Введение в булат. Глава первая

Аватар пользователя Kirpi

Слиток сортового булата в тигле. Наглядное пособие.

«Булатами называется всякая сталь, имеющая узорчатую поверхность; на некоторых булатах узор виден непосредственно после полировки, а на других не прежде, как поверхность ее подвергнется действию какой-либо слабой кислоты. Сок растений или уксус, приготовляемый из пива, может заменить кислоту. Обнаруживание узоров называется вытравкою». ( П.П. Аносов. Горный журнал. 1841. Часть 1. Кн. 2. С 157-245).

Можно ли в одной толстой книге уместить тысячелетнюю историю какого-нибудь ремесла, например, гончарного дела? Нет, конечно, если мы хотим разобраться в этой истории досконально. А для этого придется написать десятки, а может и сотни работ, предварительно изучив (а лучше изготовив) великое множество технологий и артефактов. 

Если вы с этим согласны, то представьте, какой сложности передо мной стоит сейчас задача – уместить в нескольких статьях вырванную из истории металлургии страницу длиной более тысячи лет. И это было бы еще несложной задачей, если бы эта история не была замещена солянкой из  заблуждений, домыслов, мифов, наглого вранья и откровенного бреда.  

Поэтому, мне придется не спеша продраться через дебри ложных представлений, которые за столетия проросли и надежно укоренились в головах людей. Продраться, чтобы если и не до конца объяснить, то хотя бы дать небольшое представление о том, что же такое есть этот «булат» о котором столько говорят, но мало что в нем понимают.

«Но опытный в выборе булатных изделий азиатец не ошибется в достоинстве без пробы, и, увидев кого-либо усиливающегося распознать достоинство вещи, например, сабли, кинжала, ножа, рубкой по железу или слесарской пилой, наверное улыбнется, ибо твердость может быть условна и зависеть от степени закалки. Если булат надлежащим образом вытравлен, то пробы излишни; без них видно: вязок или хрупок, тверд или мягок, упруг или слаб, остр или туп металл». ( П.П. Аносов. Горный журнал. 1841. Часть 1. Кн. 2. С 157-245).

Клинок и структура булатного клинка Аносова

Если вы желаете стать как тот азиатец и не ошибиться выбирая нож из булата где-нибудь на ножевой выставке-продаже, прочитайте внимательно все то, что я напишу ниже. Тогда, возможно, вы, снисходительно улыбнувшись и небрежным жестом стряхнув с ушей лапшу, которую навешивает вам на уши продавец булатов, пройдете к стендам с изделиями из современных сталей. А может, совсем наоборот, задержитесь у какого-нибудь стола и, не сомневаясь нисколько, отдадите свои деньги за темный узорчатый клинок.

Начнем с истории, оставив пока в сторонке технологии, структуры, свойства. К ним, при желании читателя полностью разобраться в вопросе, мы постепенно придем, а пока чтобы закипели мозги и потрескались шаблоны, достаточно даже истории одного слова: «булат».

Вот это слово настолько все запутало в «вопросе булата», что от него лучше сразу отказаться и заменить на более древний синоним - «харалуг» или более поздний - «сталь». Со словом булат в России возникла некая путаница, так как слово стало определять два разных класса сталей, к тому же, узорчатый булат стали путать с дамаском. В странах Западной Европы и США такой путаницы, о которой чуть ниже, нет. Там узорчатый булат определяется термином вутц-сталь (wootz steel) то есть, сталь, полученная из слитка – вутца. В России же так сложилось, что:

 «Под словом булат каждый россиянин привык понимать металл более твердый и острый, нежели обыкновенная сталь». ( П.П. Аносов. Горный журнал. 1841. Часть 1. Кн. 2. С 157-245).

А вот здесь наш российский металлург немного покривил душой. Чуть ранее тех лет под словом булат каждый россиянин привык понимать металл более твердый, чем обыкновенное железо. Персидский термин «poulad» «булат» на Руси, до того момента как его вытеснил немецкий - «stell», обозначал просто закаленную сталь.

В некоторых языках, осетинском, чеченском, казахском «болад» до сих пор и обозначает просто сталь. До булата закаленную сталь на Руси определял термин «харалуг», упомянутым всего пару раз за всю нашу письменную историю в "Слове о полку Игореве" и "Задонщине", причем вскользь:  "Яръ туре Всеволодѣ! стоиши на борони, прыщеши на вои стрѣлами, гремлеши о шеломы мечи харалужными". И: "Ваю храбрая сердца в жестоцем харалузе скована, а в буести закалена".

Это устаревшее наверное уже в 16-17 веке слово можно найти в этимологическом словаре Рейфа Филиппа Ивановича на 1017 стр. второго тома между "характеристикой" и "хариусом", где и находятся потерянные  народом "харалуг" и "харалужный", что, в переводе с французского значит "закаленная сталь".

   Словарь Рейфа был выпущен в 1836г, что много раньше "Толкового словаря живого великорусского языка" (1861-1868) Даля. Но широкого распространения он не получил, по причине написания его для российской знати, слабо разбирающейся в русском языке, хотя и содержал в себе: "Сравнение славянских корней с корнями санскритскими, персидскими, греческими, латинскими, германскими, арабскими и еврейскими. Этимологию русских слов заимствованных их других языков, европейских и азиатских. Сверх слов общеупотребительного языка, технические термины... и великое число выражений и слов древних и новейших, простонародных и местных, не помещенных ни в один из словарей доныне выпущенных. Определения русских слов и разных их значений в прямом и переносных смыслах..." И т.д. и т.п. за что собственно и получил престижную " Полную премию Демидова".

Значит, нам сейчас нужно вычленить и отбросить то, что на Руси было просто сталью, но называлось красивым словом булат, и заострить внимание на том булате, который wootz steel, так как речь далее пойдет именно о нем, а не о сталях вообще.

Когда вы читаете Лермонтовские строки: «Люблю тебя, булатный мой кинжал, товарищ светлый и холодный…», то думаете, что речь идет о той исторической узорчатой wootz steel, хотя поэт имел в виду обычную сталь, заменив его уже в то время поэтичным, но устаревшим определением - булат. О чем собственно сразу прямо и указал: «светлый и холодный».

Булат (wootz steel), особенно высшие сорта, имеет очень темный цвет своей поверхности из-за вытравки – проявления узора. Проявление узора – это обязательная предпродажная подготовка клинка. Смотрите выше цитату про азиатца, который по узору определял свойства, прежде чем клинок купить. 

Внимание! Булат травится не для красоты! 

При желании, я вас тоже научу по узору определять сортность, а значит и свойства булата. 

Далее у Лермонтова читаем: «Задумчивый грузин на месть тебя ковал..». Вообще не сохранилось в каких-то значимых количествах грузинского узорчатого булата, того самого wootz steel. Ходят слухи что был, возможно, а вот образцов как-то и нет. Всякие есть, а грузинских… Сварочный булат, который дамаск, грузины делали неплохо, а вот с тигельным, на мой взгляд, были проблемы. Хотя это уже и не важно, и можно спорить, но если булат «светлый» то тут с 99% точностью можно говорить, что в стихотворении речь идет о простой стали.

В этом контексте совсем другими красками заиграло и стихотворение А.С. Пушкина:

«Все мое», — сказало злато;
«Все мое», — сказал булат.
«Все куплю», — сказало злато;
«Все возьму», — сказал булат.

Все возьму – сказала сталь.  Есть сталь – есть у государства военная мощь. Поэтому металлургия – это стратегическая отрасль, определяющая жизнеспособность государства. В стихотворении речь не просто о золоте и кинжале, а о соперничестве двух государственных систем или подходов: торгового и промышленного.

Вообще-​то, в старых письменных источниках можно встретить и булатные ключи, и засовы, и палицы и топоры и даже столбы, как в одном древнем охотничьем заговоре «Заячій прикосъ»: «…стоитъ тынъ желѣзной и вереи булатныя и двери укладныя». Этот отрывок из заговора вообще шедевр. В одном предложении употребляются сразу три (!) определения применимые к металлу: железный забор, стальные (булатные) столбы-​вереи и сварные «укладные» ворота.

Никто, надеюсь, уже не думает, что столбы делались из индийской тигельной узорчатой стали?

Индийский клинок 18 век.

Знаете сказку «Аленький цветочек»? Помните, что просила средняя дочь у купца: «… а привези ты мне тувалет из хрусталю восточного, цельного, беспорочного, чтобы, глядя в него, видела я всю красоту поднебесную и чтоб, смотрясь в него, я не старилась и красота б моя девичья прибавлялася». Короче, просила она обычное стеклянное зеркало. Дело в том, что на Руси в то время пользовались медными, серебряными, бронзовыми и… булатными. Булатные  - самые дорогие, потому что закаленная и отполированная поверхность твердой стали гораздо меньше подвергалась абразивному износу – меньше царапалась – а, значит, меньше тускнела.

Слово «булат» постоянно используется в русском фольклоре. То, что крестьянин не мог быть знаком с дорогой индийской сталью – это очевидно. Булат, как определение закаленной стали, органично и обыденно использовался и в песнях, и в сказаниях, и в заговорах: «… Как выйдет лют волк на поле, шерсть железная, зубы булатные и узрит ярую овцу, учнет торгати, так яз учну торгати своего супостата».

А вот тут очень интересно. Заговор от пищалей и стрел: «За дальними горами есть Окиан-​море железное, на том море есть столб медный, на том столбе медном есть пастух чугунный, а стоит столб от земли до неба, от востока до запада, завещает и заповедывает тот пастух своим детям: железу, укладу, булату красному и синему, стали, меди, проволоке, свинцу, олову, сребру, золоту, каменьям, пищалям и стрелам, борцам и кулачным бойцам, большой завет… А будет мое тело крепче камня, тверже булату…».

Отсюда растут ноги еще одного заблуждения современных любителей ножей: булат должен быть очень твердым. Очень твердый булат теряет смысл. Если твердость матрицы приближается к твердости цементита – такой булат лучше в руки не брать, да и не делать? Но об этом после и по возможности.

В том заговоре мы находим еще «чугунный столб» и помимо железа и уклада «красный и синий» булат. По словарю Даля красное железо это: «… мягкое и мелкотравчатое, сварное, навитые, узорочные стволы». То есть, красный булат – это дамаск в нашем понимании, а синий булат – обычная сталь. А вот тут можно подумать, почему она так называлась. Может, от цвета побежалости при отпуске, может, еще по какой причине – варианты есть. Еще мы имеем здесь слово «сталь», это говорит о том, что в заговор постепенно добавлялись слова, так или иначе связанные со сталью. А вот в этом заговоре булат уже совсем заменен на слово «сталь».

Заговор на железо, уклад, сталь, медь: «Мать сыра-​земля, ты мать всякому железу… а мне бы, рабу такому-​то, было бы просторно по всей земле. Железо, уклад, сталь, медь, на меня не ходите, воротитеся ушми и боками…».

Если вы еще не утвердились во мнении, что для наших предков булат был обычной сталью. Добавлю:

1671 г. марта 2. — Запись "разговора. "179-го марта в 2 день великий государь царь и великий князь Алексей Михайловичь указал бухарского Абдулазиз хана послу Муллофору быть для розговору у думного дворянина у Артемона Сергеевича Матвеева в дому …. И посол говорил: каменье де добывают промышленики, копают в горах и розбивают то каменье булатными снастьми и в средине находят лалы и иное каменье…»

А теперь внимание! Ахтунг!

Мы подошли к самому главному и к самому важному моменту всей нашей булатной эпопеи.  Все что выше написано для того, чтобы вы уяснили один момент, который никак (!) не могут осознать 99% людей слышащих слово: «булат».

Еще раз: «Внимание!».

Исторический булат (wootz steel) – это тоже сталь! Это очевидно, но понимать это особо никто не хочет.

 Это тоже сплав железа и углерода, как и любая другая сталь. Это не какой-то особый материал, это та же сталь, но с некой отличной от других сталей структурой. Любой сорт булата, будь это «известнейшие из них суть: табан, кара-табан, хорасан, кара-хорасан (от провинции в Персии, называемой Хорасан), гынды, кум-гынды, нейрис и шам..» ( П.П. Аносов. Горный журнал. 1841. Часть 1. Кн. 2. С 157-245)  (добавлю кирк-нардубан) есть, по сути, смесь феррита и цементита, как и любая другая древняя или современная сталь. Это – основа, а примеси тут особой роли не играют.

И далее исходить мы будем только из этого непреложного факта, а не из каких-то домыслов и мифов. Булат – сталь. Словосочетание «булатная сталь» как и «дамасская сталь» известны всем. Сокращенно: булат и дамаск. Только вот с дамаском как-то быстрее разобрались и он остался сталью, а вот булат стараниями продаванов-маркетологов в умах народа превратился в некий непонятный материал с некими непонятными свойствами. Но, булат – сталь и соотношения феррита и цементита в его структуре определяют его свойства, как определяют свойства любой промышленной современной стали.

Кстати, когда мы дойдем (если дойдем) до структур и объяснений как они работают, вы поймете, что нет ничего глупее сравнивать булатные стали и стали порошковые. Я не знаю какой черт это первым сделал, но был он или вредным, или неумным совсем. Булатная сталь и порошковая сталь – это две противоположности, между которыми лежит громадное количество обычных сталей, если представить весь стальной исторический сортамент в виде линии.

Можно, конечно, сравнивать тыкву и авокадо, но умно ли это и надо ли? Чтобы было понятнее, скажу так: в булате мы добиваемся максимально возможной анизотропии – разницы в свойствах по направлениям (ортотропии на отдельных участках) в порошковых и обычных сталях максимально возможной гомогенности и мелкодисперсности фаз (или их однородном распределении по матрице).

То есть, создавая булат и создавая порошковую сталь мы имеем две совершенно противоположные цели. Как это работает - в следующих статьях.

Ахтунг номер два!

Все вы понимаете, что любая сталь имеет свой состав, который определяет ее марку. И обычные промышленные стали и порошковые имеют свои марки. По маркам мы представляем их свойства. И если, я надеюсь, мы уяснили что булатная сталь тоже сталь, значит и у нее, как и у всех других сталей, есть марки. Только так как это очень древняя сталь, а древние мастера не могли определять химический состав сталей, марки называются сортами.

А если марки сталей по свойствам отличаются друг от друга, значит и марки булата (сорта) тоже отличаются. Только тут нужно уяснить, что марку стали (ее свойства) определяет химический состав стали, а марку булата (сорт булата) его макроструктура. А макроструктура стали проявляется в виде узора на поверхности протравленной (иногда нет) стали.

Подводим итог всему сказанному:

1.     Булат – сталь.

2.     Булатная сталь делится на марки (сорта).

3.     Сорта булатной стали имеют разные свойства, как и марки промышленной стали.

Надеюсь, это было не так сложно уяснить? Гораздо сложнее по узору определить потенциальные свойства, но, повторюсь, это возможно. Для этого не нужно быть семи пядей во лбу, ведь древний сферический азиатец в вакууме, упомянутый Аносовым смог же?

«Сколько мне из собранных сведений и образцов известно, в Азии разделяют булаты на многие роды». ( П.П. Аносов. Горный журнал. 1841. Часть 1. Кн. 2. С 157-245).

Как выглядит человек, который утверждает: «пробовал я ваши стали пару раз – херня полная». Идиотом выглядит, правда? У слушателя сразу возникнет вопрос, а какие стали вы пробовали сталь 3, сталь 5, а может У8?

Цитата: «Существует более 3500 различных марок стали, обладающих уникальными физическими, химическими и экологическими свойствами. По сути, материал состоит из железа и углерода, а также примесей и дополнительных легирующих элементов».

То тесть, если некий альтернативный гений попробовал две марки стали с неизвестной еще термической обработкой и утверждает что он полностью разобрался в вопросе сталей, кем вы его назовете? Идиотом, не? Хуже?

Сортов булатной стали потенциально может быть на порядок больше чем сортов стали обычной. Так как помимо разницы в составе, у нас значительная разница в макроструктуре, которая влияет на свойства сильнее, чем химический состав.

Однако, так как основа стали железо и углерод (цементит) разобраться в свойствах булатов «на глаз» гораздо проще, чем разобраться в свойствах промышленных сталей имея под рукой их марочник. Действительно, взглянув на брусок какой-то стали, мы не только не сможем на взгляд определить ее свойства, мы сталь от железа не отличим. А вот взглянув на узор булата, мы легко определим сколько в нем углерода, тверд или вязок булат, хрупок он или упруг. Можем сказать, равномерно ли он закален, как ковался. Мы даже температуру его варки приблизительно можем сказать.

Албанская джамбия. 18 век.

Многие по написанным на бумаге буквам могут определить какой это язык: английский, немецкий, испанский. Буквы вроде похожи, но языки разные. Хотя даже одинаковые буквы складываются в разные по смыслу слова…Так и закорючки на булате дают нам очень много информации о стали.

Хотя это я отвлекся, а тема статьи – история булатной стали. И какую часть этой темы ни возьми – выходит детектив, будь то древняя история или наши дни. Почему детектив? Потому что очень много во всем непонятных моментов, никак не связанных с технологиями. Очень много деталей, которые не поддаются логическому осмыслению, словно кто-то специально вымарывал страницы связанные с металлургией из истории человечества.

Булатная сталь – это сталь, сваренная в тигле чаще всего из кусков железа или металлолома. По сути, это первый в истории скрап процесс – очень прогрессивная технология для своего времени, которую европейцы освоили только через тысячу - а может и две - лет.

Сваренная в тигле… До варки в тигле стали европейцы додумались также на тысячу-две лет позже индийцев и азиатов.  

Может это политика какая или зависть историков-европейцев, которые самую распространенную в течение тысячи лет на огромнейшей территории Евразии технологию получения стали просто не заметили? Бред.

Не хочется  лавры первенства в металлургии отдавать каким-то азиатам, которые не только разбили процесс на отдельные операции, но даже международное разделение труда использовали?

 Ноги современной европейской металлургии растут из тех мест и времен. Но об этом не принято говорить. А может самомнение не позволяет это увидеть.

Да большинство азиатских завоеваний и пертурбаций как раз и произошли благодаря открытию и распространению там прогрессивнейшей технологии получения ковкой стали в тигле.

Если вы знакомы с методами получения стали в то время, то получение ковкого слитка довольно качественной стали за небольшой промежуток времени вам покажется чудом.

На старинном рисунке из рукописи Агриколы видно, как один из мастеров разбивает молотом крицу. Геморрой во всей красе.

И походы персидских шахов и арабские и монгольские завоевания все они не обошлись без оружия из тигельной стали. Мы не можем этого доказать артефактами, так как булатных клинков ранее 15 века очень мало - все старые клинки были перекованы, переплавлены не раз, думаю.

Вообще, исторического булата как такового – как грязи. Булатные клинки основа многих коллекций оружия. Англичане из Индии и Азии вывезли их десятки тонн, но все это в основном 17-18 века.

На любом аукционе сейчас вы можете купить булатной клинок любого сорта – на какой денег хватит. Тут опять напомню про сорта разницу в  их свойствах и цене. Никого же не удивляет, что сталь 95Х18 стоит дороже У8.

- Разные свойства, – пожмет плечами продавец и покупатель его поймет.

Однако с булатом так не прокатывает, для 99% покупателей весь булат на одно лицо. Покупатель не может отличить шам от кара-табана, ему все равно – есть узор и ладно - продавец же сказал, что это булат.

Сегодня услышал веселую историю – на рынке частник торговал зимними сапогами. Задержавшийся у прилавка человек слушал такие беседы с покупателями:

- Малы? Ничего. Это же белорусская кожа. Какой носок? Вы что? Там мех вон какой – никакой мороз не страшен. Носок не нужен, кожа мягкая завтра по ноге будет как раз.

Другой покупатель.

- Велики? Насколько велики? А носочек на что? Беречь себя надо – носочек обязательно - ногам тепло должно быть, мы же не молодеем. Потолще носочек и никакой мороз не страшен.

Так и вам очень часто под видом булата продают откровенный брак гомогенных сталей. Да, брак, но ушлые продавцы выдают его за очень качественный товар. Поэтому, чтобы самому разбираться в вопросах булатов, нужно о них читать. Жаль, что нужное никто не пишет. Почти никто.

Итак, миф первый с которым почти разобрались: утеря булатной технологии. Технология, которая была распространена на всей территории Евразии более тысячи лет, за исключением закутка под названием Европа, не могла потеряться в одночасье.

Да она и не терялась, в 18-19 веке нашим князьям в Индии на заказ из булата делали полные наборы оружия. Есть сведения, что в 19 веке в Турции отдельные мастера варили булат. Да и Бажов о кибиточных мастерах-булатоварах писал.

Персидский клинок. Старинная джамбия.

Булатная технология ушла в прошлое по естественным причинам – была вытеснена более прогрессивными. Да, у нее есть свои преимущества, но как у любой технологии есть и существенные недостатки. Один из них – невозможность получения слитка большой массы.

Древние персы или индусы не могли сделать большой тигель способный вместить, допустим, сотню килограмм стали. Под него нужна была и печь уже другой конструкции, да и расковка требовала огромных механических молотов.

Ахтунг!

Миф два – свойства старинного булата не такие, как свойства современного.

Это откровенная лажа. Как уже сказал, сотни и тысячи дорогих клинков высших сортов находятся в музеях и на руках коллекционеров. Более того, имеется множество именных клинков – от известнейших в те времена мастеров – которые ценились очень дорого и передавались из поколения в поколение. Старинные клинки (их обломки, а оружие – это расходник) более раннего времени, скорее всего, тупо переплавили на новые не жалея.

Свойства исторического булата хорошо известны – десятки и сотни клинков распилены на кусочки и всесторонне изучены. Структуры всех известных сортов булата повторены или учеными, или современными мастерами.

Индия. Старинный кинжал.

Опытные современные мастера, так как имеют доступ к более качественному сырью не загрязненному серой и фосфору, делают булаты с лучшими свойствами, чем аналогичные исторические сорта.

Более того, имея доступ к современному оборудованию, нынешние мастера могут делать узоры о каких их древние коллеги могли только мечтать, это касается и самых дорогих сортов типа кирк-нардубан и их производных.

Очень дорогой сорт с лестницей Пророка? Для многих современных мастеров – это уже не интересно.

Верхний клинок узор «Лестница Пророка». Старинные клинки.

Почему сорта булата имеют разные свойства даже при одном химическом составе, как я уже сказал, если будет интересно рассмотрим в дальнейшем.

Узор "ромбы". Водяные знаки. Современная работа.

Узор «игральные кости». Водяные знаки. Современная работа.

Фрагмент узора «Звезды Генсека». Современная работа.

Но это я опять забегаю вперед, а пока давайте вернемся к началу начал и погадаем, а где же и когда  был сделан первый тигель и по какой такой причине нам это неизвестно.

Продолжение следует.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Те, кто все знает о булате ничего здесь не пишите, потому как комментарии таких "умников" буду сворачивать или удалять. Попытки развести срач по-возможности буду пресекать. На вопросы, если смогу, отвечу. Но тема рассчитана не на одну статью, так что не все сразу. Наберитесь терпения.

Внимание! Помните, что тема очень специфическая и даже одно слово может показать насколько глубоко вы ее не понимаете. )

Комментарии

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 8 месяцев)

Те, кто все знает о булате ничего здесь не пишите, потому как комментарии таких "умников" буду сворачивать или удалять.

Я вот мало что знаю, а то что читал - у вас пересказано.

Можно ли дополнить статью рассказом о современном применении булата? Есть какие-то современные сплавы? Изделия какие-то изготавливаются из него?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Сразу возникает вопрос, а где граница "булатности"? То есть, до какого момента сталь - сталь, а после какого - булат? Ученые дают однозначный ответ на этот вопрос, однако не все так просто)). Если говорить о структурировании сталей, то там где этого невозможно ее избежать структуризацию используют с пользой. Только вот промышленные объемы не особо располагают к созданию и использованию булатов высших сортов. Подробнее об это будем говорить тогда, когда дойдем до влияния структур на свойства булатов.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 11 месяцев)

IMHO булат это за-эвтектоидная сталь, структура которой получена умышленно, как способ повысить боевые качества холодного оружия - полностью исключить риск поломки клинка, при наибольше возможных режущих способностях.
От современных сталей и сплавов это не требуется, так как ими работают, а не воюют.

Аватар пользователя Дмитрий Токарев

В промышленном мире булат нужен как тот самый "неуловимый Джо", то есть никак.
Технология сложная, со многими ограничениями. Максимально возможный слиток булата будет около 1,5-3 кг.

Все те же свойства стали можно получить в промышленных количествах играя с легированием.

Булат интересен как высококачественная инструментальная сталь изготовленная средним кузнецом в деревенской кузне  ̶и̶з̶ ̶г̶о̶в̶н̶а̶ ̶и̶ ̶п̶а̶л̶о̶к̶  из болотной руды и древесного угля.
Так сказать - технология выживальщиков после Большого Пи.деца.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Булат интересен как высококачественная инструментальная сталь изготовленная средним кузнецом в деревенской кузне  ̶и̶з̶ ̶г̶о̶в̶н̶а̶ ̶и̶ ̶п̶а̶л̶о̶к̶  из болотной руды и древесного угля.

булат интересен прежде всего теми свойствами, которые никак не достичь в обычных инструментальных легированных сталях. Никак. Потому как разные структуры. Некоторые сорта булатных сталей, (а мы ведь не можем говорит о всем булате как и всех промсталях  )  имеют очень существенные отличия в свойствах по направлениям. Например , та же твердость в плоскости заготовки и ее торце может отличаться на 10 и более единиц. Эта дает нам существенные преимущества в заточке, например. 

Второе, булат никогда не варили из руды и древесного угля) 

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 3 месяца)

Получается, булат это аналог фанеры из кусочков шпона, дамаск - фанеры из целых листов, если с деревяхами сравнивать.

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 9 месяцев)

Ну, только с поправкой что кусочки шпона ещё знатно кипятили, до состояния расплавленности.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Опять же нужно помнить о сортах. Есть булаты слоистые - высшие сорта, есть с "волокнами" - вытянутыми строчками карбидов или дендритных осей. А так да, аналогия правильная.

Аватар пользователя Дмитрий Токарев

Не совсем точное сравнение.
Фанера - это сварной дамаск
Булат - берёзовый или дубовый кап

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 3 месяца)

Волокнистая плита, стружечная плита, композиты природные и рукодельные... Принцип понятен, в целом.

Не технологичный материал, булат - перегрел и капут, не догрел или сильно ударил - треснул. Коррозия ещё будет жрать все эти композиты чермета с примесями, надо в солидоле инструмент держать.

Если сравнивать с капом то можно сравнить кап и ствол разных пород деревьев (липа и карагач, акация - ровные и перекрученные волокна), верно?

Кто нибудь работал (или слышал) с монокристаллом железа, интересно?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Коррозия ещё будет жрать все эти композиты чермета с примесями, надо в солидоле инструмент держать.

Углеродкой люди пользуются 2000 лет, нержой около сотни.

Вот фото булатного клинка после 30 дней на свежем воздухе под дождями, росами и туманами. Заметьте, что есть протравленная часть и не протравленная. 

Есть фото после двух и трех месяцев на открытом воздухе)

Аватар пользователя Дмитрий Токарев

Про булат спасибо.

Единственное замечание - слово "сталь" чисто русское. При до-конвертерном технологическом процессе производства стали в ванну с жидким чугуном кидали куски железа. В процессе растворения железа расплав твердеет, встаёт. До сих существует выражение когда река покрывается льдом - река стала. Так же и здесь - раствор СТАЛ.
Слово "чугун" тоже чисто русское. В кричном производстве железа при превышение температуры выше критического металл вперемешку со шлаком стекает на дно домны в виде ШУГИ.
Если кто забыл или не знал (такие тоже есть) шуга - это ежегодно наблюдаемая на реках России полужидкая смесь воды, снега и льда.

Шуга-он, чугун или чуха. Кстати, слово "чуха" ещё имеет значение - "свинья", привет англичанам с их "pig iron".

В начале 19 века в России начали осваивать европейские технологии металлургии. Вместе с немецкими спецами из Рура у слова "сталь" появилась обязательная немецкая мягкая "ль" и пришло слово "железо" = gelee (фр) + so (нем), описывающее процесс, происходящий во время растворения кусочков железа в расплавленном чугуне. 

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 8 месяцев)

Слово "чугун" тоже чисто русское.

Есть версия, что таки китайское «чжугун» (а точнее, «чжуцзауогун»), что по-русски означает «литейщик», или от китайского слова «чжугэнди» (или «чжучанди»), что по-русски означает «литой» попало в тюркские языки, а оттуда в русский язык

Аватар пользователя Дмитрий Токарев

Глубоко сомневаюсь в "древней" китайской металлургии. По факту насытить страну металлом смог только Мао. До середины 20 века Китай существовал в нищем бронзовом веке.
Там было гораздо хуже даже чем в Российской империи 1913 года с производством железа всего 20 кг на человека в год.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Индо-европейская группа языков. В немецком сталь -  от "стоять" "твердорстоящий". Этимологию этого слова подробно разбирали как-то.  Пришло к нам с немецкими мастерами на наших заводах. Появление в обиходе легко проследить, но не буду спорить, так как это тема прерогатива филологов, они тут больше знают.

Аватар пользователя Дмитрий Токарев

grinning-face-with-smiling-eyes_1f601.png   Уже просто ржу. Какое угодно происхождение любых слов - немецкое, еврейское, китайское, даже эстонское.. Но чтобы русское? Низ-зя!
Постоянно смеюсь над евреями, выводящими всё на свете из якобы древнего иврита.

Любая отрасль человеческой деятельности в своей основе описывается словами народа, впервые её создавшую как стройную систему. В мореплавании термины английские и голландские, в фехтовании рулит французский, в химии и биологии - латынь, в архитектуре - греческий.

Теперь смотрим слова, описывающие конструкцию самого древнего устройства для производства чугуна и железа - доменную печь:
ЛЕТКА, ЛЕЩАДЬ, ПЕНЬ, ЗАПЛЕЧИКИ, РАСПАР, КОЛОШНИК и тд.

Вы действительно думаете, что это всё принесено немецкими мастерами?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Вы действительно думаете, что это всё принесено немецкими мастерами?

А причем здесь немецкие мастера? Печи были и до них. Но, с какого бодуна вдруг булат (персидское слово) заменили на другое без причины? А причина одна - немецкие мастера. Как в горном деле у нас появились в то же время маркшейдеры и прочие. 

Харалуг - вот может русское слово и то с корнями из санскрита. Причем  опять же обозначает твердость. Ненужно стеснятся заимствованных слов - язык живой, слова приходят и уходят. Только мертвые языки постоянны. И не нужно этого стеснятся и стремиться стать родиной слонов. Иначе это просто юмор - задорновщина.

Аватар пользователя Дмитрий Токарев

Не всякая сталь является булатом. Сталь - это сплав железа с углеродом (более 0,8%) или другими легирующими веществами. А булат это строго конкретный композиционный материал, состоящий из двух не смешанных металлических фаз - мягкого железа и высокоуглеродистой стали.

Я не претендую на "русскость" слов таких как шпиндель, слесарь, суппорт, маркшейдер и тд
Хрен с ним с индоевропейским словом "булат"  (хотя армяне утверждают, что персы там и не топтались) или тюркским "харалуг".

Но все вышеназванные слова - СТАЛЬ, ЧУГУН, ШИХТА, ЛЕТКА, ЛЕЩАДЬ, ПЕНЬ, ЗАПЛЕЧИКИ, РАСПАР, КОЛОШНИК и тд - описывают технологический процесс чёрной металлургии словами, взятыми из из других областей хозяйственной жизни, описанной русским языком: ледостав, пчеловодство, лесозаготовки, печное дело и тд
А слова СТАЛ, ШУГА И ШИХТА вообще описывают не понятия, а звуки, звучащие при процессе. Звуки воспринимаемые именно носителем русского языка.
Почему русского - носитель другого языка эти звуки скорее всего изобразил бы другими словами. (К примеру - носитель русского языка воспроизводит звуки произносимые поросёнком как "хрю-хрю". А немец пишет "би-би")

Не следует спанталыка навешивать ярлыки - задорновщина, фоменковщина, миллеровщина, соросовщина. Можно запросто скатиться к тому, чтобы называть русскими исключительно только "спутник", "гулаг", "нквд" и "перестройка"  grinning-face_1f600.png 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Я же предупреждал, что тема специфическая, одно неловкое слово и станет понятно что вы не в теме. Вы умудрились написать не одно слово, а несколько бессмысленных предложений). Мне даже неловко вас в них тыкать.

Сталь - это сплав железа с углеродом (более 0,8%) 

Это заэвтектоидная сталь. Ст3 - расшифровывается как "сталь три" имеет в составе до 0,3% углерода. А бывают стали с еще меньшем количеством). Это доэвтектоидные стали. 

А булат это строго конкретный композиционный материал, состоящий из двух не смешанных металлических фаз - мягкого железа и высокоуглеродистой стали.

Вы перепутали древний дамаск с булатом. Булат - это даже не просто карбиды в перлитной матрице, это слои (в низших сортах строчки) карбидов различной формы и размеров в перлитной матрице. Когда дойдем до структур булата, я расскажу о разных типах - сортах))

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

Булат не сталь, булат это композит. Если булат переплавить, получится обыкновенная углеродистая сталь, причем низкосортная.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 9 месяцев)

Идите читайте матчасть, и не путайте булат с дамаском. А то крайне иронично звучит что материал получаемый переплавкой разнородных сортов сталей оказывается можно угрохать переплавкой же.

Аватар пользователя Дмитрий Токарев

По учебнику: "Булат — это особо чистая, слоистая, узорчатая, сверхуглеродистая (3-3,5%) сталь, близкая по составу к чугуну, обладающая неравновесной структурой, с ярко выраженной макро- и микронеоднородностью"

То есть перегрел - и нет булата. smile1.gif

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 9 месяцев)

Вот с этим согласен. А вот угрохать булат просто переплавкой это бред. Нарушения технологии переплавки - безусловно да. Техническое искусство штука тонкая. Но и изобразить однородную чугунную хрень из низкоуглеродистой сталей не получится чисто химически.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 6 месяцев)

3.5 это вы прям жирно :-)

Исторические булаты имели в своем составе 1-2% углерода, в зависимости от региона.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Выбросте тот учебник, а лучше сожгите.) 

"Булат — это особо чистая,

Хрень. Открываете любую научную работу по булату и смотрите на химсостав различных клинков. Можете даже Аносовские посмотреть. 

слоистая,

Отдельные, дорогие сорта

узорчатая,

Понятное дело

сверхуглеродистая (3-3,5%) сталь, близкая по составу к чугуну,

Бред какой-то, извиняюсь.

обладающая неравновесной структурой

Это как? Что за штука такая? Бывает неравновесная кристаллизация.

 с ярко выраженной макро- и микронеоднородностью"

Макро - понятно, узор же есть, а микро? все стали микронеоднородны, так как состоят из феррита и цементита.

И почему всегда так? Напишет кто-то одно предложение, а потом надо писать страницу, чтобы объяснить, какую ерунду он написал))

Был у нас один гуру который умел так писать целые страницы. Это была жесть)))

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Блин. А композит не может быть сталью?))   Что такое низкосортная сталь? Я же говорил, что по паре слов можно понять, в теме человек или нет? Качество стали определяется ее чистотой. Еще момент, какой булат, какого сорта мы будем переплавлять? И третье -можем переплавлять булат на булат - один сорт на другой. Высший на низший и наоборот. О чем Аносов еще писал.

Аватар пользователя nec
nec(4 года 10 месяцев)

Таким образом, теоретически, из стали любой марки (химсостава) можно получить несколько сортов (структур) булата?

Аватар пользователя Round Cube
Round Cube(4 года 2 месяца)

Вроде основное в булате это его варка в тигеле при температуре выше 2000С, процесс остывания и кристаллизации, и расковка при определенном тепловом режиме.. С сохранием своеобразной кристаллической решетки

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

температуре выше 2000С

В прошлых статьях я разбирал этот вопрос или нет? Вернее не вопрос а идиотский вброс. Какие 2000? Зачем? Подробно остановлюсь на этом в следующих статьях, но сразу скажу что про 2000 градусов написал как-то один совсем не разбирающийся в теме человек. Предполагаю кто, но всегда говорил - что его лучше не читать. Этот откровенный бред как-то легко укоренился в головах, что мне как-то пришлось ролик посвятить этой глупости. 

Аватар пользователя Round Cube
Round Cube(4 года 2 месяца)

По технологии как я понял милиюрд нюансов.. Сначала получить заготовку нужной криссталлической структуры.. А потом ещё её и правильно расковать.. Это технология на грани исскуства

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Я вам в следующей статье расскажу о том, почему варить сталь при 2000 градусов - это вредно и не нужно)). Булатная технология и  получила широкое распространение потому, что  для расковки слитка, да и как для его варки, не требуется никакого особого мастерства)). Помимо клинков и ножей я иногда на продажу варю слитки. Так вот булат из них даже у тех кто никогда не имел с ними дела получается вполне себе на уровне. Я не говорю про бруски и полосу, которую тоже охотно покупают)). Испортить слиток можно если только руки совсем из жопы или если начитались всякой ереси в Сети.

Все сложности - это очередной миф, из которых и сложилось современное понятие о булатах. 

Аватар пользователя Round Cube
Round Cube(4 года 2 месяца)

По технологии как я понял милиюрд нюансов.. Сначала получить заготовку нужной криссталлической структуры.. А потом ещё её и правильно расковать.. Это технология на грани исскуства

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

 если знаешь принципы, не сложно варить такие структуры, какие тебе нужно. 

Аватар пользователя Relax
Relax(1 год 8 месяцев)

Видел видео на ютубе, человек в гараже делал булатный клинок из канцелярских скрепок!

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Дамаск он делал.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Да. Более того из стали разных марок мы можем получить один сорт булата.

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 2 месяца)

С вутцем не все так просто. Мистики много. А утратили индусы секрет изготовления в 12 м веке, потому что прервались линии преемственности гуру-ученик по зарядке кристаллов железа био-энергетическим потенциалом...

Аватар пользователя GrosserSchlange
GrosserSchlange(5 лет 6 месяцев)

"...закалить клинок, погружая его в тело мускулистого раба..." (С)

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 2 месяца)

Обфускации много встречается. Но клинок это уже не монокристалическое железо. Его энергетикой не накачаешь. Скорее птиц не насекомоядных кормили мелкими монокристалами. Им для пищеварения камушки все равно нужны

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 3 месяца)

Не совпало случайно с завоевание монголами (моголами?) Индии? На Руси тоже технологии прервались после Орды надолго - мастеров вывезли, города разорили.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Не совпало случайно с завоевание монголами (моголами?) Индии? 

Совпало, но не монголами, а персами. Об этом чуть позже, в следующей статье. Мастеров вывезли в Хоросан.

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 3 месяца)

Тогда персидский булат корнями из Индии, получается? Спасибо

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

Конечно, но об этом в следующей статье.

Аватар пользователя Relax
Relax(1 год 8 месяцев)

Где купить хороший клинок НКВД?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

В застенках НКВД.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 9 месяцев)

На КДПВ какая-то непроваренная губчатая хрень.

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 3 месяца)

Очень жду от Вашего цикла статей хотя бы краткого набора "фото рисунка булата - характеристики". Если возможно.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 7 месяцев)

А мы подробно разберем влияние структур на свойства. Рассмотрим почему клинки узор типа лестницы Пророка ценились больше, а почему узоры типа "пули свистят" и " кляксы" являются не булатами а браком обычной стали. Хотя их-то и больше всего в продаже. А там вы и сами можете составить свою таблицу, так как свойства булата, как и свойства стали не в меньтшей мере зависят от ТО, Термической обработкой можно убить любую сталь, в том числе и булат.

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 3 месяца)

Спасибо большое!

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 3 месяца)

ИМХО булат как и бетон как и сталь проектируется под задачи использования, было бы интересно узнать о методах выбора качеств.

Страницы