Сравним две картинки, иллюстрирующие различие отношения народа и элитки к символам:
одна с фронтов СВО из Авдеевки - показывает народную иерархию символов,
вторая - с Парада Победы, организуемого московскими элитками.
Светлану в начале войны эвакуировали в Куйбышев, где она продолжала учиться вместе с другими эвакуированными детьми. В октябре она приехала в Москву повидаться с отцом. Странное время выбрала, но да ладно, соскучилась дочка, можно понять. Ее провели к Сталину, который вместо того, чтобы все бросить и встретить, как полагается, появления дочери не заметил:
"...все были возбуждены - только что сообщили, что разведчик, пролетев над Москвой, всюду набросал небольших бомб...Отец не замечал меня, я мешала ему. Кругом лежали и висели карты, ему докладывали обстановку на фронтах. Наконец он заметил меня, надо было что-то сказать...
- "Ну, как ты там, подружилась с кем-нибудь из куйбышевцев?" - спросил он, не очень думая о своем вопросе.
"Нет", - ответила я, - "там организовали специальную школу из эвакуированных детей, их много очень", -сказала я, не предполагая, какова будет на это реакция. Отец вдруг поднял на меня быстрые глаза, как он всегда делал, когда что-либо его задевало:
- "Как? Специальную школу?" - я видела, что он приходит постепенно в ярость. "Ах вы!" - он искал слова поприличнее, - "ах вы, каста проклятая!" Ишь, правительство , москвичи приехали, школу им отдельную подавай!(...)"
Он был уже в гневе и только неотложные дела и присутствие других отвлекли его от этой темы..."
...
"Он был прав, - приехала каста, приехала столичная верхушка в город, наполовину выселенный, чтобы разместить все эти семьи, привыкшие к комфортабельной жизни и "теснившиеся" здесь в скромных провинциальных квартирках...
Но поздно было говорить о касте, она уже успела возникнуть и теперь, конечно, жила по своим кастовым законам..."
Комментарии
Из пальца.
У них скорее всего Боевое знамя 17-й гвардейской Енакиевско-Дунайской дивизии. А оно, блин, КРАСНОЕ.
1. Исторически нынешний триколор никогда не являлся государственным ( это подтвердило ещё в 1910 г. Особое совещание при Министерстве юстиции в Российской империи ).
2. На параде 9 мая триколор в принципе не должен появляться: под ним во время ВОВ власовцы против нас воевали. Во всех других случаях (пока триколор является государственным флагом России) - он уместен.
Очердной совковый русофобский миф, если, что большинство власовцев это бывшие коммунисты, многие из которых воевали в гражданку и их идеей был социализм без Сталина, российский флаг не мог бы быть их символом, потому что царскую Россию также ненавидели, как ненавидел Ленин или Троцкий, и еще нацисты им запретили его использовать.
какая ложьььььььььььььььььььььььььььььььььььььььь, даже бы сказал хуцпа.
сколь не приводи фотосвидетельств влацовцев под триклором, всё равно врут современные власовцы.
"бывшие коммунисты"? Врёте. Они притворялись таковыми из корыстных карьерных соображений.
"социализм без Сталина" - так это сейчас Байден и Ко реализуют в западной цивилизации, ЛГБТ, обобществление детей. Троцкий и банкстеры приветствуют.
Не о чем с вами беседовать. Просто омерзительно от вашей наглой лжи.
И подтвердить сможешь или в тину сдриснешь?
Самый главный власовец вступил в ВКП(б) в 1930 году. Факт.
Буняченко в 1919, Зверев в 1926... А вот Мальцева- того да, исключали из партии дважды.
Ну ты ж не балабол, да?
Давай пруфы на этот высер
А с какого будуна я должен давать пруфы на то, на что в принципе пруфов быть не может?
Можешь опровергнуть написанное мной? Нет? Свободен
Ты же подписался под этим
хоть и не тобой написанным?
Нет?
Я не опровергаю приведенные тобой фамилии, но за цитату - или ответь пруфом, или ты балабол.
Пруф на то, что я подписался, или ты лжец.
Ты вступил в тред на стороне утверждающего что
Мог смолчать, но, видимо, согласен с этим утвреждением и теперь ерзаешь.
Ну то такое, вляпаться легко, отмыться сложно.
Где пруф?
Что тогда это было, как не поддержка утверждавшего
Прямо под моим вопросом к нагадившему?
Повторю, в дерьмо легко наступить, запах отбить трудно.
Мне плевать на твои тупые оправдания.
Ты утверждаешь, что
Потрудись подтвердить своё заявление пруфом.
Иначе это утверждение мы буден считать ложью, а тебя- лжецом
Ты не еврей часом?
Такая хуцпа.
Что ж ты ерзаешь то так?
Вот мой тебе ответ на тот пост
для тебя специально выделил болдом - не ты написал, но ты вписался в поддержку этого высера.
Так что лжец тут ты.
То есть пруфа не будет, твоё утверждение - ложь, а ты сам ЛЖЕЦ.
Что и требовалось доказать.
Меня уже достал этот тупой метод "спора", когда такие персонажи, как ты, в наглую лгут, приписывая другим то, что они не утверждали.
Любой, имеющий мозги и владеющий русским языком, прекрасно понимает мною написанное. И легко может мой пост прочитать и понять. Потому твоя наглость меня просто удивляет. Неужели вообще берега не наблюдаешь?
Ну объясни тогда зачем ты ответил на мой вопрос в начале треда?
Я так понимаю, что в подтверждение этого тезиса, иначе зачем мне писал, а не этому Олешенька пациенту?
Мог ведь к написанному добавить, что это не означает, что
И все, никаких вопрос. Заметь, я никаких вопросов к указанным тобой фамилиям, не имел.
Я задал вопрос, заметь, не тебе. Ты ответил, а Олешенька ушел в тину и теперь потирает ручки от того, как мы тут "сремся".
Я привёл факты. Которые ты не смог опровергнуть и начал приписывать мне то, что я не утверждал.
А факты в том, что наиболее известные деятели РОА/КОНР состояли в ВКП(б) И только один из них был из партии исключён до начала работы на нацистов.
Говорить о всех власовцах невозможно, уверен, что никто благоразумно не выяснял процент партийных среди них.
Но о по крайней мере основных, знаковых фигурах можно утверждать, что они почти все имели отношение к ВКП(б)
Где факты на этот высер?
Что ж ты так ерзаешь?
Иди с Богом, раньше твои комменты читал с интересом, теперь буду принюхиваться ибо встав на защиту этой Олешенька субстанции, ты окрасил себя в те цвета.....
В моём посте. Факты, которые ты не смог опровергнуть.
Ты не только лжец, ты ещё и читать не умеешь?
Тогда понятно, почему ты вынужден таким образом "спорить"
Факты о чем?
Что большинство власовцев бывшие коммунисты?
А именно этот тезис я и оспаривал.
Не руководство, как ты пытался вилять задом, а именно большинство.
Так нет этих фактов, ты лжец и есть.
Оспаривал?
Я в отличии от тебя читать умею. Ты не оспаривал, ты истерил, хамил и требовал пруфы. Оспаривают- когда приводят факты. От тебя их НОЛЬ, зеро. Ты сразу перешёл на личности.
И даже тут умудрился об..ся, и выставил себя ЛЖЕЦОМ.
Ты не смог опровергнуть чужое заявление. Ты не смог опровергнуть последующие факты. Ты не смог найти и привести ни одного факта, оспаривающего чужие заявления. Оспариватель, блин...
Где пруфы, Билли?
Вообще то бремя доказательств лежит на том, кто принес.
Именно.
Ты смог подтвердить то, что написал обо мне? Нет.
Значит ЛЖЕЦ . На этом и закончим.
С чего все началось, лжец?
С голословного утверждения, без каких либо фактов и ссылок, на сторону которого ты встал и не смог доказать.
Если до тебя не доходит, пойдем грязным методом счетовода - Пух педофил, это факт, опровергай, фактами.
Ничего личного
Пока ты одной ногой в дерьме, а другой в жыре ))
Достаточно было сказать: некоторые состояли в партии. Делов то ))
Чтобы такое написать, необходимо иметь достаточно много трусости и лицемерия. Впрочем, Вам этого, похоже, не понять. А ведь в позднесоветские времена "приспособленец" было почти ругательством
Если бы я хотел употребить слово "некоторые", я бы написал "некоторые из руководства РОА на момент предательства не состояли в партии" И это было бы честно. И тогда у некоторых полыхало бы ещё сильнее
Это Ваше личное оценочное суждение.
Исходя из Ваших морали и интеллекта- малоценное
Начало:
Ты явным образом пытаешься оппонировать.
Скажи, с чем ты споришь? Что ты опровергаешь?
Пока очевидно, что ты т.о. явно пытаешься сменить тему. С "большинства власовцев" на двух человек.
Попробуй вытащить хотя бы одну ногу. Из какой субстанции выбери сам.
Дасвидания.
И не затащил, и не вытащил.
Бывает.....
А шо такого то? Ельцин тоже бывшии коммунист. И путин тоже.
Другои вопрос что они в коммунистах стояли не по убеждению, а потому что так карьеру делать сподручнее.
То есть де факто они коммунистами не были. А де юри - были.
Бредятина. Это Гитлер бы им сделал социализм без Сталина? Ахаха, умора. Ну только если в виде равенства рабов на плантациях немецкого господина. Все эти высказывания Гитлера про славян-недолюдей были известны и тогда.
1. Вы лжёте. Резюме Совещания - было другим.
2. Власовцы под триколором не воевали. А вот под Андреевским стягом - вполне себе. Сходите к флотским, расскажите им, как плох Андреевский крест.
3. В 1947 году на экраны СССР вышел фильм "Старый водевиль", в котором море триколора. Куда смотрел Сталин, фронтовики и историки?
То есть, вы утверждаете, что триколор был официальным имперским государственным флагом, представляющим страну? И Особое совещание это подтвердило? И кто из нас в данном случае лжёт?
Марш РОА:
Парад РОА с триколором во Пскове. 22 июня 1943 года:
Могила Власова с триколором, триколор на печатной продукции и агитации РОА, а также эмблемы Руссланда и Русского корпуса с триколором:
Власовцами называют не только последователей Власова. Власовцы - это собирательное название для всех предателей (которые и воевали против России и русского народа под триколором во время ВОВ).
И вишенкой на торте:
https://www.youtube.com/watch?v=dbTZBs2hXds
Я что сразу и не рассмотрел , А где ты могилу Власова нашел ?? На лубянке ?? Или где .. Опиши .. Зам Власова по идеологии и пропаганде , Жиленков 1-й секретарь Ростокинского райкома партии г. Москвы и что теперь компартию запрещать ?
Сколько можно врать о триколоре в ВОВ ?? У власовцев был АНДРЕЕВСКИЙ флаг .. Не надоело врать ?
Уже давал ответ в данном комменте:
https://aftershock.news/?q=comment/15459767#comment-15459767
Опять врете . Это не марш РОА и не их флаг , Это РННА максимальная численность 4000 , за крайнею неблагонадежность расформированное немцами . Первое что они делали в бою убивали своего ротного командира , а потом разбегались , кто в кусты , а кто в КА . При расформировании часть переведена во Францию , три батальона переданы в РОА , в роа сохранили свои знамена , вот у ни х был триколор .. Вы и показываете на фото один из батальонов .. Это же уже известно , у РОА был АНДРЕЕВСКИЙ флаг.
А 22 июня 1943 года в Пскове состоялся парад "Русской Освободительной Армии" генерала Власова. Из репортажа местной оккупационной газеты "За Родину":
"Объявление «Декларации о земельной собственности» вылилось в торжественную демонстрацию единства и дружбы двух народов: русского и немецкого. Символы этого единения — русский и германский национальные флаги, громадные полотнища которых реют сегодня над площадью, украшенной молодыми берёзками..."
Кадры видеохроники, где фашисты идут рядом с триколором:
https://www.youtube.com/watch?v=nde7Ywx0DeQ
Марш РОА - там поётся про триколор (что тебе ещё надо?). На могиле Власова триколор. В продукции печатной использовали триколор коллаборанты. На маршах и парадах - триколор. КОНР, РОА, другие корпуса и дивизии предателей, и т.д. - все они использовали триколор, шли в бой с ним против красного знамени. Факты - вещь упрямая.
Итог: против нас под этим флагом сражались предатели во время ВОВ. Точка.
Не точка а много точие , все это твоя ложь , как и могила Власова ? Где могила Власова ? У тебя есть фото где оно сделано ?? Тебе написали что не марш РОА а марш РННА , ты вменяем ? если да где могила Власова , из твоего фото ?? Два раза тебя спрашивают , где могила с твоего фото ? Если вменяем ответь на этот простой вопрос .
Могила Власова - это условное название мемориала А. А. Власову и бойцам РОА на кладбище Новодивеевского женского русского православного монастыря в Нью-Йорке, США.
Если ты даже этого не знаешь, то что толку с тобой общаться?
Власовцы/коллаборатны в своём марше про триколор пели, использовали везде и всюду его, так что вопрос триколора как флага предателей во времена ВОВ закрыт.
Так это уже не могила Власова , вот всё всё у вас так , врете и врете . Всю историю России переврали . И чучело своё на Красную площадь засунули .. Вы неудачный эксперимент, миг в истории России ..
По порядку:
1) В Марше РОА поётся про триколор? Да или нет?
2) РОА, КОНР, Руссланд, Русский корпус/дивизия и другие использовали триколор? Да или нет?
3) Выносили ли триколор на параде в Пскове коллаборанты (что должно было согласовываться с фрицами)? Да или нет?
4) На могиле Власова (мемориале) есть триколор? Да или нет?
Но ты ведь однозначно по списку не ответишь на вопросы выше, не так ли? Знаем-знаем таких как ты. Так что когда к стенке припёр фактами - сразу в кусты или в истерику.
Власовцы воевали под Андреевским крестом. Если что. Немцы не разрешили им использовать триколор. А все шо в интернете - просто враньте.
На парадах немцы рядом с триколором шагают, но "не разрешили использовать триколор". Л - логика.
Видео и фото выше выкладывал.
Это русофобский про-нацистский миф.
Власовцы не могли "под ним" против нас воевать - потому что власовцы не были субъектны.
Само понятие ВОВ - отменяет любые субъектности поддержавших Гитлера движений. А это значит, что чем бы они ни размахивали, хоть красным флагом, хоть триколором, хоть радугой - легитимным для России символом это не является.
Был Враг, который пришёл нас уничтожить. Часть пленных и оккупированных Враг сломал и в качестве душевной слабости - послал против нас. Дав им в руки то, что Враг решил им дать. Раскрасив их в то, во что Враг решил их раскрасить. Это инструменты, а не субъекты.
И пытаясь продвигать логику, что эти действия Врага что-то значат для России - вы действуете в логике экзистенциального Врага.
Более бредового предложения трудно найти на АШ. Это уже уровень какой-то шизофрении - уровень отрицания реальности.
Власовцы воевали против нас и воевали под этим флагом. Это факт.
Вы внимательно прочитали, что я написал выше? Видимо - нет.
Само понятие ВОВ отрицает легитимность любых внутренних выступлений на стороне врага.
Вы ещё скажите, что немецкие диверсанты, носившие советскую форму, таким образом "воевали под советской символикой".
Внимательно. Поэтому и обращаю внимание на зашкаливающий уровень софистической шизофрении.
"40+1= 41, но единица субъектности не имеет, поэтому 40+1= 40" - это примерно ваш уровень рассуждений. Софистика всегда была, есть и останется софистикой - попыткой исказить восприятие объективно существующей реальности: власовцы/коллаборанты воевали под триколором против народа СССР, этого не вырвать из хроник, как бы этого кому-то не хотелось.
Коллаборанты, кем бы они себя не называли, воевали против нас под приказом арийского господина со свастикой.
Они рядились в то, во что их обряжал господин со свастикой.
И называли себя теми, кем им приказал называться господин со свастикой.
То есть, кем бы они не наряжались - они выступали как подчинённая часть напавшего на нас Врага в войне на Уничтожение.
А если бы их клоунами нарядили - то вы бы считали, что в России есть субъектная сущность "клоуны", которая решила воевать с Россией? И тоже тут бы рассказывали, что "дети - если вы видите на улице клоуна, то знайте, что клоуны - воевали с Россией"?
Так понятно?
Ещё раз, в отличие от Гражданской Войны, понятие ВОВ отрицает легитимизацию статуса коллаборант как части внутреннего гражданского конфликта России. Объявление ВОВ - отменяет Гражданскую Войну. С момента объявления ВОВ - нет больше такого понятия "что я за Россию - но против власти, или за другую идею". При войне на уничтожение ты либо за Россию - либо ты враг России. Не "несогласный, оппозиционный, или политический противник", а именно "враг". А у врага не может быть внутренней Российской символики, ибо право на неё имеем только мы.
Страницы