-промышленность-наука, то этот текст о чем угодно, но только не про технологические зоны.
Немножко наоборот.
Бытие определяет сознание, а экономика - политику.
Если политика начинает определять экономику, то ... увы обеим.
Ну тогда прокомментируйте экономическую политику СССР, США, ЕС в части введения санкций и кормежки папуасов.
Путь в никуда
СССР споткнулось на экономике, сейчас тем же путем идут США и ЕС. Китай ставит реальные экономические цели и решает их.
Вы про каких папуасов? Этих
Про этих. Сколько там Путин бесплатного зерна пообещал? Сколько в СССР его импортировали?
А сколько ЗВР подарили Западу? Прикинул сколько можно зерна купить?
А Вы точно в этом уверены? Может ли экономика Германии определить независимую политику? Или Индии? Довольно таки экономически сильные страны.
А насколько сильна экономика Израиля, чтобы так себя вести?
лично я пока зон не наблюдаю на практике, а наблюдаю бардак. наблюдение мое в основном состоит из понимания в чем и как идут расчеты.
турция - бодро перешли сначала на расчеты комерсов на рубль или лиру. резко спрыгнули когда рубль провалился и лира тоже. опять все сели в доллар, евро реже. Причем доллар доходит плохо ибо там сидит бдит американский банк-корреспондент типа морганс.
турция запретили реэкспорт, т.е. официально нельзя поставить транзит в их таможенной программе на товары из запада, следующие в рф.
китайский гонконг огласили что банки готовы принимать рубли, затем снова переобулись на доллар. юань нельзя - китайские компании резиденты не могут торговать в юанях через гонгонгские банки.
че там с индийскими рупиями я лично опыт не имею, но партнеры говорят что отказались и это опять бакс и сейчас вроде как индуские комерсы могут открыть счет в юанях в банках индии.
эмираты стандартно - только бакс.
израиль из недавнего - только бакс, банки ес отказались туда отправлять платежи в евро.
пока стабильно все расчеты между комерсами китай и россия в юанях. с одним "но" - часть китайских банков не принимает платежи из рф или вообще или из ряда банков (которые под западными санкциями и еще некоторые), о чем у каждого банка рф, который отправляет платежи в китай есть бумажка-списочек, они перед отправкой денег смотрят туда и сверяются.
так что, если смотреть по финансам, то каменный цветок разделения на зоны пока не вырисовывается. а он будет первичным. нет движения денег-нет обмена товарами-нет зон.
Потому что сама концепция разделения на технологические зоны - упоротая трансляция хотелок о разделении на валютные зоны. А она никак не выходит.
так без движения финансовых потоков это просто невозможно. если по прежнему ходит только бакс и банк америка контролирует, видя ваш валютный контракт, че вы там хотите оплатить, и решает - переводить ваши бабки, вернуть или вообще заморозить, то о каких технологических зонах может идти речь?
А никто не говорит про ограничение финансовых потоков. Просто как таковых валютных зон не будет. Что подразумевает Хазин (или мировое банковское лобби) под "валютными зонами"? Внутри доступна только одна валюта, обмен через уполномоченные банки (потные лапки). Снаружи другие валюты.
По сути сейчас валютные зоны смешаны и взаимопроникают друг в друга. Сила валюты определяется сочетанием военно-политического и экономико-технологического ресурса. Юань свободно ходит там же где и евро, с долларом. В Эмиратах меняют всё и на всё. Государства типа России и Индии договариваются напрямую. Система гораздо более сложная, чем "валютные зоны".
Это временное явление. Образование валютных зон мы уже наблюдали на своём примере. При развале СССР.
Отсюда и пляшите.
Все эти разговоры о том кто, кому и чего принимает — ерунда на постном масле.
Пока доллар может работать как средство платежей — будут только какие-то пилотные проекты.
Так же, как рубль СССР “работал” даже уже и после развала собственно СССР. Просто всё хуже и хуже.
А потом — произойдёт переход на бартер и золото. А нифига не на юани или рупии.
Ибо половина мировой промышленности (хорошо если не 90%) просто потеряют способность что-либо выпускать, а уже на основе “отстатков роскоши” создадутся новые кластера производственные и уже вслед за этим — пресловутые “зоны”.
При наличии (физическом наличии!) товара можно обойтись и без валюты, а при его отсутствии никто никому ничего продавать просто не будет.
И, соотвественно, совершенно неважно где сейчас принимается рубль: после развала единой мировой экономики желающих войти в “российскую технозону” будет хоть отбавляй.
Ибо физическое наличие товара у России будет наблюдаться.
А вот сколько времени и сил уйдёт у Китая, чтобы создать свою зону — пока вообще неясно. Они усиленно пытаются как-то привести экономику в состояние, когда она может существовать без западных технологий, но у них полно зазоров. И мало времени.
Вы правы, но я считаю, что ТЗ - это не только валютные зоны, точнее многовалютность это как бы предполагаемое будущее, а пока просто перераспределение (переформатирование) торговых экономических связей и товарно-денежных потоков. На примере с Россией, весь поток нефти-газа-угля-прочих ништяков шёл на Запад, а взамен поцелуйки-похлопование по плечу-гордость за рекордный рост ЗВР в долларах-недвижимость в лондонах и яхты для олигархов. Сейчас этот поток сырья пошёл перестраиваться на Китай, а обратно китайские машины, ширпотреб и т.д. Технологиями никто делиться не будет, ни Запад, ни Китай, да и купить ничего серьёзного там не дадут.
почему вы думаете что сырье не идет дальше на запад через азиатские прокладки? им самим стока не надо. экспортеры валютную выручку как оставляли в оффшорах так и оставляют. че там им сказали продать и какую именно часть - народу сие неизвестно. яхты переплыли из западных портов в юар и азию и делов-то.
то что ни технологиями ни компетенциями никто не будет делиться это точно. и я не уверена что надо импортозамещаться с западного на азиатское.
пока что государство что-то не торопиться на ниокры комерсам выделять средства. а институтам это бесполезно, максимум че там родят это прототип на раме, а в серию не уйдет никогда (что я все годы и наблюдаю в своей отрасли). а контрабанду западного пр-ва, которую гордо называют "параллельный импорт" сейчас подуспокоились и в 2-3 раза дороже покупают. и опять сидят ниче не разрабатывают. принцип такой, как у блондинки "об этом я подумаю завтра".
Люблю умных женщин, что ни предложение, то прямо в точку.
Вполне даже допускаю, что именно так и есть: продаём нефть-газ в Азию с дисконтом, она потом идёт на Запад. Россия теряет, Азия приобретает. И про продажу валютной выручки согласен - объявили нечто для успокоения населения и немного грабительский курс пригнули, а уж про олигархат и вообще нечего говорить - добро пожаловать в Дубай и далее везде.
Но тем не менее переориентация сырьевых-финансовых-торговых потоков имеет место быть. Заходишь в автосалон: раньше там Мазды, да Форды стояли, теперь один Китай... Да и возможен вариант создания глобалистами многоуровневых (с разными скоростями) ТЗ - есть ТЗ первого сорта, а есть второго. В Первом - белые люди, во втором - холопы, которым не положено получать большую прибыль от продажи сырья.
Так и во времена Союза все делились на три мира: западный, социалистический и третий (неприсоединившиеся).
пока сливки с ситуации от развода (или ссоры с временным проживанием у мамы на квартире) запад-рф снимает конечно китай)))
как-то наверное разделимся, но думаю как обычно исторически по спирали - феодалы направо, а крепостные налево)
Будущее в тумане, но на всякий случай в Российских ВУЗах стали изучать китайский язык. И даже в некоторых детских садах.
Прекрасно возможно. 90е вспомните. Бартер рулит.
Да, не так эффективно. Да, невыгодно.
Но если альтернатива обменять ваши подшипники напрямую на сталь, из которых вы ещё подшипников наделает или получить за них бумажки, на которые вы не можете получить ничего… то выбор очевиден, не так ли?
Уже сейчас Китай вынужден развивать свое производство процессоров, включая и оборудование для производства. Из-за санкций. РФ тоже начала это движение. Самолеты, попытки электроники. Это и есть начало разделения на технологические зоны. Когда в каждой зоне будут производиться значимые базовые продукты как гарантия ее безопасности. То есть по сути автаркия. Конечно, не абсолютная, но достаточная.
А валюта - как следствие.
Посмотрим. Потянет ли Россия свою микроэлектронику в полной мере и будем решать только военно-технологический стэк. Аналогично с Китаем, который просто не вытянет атомную энергетику с нуля. Да и с самолетом без российской авионики и расчетов геометрии посмотрим, что выйдет.
То, что все будут стремится к автаркии - бесспорно. Но вот достичь её, т.е. де-факто дублировать знания и технологии, у человечества ресурсов нет.
Концепция технологических зон неумная. Собственно поэтому возникает постоянная путаница - то ли технологические, то ли валютные. Вылезает стандартная еврейская мечталка об арбитраже валют. Только валют не 200 штук на планету, а до 10. Это увеличивает маржу финансового посредника.
Технологические зоны невозможны, т.к. уже большая часть технологий окупается только в масштабах всей планеты. Если Китай не будет продавать телефоны в ЕС и США - его микроэлектроника будет сильно меньше и жиже. Если ASML не сможет продать литографические машины в Китай - они просто сдохнут. Наши АЭС не окупятся при строительстве только в Узбекистане и Белоруссии. США не смогут жить на широкую ногу, если будут продавать голливудские под(д)елки только на американском континенте.
Вопрос в том, что в масштабах планеты складывается полноценное МРТ (международное разделение труда). Страны начинают специализироваться на разных товарах: у нас АЭС и первичная энергия, у Китая ширпотреб и уже смещаются в инфраструктурную электронику, Европа похоже останется с одним туризмом, США ещё продают хаос и услуги доллара, Британия хочет продавать мировой финансовый арбитраж, Индия - сари и карри, а евреи торгуют Холокостом, но последнее время он плохо идёт.
Поэтому концепцию Хазина надо поправить в сторону тех идей, которые были задолго до него. И будут живы долго после ...
международное разделение труда уже сложилось. проблема как раз в том как это контролировать, как воздействовать на тех кто производит какой-то кусочек и потом однажды заявляет - извините, но вам я это больше не хочу поставлять. и если бы весь мир разом на этого отщепенца навалился, то у него не было бы выбора. но он не просто не может навалиться, и даже наоборот - часть мира заявляет что "чувак, даже если ты откажешься этим поставлять, то мы поможем за копеечку и ты и дороже продашь и преференции выбьешь и покупатель немного подразориться".
А именно так и происходит. Россию никто не выкинул с её АЭС и энергией. Китая невозможно заблокировать по поставкам ширпотреба. МРТ уже сложилось. Его никто не контролирует, но его можно направлять.
Визг Запада поднялся, когда Китая вместо телефонов и соковыжималок стал делать АТС и станки. Россию пытаются вытолкать с рынка транспортного машиностроения и авиации (тот же Китай в этом участвует, несмотря на союзничество). Британия пытается отгрызть у США финансово-консалтинговый кусок пирога, а Европу все замочили по всем направлениям. Вот это и есть реальная мировая конкуренция.
У Вас прям какая то либеральная идиллия получается.
В стране напуганных розовых пони так иногда бывает.
Не могу понять, где Вы увидели (1) либеральную и (2) идиллию?
У Хазина анализ хороший , но он всегда из хорошего анализа делает неправильные выводы и предположения . В том числе и это о технологических зонах .
Это правильнее назвать не "хорошим анализом", а "наблюдательностью". А вот анализ всегда очень слабый.
Да вы более точно слово подобрали чем я . Согласен с вами
Проблема МРТ в зависимости от поставщика. Китай здесь в первых рядах блокируя поставки редкоземов, галия и пр. Так что МРТ будет только в части ширпотреба. Все сколько-нибудь значимые области будут развиваться в ТЗ полностью самостоятельно.
Ну значит не будет этих технологий. Делов-то. Собственно и проблема с технологическими зонами в том, что эти технологии не окупаются даже в масштабах всей планеты, (что покрывалось разными финансовыми манипуляциями, но это можно делать ограниченное время), а значит они исчезнут и придётся восстанавливать логистические цепочки, после этого.
Именно так. Поэтому сейчас все усиленно работают над заменой EUV, которой через 10 лет просто не будет.
А что мешает строить АЭС где угодно в мире, меняя их на товары?
Значит будут жить “на узкую ногу” или не будут жить вообще.
Золотые слова. С маленькой поправкой: Концепцию Хазина надо просто выбросить в мусорное ведро. Как, собственно, и всю остальную его трепотню.
В Китае нас считают за равных людей
Не надо сильно обольщаться. Китайцы весьма жестокая нация.
Китай нас считает равными соперниками. Точнее, - себя равными соперниками. Но не равными союзниками. Вот это опаснее, чем если бы считали нас ниже себя. Никого китайцы не считают равными себе. Они могут даже показать, что считают себя ниже вас, сохраняя лицо. Как с амерами. Пока это выгодно)
А можно примеры исторические, а лучше современные? Как например, сейчас евреи геноцидят арабов, немцы славян, а англосаксы негров, индейцев и прочих аборигенов в колониях?
А вот такой исторический пример - национальный состав Китая. Там ханьцев не то 92%, не то 93%.
Естественным путем так не бывает на территории со столь большим климатическим (соответственно - природным) разнообразием.
То есть ханьцы всех ассимилировали. Это не "перестреляли", это - медленно переварили. Но результат - совпадает.
Китай достаточно долго варился в своём котле, а мы практически не знаем его историю. И тем не менее никого они не геноцидили. А вот японцы китайцев очень даже:
Пытались. 37 млн для Китая ничто. История Китая вполне известна. Кстати, сейчас медленно, но верно переваривают Тибет. Мягко, вежливо, но настойчиво. Иногда и по морде дают. Сунь-цзы писал, что воевать необязательно. Есть лучше стратегии. Китай много кто захватывал. Начиная с монголов. И где они?
Базисом для технологических зон остаются ресурсы, а это Североамериканские государства, Бразилия, Россия, ЮВА. Европа, Африка, Япония и Индия - хрен без соли. У Индии энергоносителей не хватает, а с технологиями совсем неважно. Нынешний кризис наглядно показывает, как Европа с технологиями, но без ресурсов, остаётся у разбитого корыта.
России придётся укрупнять свою зону за счёт Восточной Европы, как минимум - с Ираном и Турцией это уже под 500 млн населения - полноценный самодостаточный рынок. Хазин последнее время это и говорит примерно. Индии придётся выбирать, а то протанцуют всё. А Японии и Австралии только к Североамериканской зоне, точнее к AUKUS.
В Штатахъ нефть и нефтепродукты вышли на первое место в экспорте - они тоже полуколония ?
https://trendeconomy.ru/data/h2/UnitedStatesOfAmerica/TOTAL
Ресурсы к полу не прибиты, они вполне подвергаются логистике. Были потоки нашего сырья в Европу, а теперь пошли в Китай. И что с того? Своей ТЗ у России нет, а такое количество сырья внутри страны обработать не можем, при всём желании.
Ха-ха, очень смешно.
Насчёт Штатов не надо обольщаться, скорее всего эта нефть, газ и нефтепродукты из того же БВ или из России только ценники переписали и стало Майд ин Америка. Ну, например
Или из Казахстана нефть качают, Вы думаете под лэйблом Казахстана? Там сплошь западные (американские) компании нефть качают. А Вы думали нефть в Европу качают из Техаса?
Проблема ЕС, как и Японии и Ю.Кореи в том, что это оккупированные страны. В противном случае они могли бы создать свои технологические и логистические цепочки, включив в свою зону Африку, ЮВА (без Китая) и Россию (Лиссабон-Владивосток). Так что дело не в отсутствии ресурсной базы.
Россия может объединиться с Ираном и Саудами с ОАЭ. Турция слишком богатовекторная.
Ну так с оккупацией надо бороться. Палестинцы вот борются с голыми руками, а немецкие бюргеры слишком хорошо живут для этого.
Именно. Корея с Японией хорошо живут под оккупацией. Зачем с ней бороться? Им и позволяют так жить. Иначе амербазам конец за неделю. А немцы уже терпилы, послушные как всегда.
Страницы