На АШ в последние дни активно обсуждается Постмодерн, как способ мышления и отношения к миру. В теме «Геополитика Постмодерна (на примере Власти России)» уважаемый NeaTeam обозначил интересный вопрос: что означает слово «мудак» в Модерне и что оно будет означать в Постмодерне. Намекнул на его положительное значение. Обещал принять участие в обсуждении этого вопроса. Он действительно интересный.
Дам актуальное определение (Модерн). Мудак – человек, мыслящий нестандартно, и способный на нестандартные же поступки. «Нестандартно» и «нестандартные» – это с точки зрения подавляющего большинства людей. Крайняя степень мудака – долбо…б. Мы на АШ обсуждаем факты и мнения. Это стандартная ситуация. А мудаки мыслят нестандартно и начинают поучать конкретных участников обсуждения. Последнее является их нестандартным поступком.
По моим наблюдениям в силовых структурах специально растят мудаков и долбо…бов. В Российской империи было правило. Если какая-то губерния или город недовольны губернатором или градоначальником (жители пишут петиции), то им шли навстречу. Назначали другого человека на руководящую должность, но он, как правило, был мудаком. Так наказывали недовольных. Классический пример долбо…ба – генерал Лебедь, человек во всех отношениях достойный. Будучи командующим нашими войсками в Молдавии, сделал чёткое заявление: «Перейдёте красную черту …». На него посмотрели, увидели, что он долбо…б, и поняли: «Такой сделает …». Поняли и успокоились. Потом Лебедя назначили «спарринг партнёром» на выборах Президента России, потом им за что-то наказали Красноярский край.
Углубимся в дебри этимологии. МАНДА (аМ+УД+А, А – суффикс) и МУД(я) (аМ+УД+А, А – суффикс) – это одно и то же слово с одним и тем же значением – «половой орган (женский и мужской)». Состоит из двух пракорней. АМ – женский половой орган. В этом нецензурном значении сохранилось в тюркских языках. В европейских имеет значение «женщина». Woman, femme (звуки Ф и В образовались по придыхательной схеме). В русском это МАТЬ (Д>Т). В пракорене УД первый звук в прошлом являлся большим юсом. В части европейских слов он закрепился как УНД, в других УД. У пракорня УД несколько значений. Так вот, сегодня слово МУДАК (АК – суффикс) у большинства людей ассоциируется со словом МАНДА/МУДИ и имеет негативное значение. Но в прошлом (в Традиции) было не так.
Есть два слова МУДРЕЦ (аМ+УД+аР+ИЦ, АР и ИЦ – суффиксы) и МУДАК (аМ+УД+АК, АК – суффикс). Они различаются только суффиксами. Мудрец – человек, мыслящий нестандартно. То есть, мы имеем одно и то же слово, имеющее одно и то же значение. На первый взгляд пракорень АМ идентифицируется однозначно – УМ. Но в данном случае АМ – это «глава», а УД – «обособленное сообщество». То есть, МУДРЕЦ/МУДАК – это глава обособленного сообщества. Проверим эту этимологию.
В русском языке «сообщество» – МIР (аМ+АР, АР – суффикс). В тюркском, глава сообщества – ЭМИР. То есть, в этом слове АМ – «глава». Отмечается, что МУДАК в псковском диалекте «баран производитель». Думаю, что это не совсем так. МУДАК – это глава небольшого стада. Современное слово МУДАК имеет и форму МУДИЛА. Это МУД(ак) ЭЛЯ. ЭЛЬ – «любое сообщество». То есть МУДИЛА – это глава сообщества. А как называлась ставка МУДРеца, главы сообщества? МАДАРА (араб.) – «город». В украинском МЕСТо (аМ+СТавка).
Получается, что МУДАК и МУДРЕЦ – это одно и тоже слово, имеющее в прошлом одно и тоже значение – глава обособленного сообщества. Позднее, оно приобрело значение «умный», ещё позднее – «нестандартно мыслящий человек», ещё позднее слово МУДАК стало ассоциироваться с МАНДА/МУДИ, приобретя негативный оттенок.
Но сегодня слово МУДАК начинает приобретать новый оттенок. Классическими мудаками для людей Модерна являются те, кто осваивает Постмодерн как способ мышления и отношения к миру. Собственно говоря, Постмодерн специально создан для мудаков, точнее, это их реванш над стандартно мыслящими людьми. Пройдёт немного времени и значение слова мудак ещё раз претерпит инверсию. Мудаками будут называть тех, кто в Модерне. А как ещё назвать тех людей, которые способны только на стандартное мышление. Да и является ли оно мышлением?
Комментарии
)))) +1
Он еще и сказочный долб..б
Все проще.
Углубимся в дебри этимологии.
АНТЮР (АН + ТОР) (без суффиксов).
АН - анал, ТЮР=ТОР - торговать, продавать.
На Руси антюрами называли мальчиков-проституток.
В традиции и модерне это считается девиантным поведением, но для постмодерна это норма.
Автомотосервис вполне согласен с данным пассажем.
Хотя, до долбо...ёба ещё не дотянул
Удивитенльный человек г-н Тюрин. Иногда похож на разумного, но потом кто-то в его голове тихо говорит: Щёлк.
Да, плохо косплеит Задорнова.
не могу согласиться. но для этого придется объясниться. вот у нас есть:
и еще у нас есть высказывание автора опуса:
если поставить в середину (основной состав) - массу человеков, то мудаки - это отклонения от центристов, самые правые и левые крылья кривой - это "полные мудаки" .безотносительно знака плюс или минус (нестандартно мыслит и дурак и гений).
если поставить в середину "способ мышления" - т.е. опять же некий "на сегодня стандарт", то внезапно - опять есть разные крылья.
когда способы мышления изменятся - и стандартом станет "типа новое мЫшление", то мудаки в виде крыльев все равно останутся.
т.е. оттого что ПОЛЗУНОК кривой гаусса съехал "вправо\влево" (как способ мышления) - то мудаки останутся без относительно "способа мышления".
и тогда надо вернуться к термину которым пытаются обозначить некое поведение (именно мудачье поведение) индивидиума.
кто же он? - тот, кто (библиотеки предлагают разные варианты) (и они не совсем совпадают с этимологией предложенной ТС):
исходя из гауссинды могу предположить что Автор находится не в середине (народа) и не в середине (способа мышления на сегодня), т.е. относится к некому меньшинству (количественно) и нетрадиционалу (качественно).
Ну да. Шкала распределения Гаусса - это эволюция способов мышления. Его средняя часть – доминирующий сегодня Модерн, крайняя левая - Традиция, крайняя правая - Постмодерн. Мудаки находятся в пограничной области Модерна и Постмодерна. Но это грубо. Точнее определить их область можно на двумерной модели Гаусса. Причём, её вертикальная ось должна быть настроена на мудаков. Крайние «выскоки» по ней (вероятность <0,01) – это долбо…бы.
Гауссиана - не временной ряд. Она описывает плотность вероятности в моменте. И она описывает исключительно нормальное распределение. То бишь, наблюдений со средним значением будет максимальное количество, чуть меньше или больше среднего поменьше, ещё чуть меньше-больше ещё поменьше и т.д. Оно офигенно удобно тем, что количество значений, отклоняющихся от среднего на ту или иную величину, подчиняется понятному закону, то есть может быть посчитано. Токмо вот, распределение человеков по интеллекту не обязательно нормальное. Среднее может быть сильно сдвинутым влево, например.
Разве я написал, что шкала - временной ряд. Это одновременный срез "способов мышления" в сообществе. При учёте других параметров, распределение можно как-то интерпретировать. Один из гипотетических результатов я обозначил. Распределение способов мышления на шкале вероятностей может быть любым. Это не принципиально.
Выше вы написали - эволюция. Теперь - срез. Надо выбрать что-то одно.
Эволюция - это моя интерпретация среза.
Очешуеть
Да грянет срач!
Срача не будет . Как обычно Антюра лицом в говне извазяют ... ну и парочку придурков вроде тебя забанят.
Все как обычно)
И один из них вы.) Бан.
Ну нельзя же так феерично ... !
А Вам, mastak, надо бы постеречься. Глядишь АнТюр ещё и из букв вашего логина чего-нибудь наковыряет в направлении этого своего опуса.
Без обид)))
Так буквосочетание st - это то же самое Д. - Мастер = Мудрец.
У вас актуальное определение не актуально)
МУДА́К -а; м. Грубо. Вульг. Глупый, бестолковый человек; ничтожество (3 зн.). // Неудачник, недотёпа.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/es/113750/%D0%BC%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BA
Просто дайте другое определение. К чему "У вас"?
Глупый - это и есть нестандартно мыслящий. Бестолковый - совершает нестандартные поступки.
Мудак не является ничтожеством и неудачником. Мудак - это личность! Звание мудака нужно заслужить.
Через тернии к
звездамв мудаки!Мудак -- это звучит гордо!
БЛД... Куда катится Мир?..
Ну нет. Мы же не называем мудаком, например, Суворова. Хотя он был нестандартен до крайности. Эйнштейн тоже подойдет, как пример.
Мне кажется, если уж привязывать это почетное звание на "М" к нестандартному поведению, то важны и последствия поведения. Если в результате поступка получилось что-то глупое или плохое/злобное, то употребление уместно, если что-то умное/хорошее/доброе то нет.
//////Мы же не называем мудаком, например, Суворова.//////
Мы на АШ обсуждаем факты и мнения. Су+вОр+Ов = Му+вОр = Му+вАк = МУДАК, круг замкнулся, господа присяжные заседатели. Суворову не повезло. Ну, или если он был постмодернист, то повезло.
Суворов классический мудак, скорее всего, долбо...б. Процент героев среди мудаков гораздо выше, чем среди типично мыслящих людей.
Кстати - слово "педераст" в свое время относилось к модерну и пришло на замену слова мужеложник. И в свое время имело положительный смысл человека относившегося к элите, широко образованного и просвещенного, знающего труды греческих мудрецов.
Но тут да, не бъет - Суворов был обычным тупым солдафоном.
Это ты сильно перданул. В Перестройку ты бы с такими "знаниями" и "оценками" хорошо бы продвинулся. Но ты опоздал.
От Суворова было много толка для страны, в отличие от тебя, диванного пердунишки. Страна создается хорошими воинами. А военачальник, не проигравший ни одной битвы - это хороший воин.
Как же он может быть мудаком, если его никто, кроме вас, не называет мудаком?) Не, определенно тут путаница в определениях, ваше понимание этого слова не совпадает с пониманием в голове окружающих.
Вот опять же "типично мыслящий" - это что за зверь такой? Мало того, что все люди разные, так еще и понятия о нормальности/типичности других у каждого человека свои.
В принципе любой человек периодически ведет себя по отношению к кому-то как мудак. Вот, например, примерный семьянин и идеальный работник, а какашки за собакой не убирает. Не уборка какашек - это теперь нетипичное мышление что ли? По-моему очень типично)
Ну или припарковался некто на газоне. А другой подумал, "вот мудак", сфоткал и отправил кляузу в ГИБДД, и теперь первый тоже думает что второй мудак. Так нетипично мыслить - это парковаться где попало или в органы докладывать?
Суворова назначили героем и выдающимся полководцем. А могли назначить мудаком или долбо...бом. Как назначили, так и считае большинство.
Под командованием Суворова в Австрию была выставлена русская армия 65 тыс. человек (ВИКИ). Где-то читал, что почти всех он угробил не в нашей войне. В Россию вернулось несколько тысяч. Вот нафига он вёл активную войну? Какие национальные задачи решал? А его стиль битвы - атака колоннами, это не от ума большого, а от неумения управлять более продвинутыми армейскими построениями. Редкий мудак.
Кроме просто истории, что кто то там шел, споткнулся и набил нос - есть еще и "священная история", которая создает пантеон героев для подражания и указания священной цели.
Поэтому, не важно каким на самом деле был сам Суворов, важно, что отношение к нему задает отношение свой-чужой. - У "нас" свой пантеон святых и героев - у "них" свой.
Постмодерн, поэтому и можно рассматривать как методику перепрошивки сознания. - В традиции русский, а в постмодерне уже "украинец".
Ну да. Понимание этого достигается в Раннем Модерне.
А была бы на-личность - мудаком мог бы и не быть...
Мудак Антюр.... а что - звучит.
Или даже так: Известный учоный и мудак Антюр(с)
- Да, всё именно так.
Но постмодерн - это такой же стандарт мышления, только отличный от традиционного по критериям.
- Да, всё верно. Но надо же как-то отличать по понятиям. Вот и отличаем, один мудак, другой - постмодернист. Или наоборот. Да и есть ли какая разница!
Ну если мудак и постмодернист между собой никак не различается - то какой смысл тогда различать?
насколько я понял - это различие существует только в традиции. В постмодерне это не различимо.
В Постмодерне значения слов зависит от контекста. Если между собой общаются два постмодерниста, то мудаками для них являются те, кто в Модерне.
Ещё бы. Для них, те кто в Модерне, мыслят нестандартно.
ПыСы. Так вот откуда поговорка - мудак мудака видит издалека
.
Это вроде как когда цигане общаются между собой и говорят ла-ве вместо слова валюта?
Постмодернисты = цигане?
АнТюр пишет: "В Постмодерне значения слов зависит от контекста."
===================
Это только в недопостмодерне, в переходном от модерна к истинному завершенному постмодерну.
В истинном Постмодерне значения слов не зависят ни от чего.
Вы не поняли постмодерна. - Постмодерн постулирует, что есть "правильные пацаны", которые всегда все понимают верно - а есть лохи, которые в принципе ничего понимать не должны. А если они что то то поняли, то значит поняли они все неправильно. - "Я правоверный мусульманин, начальник, не брал кассу - вот тебе истинный крест!"
Это как диалектический материализм. - Только тот, кто владеет диалектическим материализмом все понимает правильно. Значит кто всегда прав? - Тот, кто владеет диалектическим материализмом! То есть марксисты.
Один - старый, не модный, лапотный мужик
Второй - модный, креативный, в штиблетах, (сидит на шее у родителей)
Мудак в ПМ представитель истеблишмента. Цвет нации.
Одних ЛОМов/блогеров взять. Один другого краше.
Вечером загляну в тему,почитаю. Вангую,тема будет-огонь! На АШ огнеметчиков в достатке.)
трансформация термина "идиот" гораздо более показательна...
женераля лебедя приволок в кырский край за кольцо в носу березовский,пообещяв президенство
Страницы