В России недооценивают негативное влияние слабого рубля на состояние не только экономики страны, но и всего российского общества, в частности, не учитывают, что именно слабость рубля является главной причиной демографического кризиса в стране, и только сильный рубль способен остановить ее вымирание.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков 3 октября, когда курс доллара снова превысил 100 рублей, заявил, что «Чрезмерное внимание к курсу доллара, оно возможно с эмоциональной точки зрения, но скорее это рудименты прошлого все-таки. Нужно привыкать жить в рублевой зоне и не чувствовать себя столь зависимыми от курса доллара. Макроэкономическая стабильность полностью обеспечивается действиями и макрорегулятора, и правительства, поэтому здесь никаких оснований для беспокойства нет».
А сам Владимир Путин, обсуждая проблемы валютного рынка 13 октября, только сказал, что рубль колеблется, но власти видят эту проблему, а курс доллара для нужд бюджета должен быть чуть-чуть меньше.
Приведенные мнения являются типичными для российских чиновников и политиков. Они оценивают курс рубля по каким-то формальным признакам типа наполнения бюджета, какой-то макроэкономической стабильности и т. п. Но они совершенно не учитывают, как курс влияет на общество в целом и рождаемость в частности.
Впрочем, есть и исключения. Так, член комитета Государственной думы по бюджету и налогам Евгений Федоров считает, что после того, как ЦБ за год-полтора в два раза опустил курс рубля, сократились зарплаты мигрантов, которые переориентировались на другие страны, где у них нет такого падения в доходах. Что и является одной из причин дефицита рабочей силы в РФ.
Как курс рубля влияет на рождаемость?
Влияет курс рубля не только на мигрантов, но и на рождаемость россиян. Чтобы понять, насколько существенно воздействие, можно сопоставить динамику рождаемости и изменения заработной платы в РФ в долларах.
Рождаемость в России с 2006 года по 2014 год почти постоянно увеличивалась, но в 2015 году рост прекратился, в 2016 году она просто обвалилась и с тех пор непрерывно падает. Возникает естественный вопрос, что же произошло в 2014 году? В первую очередь приходит в голову возвращение Крыма, но оно скорее способствовало росту рождаемости в связи с подъемом патриотизма в стране.
Традиционно снижение рождаемости в России принято связывать с сокращением количества женщин в детородном возрасте. Однако, если посмотреть на график изменения их численности (в возрасте 16-40 лет), то окажется, что на нем нет никаких ям и провалов – наблюдается уменьшение где-то с 2009 года примерно постоянными темпами, к тому же, до 2015 года оно почему-то не мешало росту рождаемости.
Другое дело, что колеблется численность женщин в более узких возрастных группах. На заседании правления Союза женщин России 13 декабря 2022 года первый заместитель министра труда и социальной защиты РФ Ольга Баталина сообщила, что численность молодых женщин в возрасте от 20 до 29 лет за последние 10 лет сократилась почти на 40% в связи с наложение двух периодов с низкой рождаемостью (в годы Великой отечественной войны и 90-х годах), то есть на 4,6 млн. человек – до 7,2 млн. человек.
Однако, она также сказала, что сложный демографический период начался в 2018-2019 годах, то есть после обвала рождаемости в 2016-2017 годах. Кроме того, в другой возрастной категории, где также наблюдается высокая рождаемость, происходит рост числа женщин. Та же Ольга Баталина 29 мая текущего года на Московском международном демографическом форуме «Демография и семейная политика 2030: опора на традиционные ценности» сообщила, что в настоящее время женщины в возрасте 30-39 лет находятся на пике численности, и только к 2030 году их количество сократится до 7,9 млн., а сейчас их около 12 млн. То есть, в настоящее время тридцатилетних женщин в России почти на 5 млн. больше, чем двадцатилетних, и в последние годы их число увеличивалось, что и обеспечивало частичную компенсацию снижения количества более молодых, и привело к плавному и постепенному уменьшению числа фертильных женщин в целом.
Более того, Ольга Баталина рассказала, что женщины, которым за тридцать, производят примерно половину детей в стране, в частности, на них приходится 58% и 68% рождений вторых и третьих детей соответственно. А в целом на них приходится около 48% рождений в стране.
Таким образом, получается нестыковочка: демографические ямы времен ВОВ и 90-х годов никак не объясняют резкий обвал рождаемости 2016-2017 годов и последующее ускоренное ее снижение. Так же, как и прирост рождаемости до 2016 года. Так что надо посмотреть, может, что-то произошло в 2014 году, из-за чего россиянки вдруг резко охладели к производству горячо любимых ими детишек?
Такое событие действительно имело место, и его совсем не сложно обнаружить: это девальвация рубля и последовавшее за этим снижение заработной платы в долларовом выражении. Что тоже имело свою хорошо известную причину: с 10 ноября 2014 года Банк России (досрочно!) отменил валютный коридор, прекратил проведение валютных интервенций, и перешел к плавающему курсу рубля. Результат последовал незамедлительно: рубль не захотел плавать и ушел на дно, и в декабре того же года последовала резкая девальвация рубля и падение заработной платы в долларах США с примерно 700-т долларов ниже 500-т.
Вот и объяснение обвала рождаемости в 2016 году: за девять месяцев 2015-го года женщины еще рожали детей, зачатых в то время, когда Банк России еще поддерживал рубль и – тем самым – зарплату (в долларах), а затем стали более осторожными в планировании роста семьи.
Корреляция рождаемости с величиной заработной платы в долларовом эквиваленте кажется несомненной. Она наблюдалась и до 2015-2016 годов. В 2009 году зарплата упала до 509 доллара с 605 долларов, что было следствием мирового финансового кризиса. И, надо же, в 2010 рождаемость увеличилась меньше, чем в прошлые годы, а в 2011 году вообще перестала расти, после чего возобновила подъем вместе с зарплатой.
Правда, есть примеры, когда корреляции не было. В 2017 году зарплата в долларовом выражении в РФ начала восстанавливаться, но это не привело к подъему рождаемости в следующие годы. Но надо посмотреть, может быть, что-то случилось в финансовой сфере в этот год, что объясняет такое отклонение от закономерности?
И да, случилось! Это опять была финансовая новация, только ввел ее не Банк России, а Минфин. Он модифицировал бюджетное правило и объявил о покупке валюты в Фонд национального благосостояния при ценах на нефть Urals выше цены отсечения, установленной равной всего 40 долларам за баррель. Минфин на пару с ЦБ начали увеличивать золотовалютные резервы страны, с энтузиазмом приобретая облигации в долларах и евро, обеспечивая бюджеты США и ЕС деньгами и укрепляя эти валюты.
Действия Минфина не привели к уменьшению зарплаты в России, но совместно с плавающим курсом, внедренным ЦБ в 2014 году, вызвали значительные колебания курса рубля, что обеспечило резкие изменения величины зарплаты в долларовом выражении. Это никак не способствовало росту уверенности молодых семей в своем будущем, а неуверенность – плохой помощник в деле рождаемости.
Негативно влияло и само настроение чиновников сберегать, направляя значительную часть доходов бюджета в резервы, и это вместо того, чтобы побольше поддержать молодые семьи, увеличить строительство детских садов, школ и т. д. А российские молодые люди ведь не глупые – они видят, что у государства есть «лишние» средства, но вместо того, чтобы усилить поддержку молодых семей, оно отправляет деньги за рубеж. И что должна думать молодая пара, размышляющая, то ли завести еще одного ребенка и навсегда распрощаться с перспективой приобретения нового автомобиля, то ли все же купить машину, когда видит по телевизору чиновников, размышляющих о том, куда лучше припрятать «лишние» государственные деньги – в американские или европейские или китайские облигации? Мысль у молодых супругов будет только одна: государству они с их детьми не нужны.
Поэтому Дмитрий Песков сильно ошибается, утверждая, что ничего не произошло после скачка курса доллара за 100 рублей. Произошло – нанесен еще один удар по демографии России. Он не понимает отличия ситуации, в которой находятся молодые семьи, от условий, в которых находится он сам. Молодежь живет в открытом мире, сравнивает свои возможности с возможностями жителей других стран, и пользуется теми же товарами, что и его сверстники за рубежом. И молодой папаша видит, что его сверстник, допустим, в США, может скопить на бюджетный новый автомобиль за пару-тройку лет, тогда как россиянину приходится собирать (или брать кредит) на такой же новый автомобиль десятки лет. И рост курса доллара, допустим, на 40% означает, что ему придется копить или рассчитываться по кредиту не 10 лет, а 14. А для Дмитрия Пескова это не актуально, так как на свою зарплату он может приобретать каждый год с десяток новых автомобилей (бюджетных), к тому же, его зарплата, по крайней мере, до 2023 года, примерно равнялась зарплате пресс-секретаря Белого дома Джен Псаки, и находилась в районе 200 тыс. долларов в год (про его жену я вообще писать не буду). Так что он может и небюджетные машины менять каждый год, да и бедным по сравнению с зарубежными коллегами он не является (в отличие от среднестатистического россиянина).
Поэтому рост курса доллара на 40% для него не значит ровным счетом ничего – подумаешь, он сможет купить не 10 машин в год, а всего 6, так ведь ему и одной хватает, да и менять автомобили каждый год ему незачем! А молодежи приходится выбирать, что делать – заводить ребенка или копить деньги на машину. А увеличение срока накопления или выплаты по кредиту на несколько лет критически важно, ведь детородный век у женщин не так уж и долог. Ребенок, конечно, тоже имеет значение, но современному семейному человеку без автомобиля никак нельзя. Тот же ребенок, когда подрастет, чего доброго обзовет родителя, который отказался от машины, чтобы дать ему жизнь, нищебродом. Не обзовет, так подумает.
Сильный рубль – лекарство от вымирания
Из всего этого можно сделать общий вывод: в настоящее время снижение рождаемости в России связано, в основном, не со сложными демографическими периодами в годы Великой Отечественной войны и распада Советского Союза, а с целенаправленным ослаблением финансовыми ведомствами РФ российского рубля, в результате чего он стал чуть ли не самой недооцененной валютой в мире. Негативный эффект от внедрения «прогрессивных» новаций Минфина и Банка России весьма впечатляет: если бы зарплата в России сохранилась хотя на уровне 2014 года (что вполне реально с точки зрения финансов страны – нефть то дорогая), то и рождаемость, возможно, осталась бы на том же уровне, то есть в России дополнительно появилось бы на свет с того времени около 5 млн. юных граждан. Это значит, что из-за финансовых новаций страна потеряла как минимум 5 млн. человек. Конечно, это меньше потерь Великой отечественной войны или 90-х годов, но все равно впечатляет. Особенно учитывая то, что в стране нет ни войны, ни разрухи в экономике, а проблемы только в головах. Это очень серьезно, ведь на самом деле происходящее является национальной трагедией, сопоставимой с девяностыми. Мне даже несколько неловко из-за того, что я пишу эту статью в довольно легкомысленном тоне, в связи с чем приношу читателям свои извинения.
Конечно, некоторые чиновники и лично Владимир Путин стремились поддерживать рождаемость и молодые семьи, и много чего они делали хорошего и продолжают делать, но девальвацию рубля и скупку валюты в резервы они ведь не предотвратили, причем президент России увеличение резервов даже одобрял. Владимир Путин обращает внимание только на реальную среднюю заработную плату, о которой постоянно говорит. Но этот показатель – как средняя температура по больнице, в которой, допустим, у туберкулезников жар, а у трупов – минус. Так же и для конкретных людей важны конкретные товары, поэтому для молодых семей важен долларовый эквивалент их зарплаты, а не ее реальное выражение в среднем по стране, так как они ориентируются на ту группу товаров и услуг, цены на которые определяются стоимостью доллара. При девальвации рубля реальные доходы молодых семей значительно падают, даже если средняя реальная зарплата по стране остается неизменной.
Молодые семьи не волнует вопрос, при каком курсе доллара будет наполняться российский бюджет, что беспокоит Владимира Путина. Не интересует их, в отличие от Дмитрия Пескова, и макроэкономическая стабильность, а также то, является ли внимание к курсу доллара рудиментом или нет. Макроэкономическую стабильность ведь в карман не положишь и на хлеб не намажешь. Но их беспокоит, в частности, сколько лет им придется копить на новый автомобиль, а на это курс рубля влияет очень-очень сильно. И дело не только в автомобиле – подобных проблем очень много. Современной молодой семье необходимо множество товаров, цены на которые привязаны к валюте – детское питание, лекарства и т. д. и т. п. Поэтому они не могут последовать совету Дмитрия Пескова «не чувствовать столь зависимыми от курса доллара», даже если захотят. Жизнь заставит их почувствовать эту реально существующую зависимость, причем весьма жестоко.
Конечно, имеются и другие причины снижения рождаемости в России, в том числе и постепенное сокращение численности женщин, и вражеская пропаганда ЛГБТ и чалрдфри, и т. д. и т. п. Но если составить рейтинг причин, то слабый рубль, думаю, окажется на первом месте. И, судя по приведенным выше графикам, с большим отрывом. Дело, разумеется, не только в автомобилях и неуверенности в будущем, – слабый рубль оказывает значительное негативное воздействие на экономику страны, а, значит, опосредованно и на демографию, и другими способами, увеличивая иммиграцию из страны и т. д. (см. «В том, что в России нет народного автомобиля, виновата … Эльвира Набиуллина!»).
Поэтому сильный рубль так важен. И вообще: идея о сильном рубле должна лежать в основе национальной идеи и образа будущего России (в их экономической части), которая будет принята народом, обеспечит ее развитие и процветание, а молодым семьям создаст необходимые условия для того, чтобы плодиться и размножаться.
Руководство России, и, в частности, Владимир Путин, пока этого не понимают, хотя их взгляды эволюционируют в правильном направлении. Так, президент в июне 2023 года, выступая на Петербургском международном экономическом форуме, сказал, что точка зрения о том, что высокая стоимость трудовых ресурсов снижает глобальную конкурентоспособность страны, устарела, и экономика России должна стать экономикой высоких заработных плат. Он подчеркнул, только в случае достойной оплаты труда возможно по-настоящему суверенное» развитие страны, а также технологическое и экономическое лидерство.
Мысль верная, но она нуждается в уточнении. Во-первых, заработные платы должны быть высокими именно в долларовом выражении, и не только в сфере высоких технологий, но и в других отраслях, для чего требуется сделать рубль сильным. Увеличение зарплаты в отдельных отраслях не решает проблему, так как детей то рожают во всех слоях российского общества, а не только в семьях сотрудников высокотехнологических компаний. Во-вторых, низкая стоимость трудовых ресурсов является главной причиной вымирания России, поэтому сильный рубль не только обеспечит технологическое и экономическое лидерство, но и остановит этот процесс.
Все сказанное выше не значит, разумеется, что надо отказаться от других мер поддержки семей, которые сейчас имеются в России, – материнского капитала, льготной ипотеки, пропаганды многодетности, увеличения зарплат в отдельных отраслях, и пр. Это правильные действия, но надо понимать – все это борьба не с болезнью, а с ее симптомами, и сделать страну здоровой способен только сильный рубль.
Владимир Тарасов.
Комментарии
В России недооценивают негативное влияние слабого рубля на состояние не только экономики страны, но и всего российского общества, в частности, не учитывают, что именно слабость рубля является главной причиной демографического кризиса в стране, и только сильный рубль способен остановить ее вымирание.
Бедная сова...
146% !!!
Ваще. Птичку жалко, слов нет
Это уже не сова, а Счетовод
Россия должна.
Рассуждений много, а кончится тем, что если государство хочет улучшить демографию, то должно запретить аборты. ВСЁ! А ещё лучше просто обязать женщин рожать по два ребёнка.
++
Очередная бредятина.
попытка прикрыться детьми, чтобы продолжать собственный паразитизм.
Не получится. Никто рубль после выборов держать не будет.
Так его и до выборов уже удержать не могут.
Или не хотят.
Или - специально вредят.
Статистика страшная штука. Особено когда за нее берутся дилетанты.
Так например уверен, что если провести стат исследование то окажется, что зубы у людей, которые ездят на сидениях из натуральной кожи в мерседасах, намного более здоровые, чем зубы у людей, которые ездят на тканевых сидениях в ладах.
Из чего с неумолимостью взмывающего домкрата следует что натуральная кожа под жопой, очень положительно влияет на качество зубов. (Следовательно для улучшения качества зубов, можно предложить подкладывать кусок кожи на сидения в ладах)
А теперь более серьезно.
На рождаемость влияет наличие отсутствие кризиса.
А кризис у нас в стране традиционно "лечат" ослаблением рубля.
Это такая жуткая боротьба с кризисом, которая хуже чем сам кризис.
В целом, конечно стране нужен сильный рубль, но обоснование в статье крайне странное....
А что такое "сильный рубль"? Это когда любая кухарка может пойти и с зарплаты купить холодильник Бош германского изготовления? Или как?
Это когда не надо отдать ползарплаты чтобы отправить осенью ребенка в школу, а если двое-трое, то залезать в кредит.
Тут надо уточнять, это зп маленькая или товары импортные и рюкзак первоклашки стоит теперь как мотоцикл Минск на ходу.
Или и отечественные товары имеют привычку почему-то дорожать, вслед за дорожающим долларом.
А вы поразберите, что в отечественных товарах - отечественного. Даже если рюкзачок сшит в тамбовщине, ткань и молнии у него китайские.
Ну и Айрапет, владелец ателье по пошиву, тоже не для того работает чтоб на "Москвиче-412" ездить, даже новом.
Ч.т.д. и производстве продуктов питания тоже много где импортного оборудования, комплектующих, расходников используется видать, тоже дорожает. Следовательно, чтобы ни говорили, слабеет рубль, нищаю я.
А чем трудолюбивая кухарка хуже ох..., ой, простите, потерявшего берега подлой твари барыги - ларечника?
Ничем не хуже, разве что у нее ларька с китайским хламом нет, а таких кухарок на районе 500 человек, а рабочих мест - всего 100. Так что ей не то что импортное господское барахло не светит, а с точки зрения нанимателя-ларечника, вполне достаточно хлеба и зрелищ.
вопрос в другом - а нет ли связи между развитием промышленности, числом рабочих мест и курсом рубля? Особо если сырье продавать народное, а ништяки покупать себе любимому, на что кормить и одевать толпу кухарок водителей курьеров и прочих "любезных", нихрена не производящих но тож право имеющих (что не факт, кстати)?:))
Считаю, что роботы спасут нас от всего! Только успевай их штамповать и генерацию наращивай...
О! - А как роботы сексом занимаются! - Ни семьи, ни каких то детей не надо!
- Только на пульт нажимай!
Сова возмущается
Сильный/слабый рубль всего лишь указывает на его (рубля) вторичность...
На России негативно сказывается - привязывания жизни к деньгам вообще. Тем более, к курсу иностранной валюты.
Необходимо строить несколько денежных контуров, при которых рядовой человек вообще не должен зависеть от иностранной валюты. А самый первый контур - он вообще должен строится без денег, на поместной общине. Где какие то работы и услуги выполняются на общественных началах и без участия денег. Если мы вступаем в эпоху войн - как вы собираетесь побеждать врага с народом, который даже себе окоп не выроет, если его предварительно не простимулировать, заплатив наличными? Надо же как то формировать навыки общественного труда.
Как только человек, претендующий на попытку написать что-то умное на тему демографии, смотрит в график и пытается найти причину падения рождаемости 14-го года в 14-ом году, так сразу ясен его уровень компетентности. НИ-КА-КОЙ.
И начинается натягивание многострадальной совы на очередной поток сознания.
Но стоит только из 2014 вычесть 20-24 года, как становится совершенно ясно, что стало причиной падения рождаемости.
Неуверенность в завтрашнем дне, это факт просто очевидный, в факторе рождаемости. Из чего складывается эта неуверенность, вопрос второй. Но что значительную роль в этом играют колебания рубля, согласен полностью. Когда в уши льют одно, а видят совсем другое это как бы не вдохновляет. А уж про доверие говорить вообще не стоит.
Чтобы уж совсем не было иллюзий, высокий уровень поддержки президента описывается двумя поговорками "коней на переправе не меняют" и "из двух зол меньшее".
На рождаемости сказывается сама зарплата в рублях. - так как на рубли можно купить крутой мерседес или навороченную видеокарту и на пеленки и детское питание уже ничего не останется. И это порождает "неуверенность в завтрашнем дне" Что дети помешают в покупке новой шубки, духов, или машины.
Поэтому - единственный выход для повышения рождаемости, это отделить зарплату на детей, от зарплаты на покупку различных ништяков. А механизмом этого может быть повышение роли общественных фондов потребления, которые привязаны к поместным общинам. Которые должны быть максимально разукрупнены и привязываться к структуре государственного управления.
Большой вред демократии принесло укрупнение всего в годы правления Хрущева. В следствии чего голос простого человека потерялся в большой массе и общественное стало "ничье". Поэтому, первичная поместная община, должна быть минимальна, что бы в ней жили только свои и голос каждого человека был бы весьма значительным.
Это как раз и даст базу - когда рожать и воспитывать детей будет уверенно.
Когда на МКС нашли "дырку", внезапно всплыли зарплаты в Роскосмосе в районе что то 20к в месяц, расскажите сколько мерседесов можно купить на такую "зарплату" или модных видеокарт? Не надо мерять все московскими зп, на периферии все куда печальнее, ни о каких мерседесах речи нет.
Летела ракета -
Упала в болото
Какая зарплата -
Такая работа
Всего навсего вместо немецкого Мерседеса - японский мопед.
Но суть то не меняется? - Копить надо!
Отделить зарплату на детей это значит воспитывать детей государством на государственные деньги. Вот тогда женщины сколько хочешь нарожают, если не воспитывать.
Канешна же. Ведь носить и рожать - это очень легко, особенно для мужчины.
Спросите женщин, что легче, родить или вырастить.
Я женщина.
Нет - государственные деньги это одно, а заработанные родителями средства это совершенно другое.
именно речь идет о том, что должно быть разделение дохода на то, что человек может бездумно потратить на фейерверки и защищенный бюджет семьи, который даже не должен иметь для неё рыночной стоимости и конвертироваться в деньги.
Как это, заработанные средства, неконвертируемые в деньги? Деньги это единица измерения вашего заработка.
Если женщину лишить права распоряжаться своим заработком и "не конвертировать его в деньги", то никто никогда не будет рожать.
Дети стоят очень дорого, вообще-то. Буквально каждый месяц надо выкладывать денег, на которые можно купить современную бюджетную видюху. А за несколько месяцев набегает сумма, сравнимая с предтопами. Каждый год взросления, начиная с рождения стоит сотни тысяч.
Нет, теоретически, на любом этапе можно пытаться сэкономить, но это это будет стоить много времени и сил, так что общий баланс денег в семье будет ещё грустнее.
В общем, понять почему люди не хотят вписываться в это дело, весьма просто, медианная зарплата у нас позволяет закрывать только личные базовые потребности, не более. И не ясно, как в таких условиях можно "отделить зарплату на детей" - отделять особо нечего.
которые устремились вверх и напоминают график экпоненты...
re:
Базовая еда (которую готовишь исключительно самостоятельно, никаких кофе/кафе)+ к/у + минимальный ежемесячный набор бытовых расходников + минимум денег, откладываемых на дешёвую одежду и обувь + расходы на общественный транспорт + пара-тройка тысяч остатка, которые лучше откладывать как нз, вот и закончились медианные 30к в Воронежской области.
Речи о хоть каких-то излишках не идёт.
И это с собственным жильём. Аренда простой однушки уже 15к стоит.
Соглашусь с Автором, смотрел тут интервью с каким то министром, нашим, и он говорит в магазин не ходил с 92 года, и что от такого министра ждать, он бесконечно далек от простого народа.
Я вот вообще не понимаю почему у нас должна быть инфляция, да еще инфляция не наша а привозная из Америки.
При сырьевой модели экономики только так и будет.
Завз инфляции, вывоз сырья и ништяков, кража /присвоение времени жизни людей.
все так весело стадно оттоптались в комментах, но проблема слабого рубля есть, и она влияет на жизнь страны
насчет рождаемости не скажу, но на жизнь людей -да
у нас каждый год почему то на все растут цены и тарифы, никогда не падают, по крайней мере мне такие случаи неизвестны. Да и проще тарифы поднимать, Вася заплатит, чем с издержками воевать
они связаны с курсом доллара ментально, материально , как хотите
когда в 2022 купс доллара упал-много ли товаров подешевело? нет
но ,как он попер, сразу начался ажиотаж роста цен
это уже в крови или в башке, или везде сразу
Как не дешевеет?? В Долларах (шляпу надо снимать, когда слово Доллар пишешь!!) - вполне себе дешевеет регулярно, покруче чем при дедушке Сталине в рублях.
пример
Зерно, топливо, металлы, жмых, пенька, меха...:))
Металлы какие? У меня на стройку в этом году металл вырос
В рублях
Так в еврах пересчитайте металл, какая цена была при 60₽ за евро и какая при 105₽ за евро, а наш металл на экспорт еще и с скидками идет. Возрадуемся за металургов!:)
нах мне цены в евро считать то
не пойму
Страницы