Зеленая энергетика преподносит сюрпризы

Аватар пользователя Tinkle Bell

У нас дома стоят солнечные панели. Это было решение предыдущих владельцев и их затраты, которые они, скорее всего, окупили. В общем, мы за них не доплачивали. Зато летом они приносили приятный бонус в виде снижения затрат на энергию. Да еще и пару евро в месяц, поскольку избытки отправлялись в сеть.

Так мы экономили деньги на энергии. Соседка, у которой они тоже стоят, даже сказала, что в следующем году она поставит еще больше панелей. Все ради климата!

Я, как человек, скептически относящийся к глобальному потеплению, смутно догадываясь, что за свой жизненный цикл Земля успела и остывать, и нагреваться несколько раз, перемещать материки и возрождать живность практически с нуля, слабо верю в силу воздействия солнечных панелей моего дома на климат планеты. Но сильная вера в жадность бизнеса меня никогда не подводила, а прямая зависимость нарративов местных сми от желаний оного бизнеса видна невооруженным глазом. 

И светлое западное климатическое будущее таки не подвело мои ожидания.

Идея, конечно, была гениальная: заплати свои 50к евро за панели - и через 20-30 лет экономии на энергии они себя окупят. 

Вроде, годная бизнес-схема. Что характерно, заразительная. Это ж так каждый европеец, установив панели, сэкономит столько энергии, сколько сможет потребить, да еще и денюжку заработает, пустив ее обратно в сеть.

Только интересно: а какой смысл энергетическим компаниям, которые амортизируют свои сети, электроустановки, у которых постоянно есть переменные расходы в виде персонала, который желает, как и все, получать зарплату ежемесячно и кушать не хлеб с маслом, а хотя бы с колбасой, причем не только в пасмурные дни - какой смысл этим компаниям тратить столько же денег, сколько и раньше, продавая меньше энергии, а летом еще и доплачивая за нее?

То есть, если панели у 1% населения - ему, этому населению, круто. А если панели уже у 80%, то как именно будут энергетические компании зарабатывать деньги и кому будет нужна та избыточная энергия летом?

Как оказалось, политиков этот вопрос мало интересовал, а энергетические компании начали что-то подозревать. И даже втихаря действовать.

Жители Нидерландов, в жилье которых установлены солнечные батареи, подписавшие новый энергетический контракт, будут платить на 270 евро больше в год.

Почти все энергетические компании в настоящее время взимают дополнительные расходы за взаимозачет - схему, которая позволяет клиентам получать компенсацию за неиспользуемую солнечную энергию и возвращать ее в сеть, сообщает AD, основываясь на исследовании сайта сравнения Keuze.nl .

Как оказалось, схема взаимозачета обходится энергетическим компаниям очень дорого.

На практике владельцы солнечных панелей могут бесплатно использовать дополнительную энергию, которую они вырабатывают летом - когда цены на энергоносители низкие и имеется избыток предложения, - в более мрачные зимние месяцы, когда энергия намного дороже.

И энергетические компании схватились за головы.

Компания Vandebron была первым поставщиком энергии, объявившим о дополнительной оплате для владельцев солнечных панелей в августе, прямо заявив, что она не может взимать плату со своих клиентов, у которых нет солнечных панелей, за расходы, создаваемые теми, у кого они есть.

Бесценная поправка к климатическому плану ЕС.

Другие компании ввели дополнительную плату, не объявляя об этом и не скрывая ее в предложении. Втихаря, то есть.

Из 15 энергетических компаний организацией Keuze.nl рассмотрено, что 11 взимают дополнительные расходы с клиентов, которые им поставляют солнечную энергию со своих панелей.

Еще раз: с клиентов, которые за 50к установили себе солнечные панели, надеясь сэкономить, компании взимают дополнительную плату.

По словам Герта Виркена из Keuze.nl, наиболее распространенным способом взимания дополнительной платы с владельцев солнечных панелей является отказ от возврата chas - суммы, выплачиваемой энергетической компанией в конце контракта, что позволяло владельцам панелей экономить от 120 до 270 евро в год.

“Эти различия основаны на текущих ставках. На прошлой неделе кэшбэки были выше, а разница с солнечными панелями или без них была еще больше”.

Многие энергетические компании также не будут предлагать владельцам солнечных панелей долгосрочные контракты, большинство из них придерживаются условий на один год.

По словам Виркена, энергетические компании не уверены в схеме взаимозачета - в том, что она им выгодна.

В начале этого года парламент проголосовал за поэтапный отказ от схемы взаимозачета с 2025 года. Но пока неясно, одобрит ли Сенат этот план. Потому что можно представить скорость, с которой с тапками будут бегать за политиками удачливые владельцы панелей, которые только что взяли их в кредит.

Падение кабинета министров также создало неопределенность относительно того, как будет происходить постепенный отказ и сколько энергетические компании могут взимать с потребителей за подачу электроэнергии в сеть. “Они не хотят рисковать тем, что не смогут взять на себя дополнительные расходы”, - сказал он.

И их можно понять: их никто не спрашивал, когда ратовал за солнечные панели в Нидерландах, хотят ли при этом энергокомпании банкротиться.

Неопределенность в отношении схемы взаимозачета также привела к тому, что жители Нидерландов стали гораздо более неохотно устанавливать солнечные панели, сообщает Financieele Dagblad.

Люди не хотят устанавливать солнечные панели, если они не могут быть уверены, сколько они на этом заработают, сообщили газете монтажные компании. “В отрасли наблюдается небольшая паника”, - сказал FD Питер Дебидже, директор New Energysystems в Лимбурге. По его словам, спрос на солнечные панели с лета упал примерно на 60 процентов. “Первые две солнечные компании на юге уже обанкротились”.

Можно смело утверждать, что голландские политики намертво усвоили схему Черномырдина "как сделать лучше".

Но беда, как известно, любит компанию...

Стоимость строительства и эксплуатации ветряных электростанций намного выше, чем ожидалось, сообщил Нижней палате уходящий в отставку министр климата и энергетики Роб Джеттен.

И хитро при этом ухмыльнулся, как не без оснований можно предположить, учитывая, кто стоит за их повсеместной установкой.

Первоначально ожидалось, что эти расходы составят 2 миллиарда евро в год, но теперь они возросли до 3,6 миллиарда евро в год. Всего на 75%. Как говорится, статистика - наука неточная.

Основной причиной более высоких затрат является рост процентных ставок на рынке капитала. Это значительно удорожает инвестиции сетевого оператора TenneT. Вот и рассказывайте, что экономисты, закончившие западные вузы, могут в экономику.

Ожидается, что процентные расходы "останутся структурно более высокими", сказал Джеттен. Если это окажется лучше, чем ожидалось, то финансовые затраты, тем не менее, могут быть ниже.

Контракты также подорожали из-за высокой инфляции.

Кроме того, резко возросли затраты как на сырье (кто ж предполагал, вводя санкции, что в итоге цены могут возрасти?), так и на рабочую силу (а предположить, что при росте инфляции народ массово станет требовать увеличения зарплаты вообще и подумать нельзя было).

Другим фактором является то, что материалы не могут быть получены от поставщиков в странах риска, таких как Китай. Внезапность обнаружения этого факта - событие, скорее, обыденное, чем невероятное.

В результате общий объем инвестиций в оффшорную сеть ветряных турбин теперь оценивается в 35,5 миллиарда евро вместо 26 миллиардов евро.

Более высокая стоимость строительства морской энергосистемы может быть отражена в более высоких тарифах на энергосистему, которые будут оплачиваться потребителями и предприятиями.

Однако, поскольку упомянутые расходы относятся "к далекому будущему" и также могут снова измениться, в настоящее время невозможно сказать, что это будет означать конкретно для счетов домашних хозяйств за электроэнергию, сказал Джеттен.

Сюрприиииз!

https://nltimes.nl/2023/10/21/offshore-wind-power-much-expensive-thought-amounts-eu36-billion-per-year

Бог любит троицу. Бог - с русскими. 

Поэтому есть и третий факт, омрачающий  европейских апологетов климатически нейтральной энегретики.

Субсидия на новые электромобили не снизится до 2550 евро в 2024 году, но останется на уровне 2950 евро, написала государственный секретарь Вивианн Хейнен (управление инфраструктурой и водными ресурсами) в письме парламенту.

Можно было бы порадоваться этому факту, если бы не одно "но".

Причиной не-снижения субсидий является снижение энтузиазма граждан по поводу их, субсидий, наличия.

Изменения налога на автотранспортные средства и инфляция делают владение электромобилем менее выгодным с финансовой точки зрения.

Субсидия на новые полностью электрические автомобили в 2021 году составила 4000 евро, а затем была постепенно снижена. Идея заключалась в том, что с годами электромобили будут дешеветь, и потребуется меньше субсидий, чтобы убедить людей совершить сильно дорогую покупку, учитывающую климатические условия.

Хейнен сказала, что “в рамках тех вариантов, которые у меня все еще есть” после падения кабинета министров, она хочет что-то сделать для покупателей электромобилей, которые были разочарованы.

И, заодно, не провалить программу впаривания электромобилей полностью. Особенно - учитывая, как весело и с огоньком горели 500 электромобилей на судне, которое привезло 3000 дорогих авто для продажи в Нидерландах. 

По ее словам, новый кабинет министров должен определить меры на период после 2025 года. Потому что старый кабинет абсолютно не собирается этим заниматься перед заслуженным увольнением.

Королевская ассоциация RAI высоко оценивает шаг государственного секретаря. “Однако, это небольшой шаг в правильном направлении; срочно необходимы дополнительные действия. Такие, как продолжающиеся субсидии с 2025 года и налоговые льготы, отвечает Хууб Дуббельман, председатель секции легковых автомобилей торговой ассоциации.” Х. Дуббельман, конечно, намекает, что эти субсидии будут выплачены не из его личного кармана.

Организация считает, что “мобильность может и должна способствовать сокращению выбросов CO2”. В то же время вождение также должно оставаться доступным. “Чтобы действительно ускорить переход к устойчивой мобильности, покупка новых экологически чистых и экономичных автомобилей должна быть доступна большему числу людей”.

Вроде, слова правильные. Непонятно только, кто именно должен оплачивать эти пожелания. Вернее, понятно и даже слишком.

https://nltimes.nl/2023/10/06/government-scraps-plan-lower-electric-car-subsidies-concerned-waning-interest

Так что, как обнаружилось, Нидерланды нишмогут дойти до климатической цели без потерь имиджа и денег.

ПыСы

Немцы немного озадачены. Уже несколько дней, несмотря на сильный ветер, лопасти турбин не крутятся.
Дизель не подвезли. Чееее переживать то?)))
Для разгона одного ветряка, надо до 50л. дизеля.

Вот она экологически чистая энергия в чистом виде.

Из Телеграма

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Бабушка Алёна

А вдруг(!) на пути к "климатической цели" обнаружится, что она (цель) сменила +(потепление) на -(похолодание)?!!! У-у-ужжжжа-а-асссс... smile3.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

А Вы не видели видео 1978, когда американский актер объясняет, что мв все замерзнем?

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

А Вы не видели видео 1978, когда американский актер объясняет, что мы все замерзнем?

Александр Никонов "История отмороженных". Почитайте, там про климат Земли и исторические данные, с ним связанные, очень интересно рассказано

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 месяца)

Нууу, это типа того:

Так вроде 30 лет уже "климатическому" пророчеству. :)

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Зачем наши в это все вписались, так же не понятно. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Бизнес.

Если есть идиоты, которые хотят иметь что-то более дорогое, чем дешевое, почему не вписаться?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

В Европе вся эта зелень не просто так - альтернатив нет. Точнее есть, но они не предполагают самостоятельности. А так при израсходованных источниках углеводородов, отказе от атома и нежелании сильно зависеть от импорта - какие альтернативы ветрякам и солнцу?

И в России тоже элементы зеленой повестки не просто так. Углеводороды кончаются, атом даже в варианте ЗЯТЦ в одиночку энергетическое изобилие не обеспечит, так что привыкать к экономии ископаемой энергии - надо. Заодно и не запускать экологию. Ну и есть риски, что даже имеющиеся углеводороды мы сможем нормально использовать для экспорта только при соблюдении зеленой повестки.

В общем, в России делается минимум для того, чтобы быть в очевидном мировом зеленом тренде, но соблюдая при этом стратегические интересы страны.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 3 месяца)

И в России тоже элементы зеленой повестки не просто так.

Разумеется - под зеленую повестку очень многих физ лиц можно нагнуть...

Углеводороды кончаются, атом даже в варианте ЗЯТЦ в одиночку энергетическое изобилие не обеспечит, так что привыкать к экономии ископаемой энергии - надо.

если не торговать страной на вынос всем желающим за копейки - то углеводородов хватит года эдак до 2100. Еще в 2010 говорили что с учетом продажи гигантских объемов за рубеж мы протянем до 2050го года. За 80 лет можно найти адек4ватную замену углеводородам? ну понятное дело, если вкладывать деньги не в ВИЭ? То же самое с ураниумом - НАМ ураниума лет на 200 хватит, а ЗЯТЦ нужен в первую очередь для вовлечения в сжигание всякого тория...

Заодно и не запускать экологию.

экология - это когда уменьшаются выбросы. А зеленая энергетика - это перенос выбросов из москвов быдлу в глубинку, ну в лучшем случае - в китай...

В общем, в России делается минимум для того, чтобы быть в очевидном мировом зеленом тренде, но соблюдая при этом стратегические интересы страны.

интересы страны - снизить потребление энергии быдлом до уровня, приятного рептилоидам???

Ну и есть риски, что даже имеющиеся углеводороды мы сможем нормально использовать для экспорта только при соблюдении зеленой повестки.

да да, мы уже поняли - "недоедим, но вывезем"....

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

За вывозимые ресурсы мы получаем ништяки. Станки, автомобили и прочие АлиЭкспрессы. Без продажи ресурсов мы бы даже перевооружение армии не провели бы, не говоря о социалке. Так что мрии о том, что мы можем хорошо жить без вывоза ресурсов - это просто мрии, и таковыми останутся, пока нас 1.5% мирового населения и 3% мирового ВВП. И "недоедим" - неактуально, ибо как раз наоборот - без иностранной помощи (в обмен на ресурсы) в высоких технологиях мы бы не имели, например, современного сельского хозяйства.

Зелёная энергетика - это добавка энергии там и где есть проблемы с традиционной. В условиях ограниченных ресурсов это неизбежное зло.

ЗЯТЦ не обеспечит энергетического изобилия сопоставимого с нефтегазом. А без ЗЯТЦ урана не хватит даже заместить углеводороды, это вообще не вариант.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Что же тогда бравурные заявления прут? Так бы и честно сказали про ЗЯТЦ. Какого хрена тогда идеи того же Острецова не проверяют нормально?!

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Это все на АШ обсуждали неоднократно. В т.ч. Острецова.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 3 месяца)

За вывозимые ресурсы мы получаем ништяки. Станки, автомобили и прочие АлиЭкспрессы.

Ну правильно - сначала геройски уничтожили сове производство станков ("за границей купим!"), а теперь оказывается их надо покупать?

Без продажи ресурсов мы бы даже перевооружение армии не провели бы, не говоря о социалке.

то есть вы утверждаете, что армия перевооружалась на иностранное вооружение? за евро и доллары?

Так что мрии о том, что мы можем хорошо жить без вывоза ресурсов - это просто мрии, и таковыми останутся, пока нас 1.5% мирового населения и 3% мирового ВВП.

то есть мы вывозить не можем - будем плохо жить, и вывозим - все равно плохо жить придется? и причина - не потому что импортозамещение оказалось пшиком с китайским запашком, а потому что оказывается мы всего 3% от мирового надуманного критерия оценки экономики? Удобная отмазка, фигле...

И "недоедим" - неактуально, ибо как раз наоборот - без иностранной помощи (в обмен на ресурсы) в высоких технологиях мы бы не имели, например, современного сельского хозяйства.

современного - это на привозных семенах и привозных же цыплятах??? это ваше "современное" имеет четкое название - вас подсадили на покупное...

Зелёная энергетика - это добавка энергии там и где есть проблемы с традиционной.

ну вот в Оренбургской области построили СЭС - там есть проблемы с традиционной энергией???

В условиях ограниченных ресурсов это неизбежное зло.

неизбежное зло - это наличие в руководстве страны ублюдков, четко следующих за западом ВО ВСЕХ вопросах. Сегодня "они все греты" - завтра ВЫ будете целовать тачикистонам ботинки за годы советской оккупации. 

ЗЯТЦ не обеспечит энергетического изобилия сопоставимого с нефтегазом.А без ЗЯТЦ урана не хватит даже заместить углеводороды, это вообще не вариант.

Использование в ЗЯТЦ каких актиноидов помимо ураниума, плутониума и ториума исследовалось? сколько денег вообще было потрачено на исследование ЗЯТЦ? больше чем на ковидлу?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

СССР сдох вместе со своим станкостроением. Не вывез конкуренцию. Очнитесь уже. Да и сам СССР поднимался на иностранных (американских в основном) станках и технологиях. При том, что побольше, чем 3% мирового ВВП имел даже в сталинские годы.

Армия перевооружалась на доходы бюджета от торговли ресурсами. Другого источника роста страны у нас не было. Может быть сейчас появится, но это не точно.

3% - это практически приговор. Только за счёт умелого разыгрывания имеющихся на руках карт, и наличия НЕКОТОРЫХ уникальных критичных технологий мы вернулись в топ геополитики. И чтобы там оставаться, всякие ХПП должны продолжаться. Ну или мы расширим зону нашего экономико-политического контроля хотя бы до 10% ВВП. Т.е. силой (а больше не чем) переформатируем мирового разделение труда.

Современное - это значит эффективное. Когда только за счёт Черноземья без всяких идиотских проектов по подъему целины обеспечиваем себя зерном и мясом, в отличие от СССР. То что не мы достигли этих технологий - лишнее подтверждение того, что мы не можем быть одновременно конкурентоспособны и самодостаточны.

Пока СЭС в России - не в промышленных масштабах, это по сути НИОКР.

Вы не способны даже с помощью АШ осознать реальность, в которой действует ВПР России. Поэтому ваше мнение о качестве его управления не интересно, ибо априори неадекватно.

По ЗЯТЦ все расклады известны. Обсуждалось на АШ неоднократно. Нынешний вариант, реализуемый Россией - единственный гарантированно успешный, позволяющий извлекать энергию из всего урана, а потом и тория. А больше источников ядерной энергии и нет.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 3 месяца)

СССР сдох вместе со своим станкостроением. Не вывез конкуренцию.

конкуренцию с кем? с мировым рынком?  То есть вы сначала умертвили свое станкостроение, а теперь рассказываете, что надо обязательно продать страну, что бы купить станки? вы не видите дыры в вашей логике?

Да и сам СССР поднимался на иностранных (американских в основном) станках и технологиях.

Сталин закупал станки, что бы в том числе делать СВОИ станки. А вы прокакали свои станки что бы покупать за рубежом. И много накупили?

Армия перевооружалась на доходы бюджета от торговли ресурсами.

Вопрос 1: Какие доходы шли в бюджет при продаже ресурсов? налоги? пошлины? а основная цена продажи нефти и газа кому в карман ушла? 

Вопрос 2: Ресурсы надо было с 2000 года продавать исключительно за баксы и складывать прибыль от продажи в трежеря? 20 лет говорили об этом - а вы не слыхали?

Вопрос 3: Перевооружение на доллары шло? У вас ЗП в рублях, сырье - в рублях - денег не откуда взять? запуск рублей в экономику только при наличии ЗВР в трежерях США???

Другого источника роста страны у нас не было. 

так вы про рост страны или про перевооружение? перевооружение - это мы понимаем, а "рост страны" - что за зверь???

3% - это практически приговор.

 Приговор у вас в головах. Если поддерживаете западные системы измерения - вы тогда начинайте наркоторговлю и проституцию в валовом продукте учитывать, глядишь и не приговор не будет никакой...

Когда только за счёт Черноземья без всяких идиотских проектов по подъему целины обеспечиваем себя зерном и мясом, в отличие от СССР.

ты дурилка картонная, советская поднятая целина сейчас дает четверть от собранного в Краснодарском крае урожая. Так краснодарский хлеб прямиком на продажу уходит, там целый терминал построен для этих целей...

То что не мы достигли этих технологий - лишнее подтверждение того, что мы не можем быть одновременно конкурентоспособны и самодостаточны.

Торговать ресурсами в обмен не на бумагу а на технологии - религия вам не позволяет??? вместо того что бы покупать семена - нельзя самим их выращивать по купленной за нефть и газ технологии??

Пока СЭС в России - не в промышленных масштабах, это по сути НИОКР.

повторю вопрос - ЗАЧЕМ в оренбургской области СЭС??? ЗАЧЕМ СЭС "построена группой компаний "Хевел" и располагается на двух участках Краснодарской ТЭЦ общей площадью 3,53 га, незадействованных в производстве"??? вы только что утверждали что ВИЭ нужны там где нет другой энергии - а чиновники и буизнесманы плюют на ваши слова и занимают ВИЭ сверхплодородные площади Краснодара..

Вы не способны даже с помощью АШ осознать реальность, в которой действует ВПР России.

Ну понятно, что реальность виновата в том, что воришек, ограбивших целую страну, с началом СВО отпускают с уворованным на Запад. Опять же, это реальность виновата в том, что эти же воришки возвращаются обратно в Россию, и их тут не расстреливают за растраты, а позволяют опять воровать и ныть, как их ограбили на Западе. 

А больше источников ядерной энергии и нет.

Америций 241 имеет тепловыделение 106 Вт/кг (против 3Вт у плутониума 241) и содержится в количестве 1 кг на тонну ОЯТ. Его кстати подмешивают к ураниевому и мокс топливу.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

СССР проиграл технологическую гонку вместе со всем своим станкостроением. Теперь приходится закупать современные станки, которые СССР не потянул. Безусловно, что-то будем делать и сами, аналогично пути, пройденном СССР.

Политика 0-х была простой: на деньги от нефтегаза подняли социалку и уровень жизни (импорт), а также закупали станки и другие технологии - снова импорт. Без западных технологий и товаров-услуг, купленных за счёт экспорта нефтегаза, не было бы ничего. На фоне этого ваши претензии - это докапывание до столба. Стратегическая задача решена.

При тут западные системы измерения? ВВП - это по сути прибавочный продукт, пусть и слегка искаженный локальными изменениями цен. Вполне марксистское понимание экономики.

В европейском Нечерноземье собирают больше, чем на бывшей целине. И потенциал роста гораздо больше, так что не придумывай. Для прокормки СССР надо было интенсифицировать сельское хозяйство в Нечерноземье, а не фигнёй страдать с целиной.

Заимствование технологий и делается для того, чтобы самим не развивать, ибо не успеваем. А не успеваем, потому что 3% ВВП, т.е. грубо говоря в 30 раз дороже НИОКР (в 30 раз меньше инженеров) и еще в 30 раз меньше потребителей, т.е. в 900 раз дороже для нас внедрение любой технологии, чем в мире.

Кого отпускают, кого нет - это совершенно вторично. Страна сделала огромный рывок вперёд по технологиям и уровню жизни - это факт. Остальное - мелочи.

Америций - это не топливо, это побочный продукт. На нем энергетику не построишь.

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(5 лет 10 месяцев)

ВВП - всего лишь 2 объема продаж, а вовсе не прибавочный продукт!

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Объём ВВП рассчитывается в настоящее время в соответствии с рекомендациями неоклассической теории — как сумма добавленной стоимости, созданной на территории страны при предположении, что она создаётся как в сфере производства, так и в сфере услуг.

При этом добавленная стоимость оценивается как разность между доходом предприятия и материальными затратами и не включает косвенных налогов, уплачиваемых с продукции (услуг). В итоге общий объём ВВП отличается от суммарной добавленной стоимости, зафиксированной в сферах производства и услуг, на величину чистых косвенных налогов (косвенных налогов за вычетом субсидий, предоставляемых государством бизнесу).

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Вы полностью правы. Достаточно торговать в объеме эквивалентном нужным ништякам, не более. Вспомните как в прошлом году курс стал снижаться, как только пошел более менее равноценный обмен... Сейчас опять про бюджетное правило вспомнили... Суверенитет он такой

Скрытый комментарий борис 7171 (c обсуждением)
Аватар пользователя борис 7171
борис 7171(7 лет 11 месяцев)

Сложно сказать за наших, но я этот бум переживал на Украине.

Схема проста до безобразия. Окупаемость в 20-30 лет это когда у тебя мощность станции 10 кВт и потребление на личные нужды. При мощности в 1МВт стоимость оборудования снижается чуть ли не в трое. При этом государство обязано выкупать весь избыток тобой произведённый. Да ещё и по тарифу в 6 раз большему чем средний. Там окупаемость 1-2 года, а дальше жирный навар. Подводный камень заключается в словах Виталика клычко: это могут не только лишь все. Отвести землю, получить разрешение на строительство энергообьекта. Согласовать проект, сдать это все в ближайшем облэнерго. Получить лицензию. Три раза ха.

В самый цимес в том, что тот у кого есть подобный админресурс тупо берут кредит, а в последствии перекладывать его на государство. И им абсолютно наплевать на возможные изменения в законодательстве. 

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

Что за идиотизм? Допустим вот у Вас лично есть земля под солнечные станции, и Вы будете эту землю под это неприбыльное хзч пускать?

Аватар пользователя борис 7171
борис 7171(7 лет 11 месяцев)

Приятно видеть человека с верой в логику окружающего мира. Говоря об Украине, имеем в виду, что её законы во многих сферах сходны с Российскими. Тоже и про землю. 

1. Земля принадлежит изначально государству.

2. Земля может быть и Вашей собственностью, даже более чем 4 сотки. Но однажды приезжает бульдозер и сносит всё к черту потому что см пункт 1.

3. Любая земля имеет у государства так называемое назначение. Земли сельхозназначения, под  пром производство. Как правило под мощную солнечную станцию нужны гектары ровной площади изначально сельхоз назначения. Попробуй переоформить.

4. Даже строительство уборной на 4 сотках требует разрешения если она кирпичная и с фундаментом. А Вы собираетесь ставить солнечные панели на сельхоз угодьях. Так что если Вы не сын Байдена, то в Украине шансов нет. 

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

Подозреваю, что это какие-то личные тараканы Путина. Он считает почему-то что это правильно и ведет к осовремениванию страны. У каждого правителя есть свои необъяснимые завихрения. Просто он так считает и всё, мол потомки скажут спасибо...

Это из моих собственных наблюдений за Путиным в этом вопросе, как он говорит о нем, какие акценты ставит, интонации, аргументы и т.д.

Аватар пользователя Захар
Захар(3 года 9 месяцев)

Ещё один путиновед))))

Сопли подотри , шмаркатый.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 7 месяцев)

Налог на энергоэффективность так или иначе будет продавлен на глобальном уровне. Помимо легенды о влиянии на экологию добычи и выработки энергии, есть еще тренд на глобальную солидаризацию. Т.е. сжигать неэнергоэффективно энергию, просто потому что у тебя ее много, будет дурным тоном на фоне энергоголодающих регионов. Вот Путин и стремится подтянуться в этом плане, чтобы в будущем иметь имидж глобального игрока, которому не наплевать на глобальные проблемы, и иметь в связи с этим нормальный авторитет в мире.

Аватар пользователя smser
smser(2 года 2 месяца)

Проблема с логикой. На производство солнечных панелек тратится больше энергии, чем они выработают за весь срок службы, про энегрию на утилизацию помолчим. Эффективней просто сжигать, чем сжигать на проищводстве панелек.

Поддерживать имиджа России на западе это еще более беспереспективный метод сжигания ресурсов. А в остальном мире все тянуться к сильному.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Уже нет глобального уровня

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Это из моих собственных наблюдений за Путиным в этом вопросе, как он говорит о нем, какие акценты ставит, интонации, аргументы и т.д.

Онотоле наш Вассерман говорит: я, мол, после каждого решения Путина начинаю его критиковать, и через время обнаруживаю, что он прав.

Делайте как Онотоле, и будет вам понимание.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 3 недели)

Я дополню.

Бочка солярки или бенза на Крайнем Севере становится золотой из-за доставки.

Разумно прокачать технологии, которые позволяют разумно сократить объем минимально необходимого завоза горючки.   Особливо в свете прогнозов кратного увеличения нашего присутствия в удалённых регионах.

А атомный энергоблок у каждого посëлка в море поставить сложновато и не всегда оправдано технико-экономически. Да и море не везде где надо есть

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Как раз делать абы что из-за личных тараканлв - вот это на Путина совсем не похоже. Не этому учили в КГБ.

Аватар пользователя Дмитрий Анфимов

Это очень хорошая бизнес-идея для России. Убедить побольше народу в том, что электромобиль - признак прогрессивности, крутости и преуспевания. Впарить их стаду хомячков. А второй, бензиновый, автомобиль они и так  купят. С нашими расстояниями на электро-тачанке не разгуляешься. Так что был у хомячка один автомобиль, а станет два. Профит! 

Аватар пользователя Kamak
Kamak(6 лет 1 месяц)

Зачётная шутка. На Порш - то денег не хватает, а ещё Ё-мобиль надо будет прикупить.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 6 месяцев)

Нуда, жирные времена прошли.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

В жирные времена добывали и всем совали свой газ.

Зато теперь выплачивают компенсации жителям.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 3 недели)

Аффтор! Бьюсь в конфуциях!

"Рыночек порешал! RIP."©smile3.gif

Великолепный пост!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Неудобно получилось! smile126.gif Но селяви - она такая.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

Как всё интересно в развитых странах. 
А тут сидишь на задворках тепловой станции на газе.. И всех забот что передать показания и немного денег. 
Этот месяц был нажористый с сушкой яблок /грибов и пришлось заплатить 500 рублей. 
И на АШ сижу на 6 ядерном АМД.. тоже грелка. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Да скукотища в России! 

А тут - когда газ из России был дешевый, под сурдинку и свой добывали. А стал недоступным - и солнце с ветром подорожали.

Главное - строить прожэкты, эффективность которых бы менялась в соответствии с политическими решениями. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 3 недели)

Призываю дух Овче и всех остальных пропагандистов зелëной повесточки!

"Вы фсë врëти!"smile2.gif©

"Ветряки, панельки и электромобили стронгЪ!"©smile3.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Овче, небось, сидит в в подвале с пулеметом. Ждет аыборов.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 3 недели)

Ну каскать... один из операторов этой учётки позиционировал себя как противник огнестрела. Такшта... сидит о в подвале с банкой лубриканта! Нет у него фаберже чтобы отстаивать себя в рамках повесточки.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Учитывая вот это, жировать осталось не долго. Да и странно низкие тарифы у вас.

https://stalingrad.life/articles/posle-dozhdichka-v-chetverg/

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 3 недели)

Слышь, умом скорбный! Это через 36 лет будет. Мало кто из нас доживëт. Но возможность промышленной эксплуатации ЗЯТЦ УЖЕ доказана в России.

Росатом: замкнутый ЯТЦ готов к реализации в промышленных масштабах

👁 16.1K rank2.ico13:50 - 3/Ноя/23  SKonst

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Конечно, конечно, читай внимательно что там написано. Плюс ГОСТы новые вводят. Плюс нормы esg. Прет полным ходом.

Профессор кислых щей не хочет пояснить по ЗЯТЦ пару моментиков? :

1. Время удвоения и КВ

2. Как быстро произойдет замещение углеводородной энергетики с расширением установленных мощностей хотя бы до сегодняшних значений?!

Только давай постарайся ответить по существу. Обычно ты хамишь чуть что, в этот раз не получится 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 3 недели)

Шо ты предлагаешь, скорбный разумом?

Отменить технический прогресс и исчерпание {легкодоступных} углеводородов?

Нормативка дело такое - сегодня ввели, завтра вывели. Если решили что нам она больше не нужна такая. 

А вот "зелёная повесточка" с попытками ввести на "недоразвитые" страны "экологического налога" - это то что мы наблюдаем прямо сейчас. Поэтому вполне себе логично перехватить тему и, используя силовой и экономический ресурс, обратить этот механизм против Запада.

Что же по углеводородам, то, имхо, вопрос экономически решаемый с помощью угля и атомной энергетики (снова примет от ЗЯТЦ!).

Синтез Фишера-Тропша - известен приличным людям примерно 100 лет.

А вот и неплохой видос по теме, в котором доказывается что можно не только бенз и масла барыжить, но и дизель! Немцы, по крайней мере, смогли в ВМВ.

Угля у нас на  сотни лет вперёд в хорошем доступе. Да и не у нас тоже.

Бензин из угля — какие установки давали 20млн. литров бензина в год Гитлеру

Аватар пользователя smser
smser(2 года 2 месяца)

Да и дрова в Сибири пока есть.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 3 недели)

Ну... дрова это хорошо. Но тут продуманство необходимо. Бездумно рубить лес низзя!

Разумная альтернатива (с учётом наличия обширных территорий!!!) - выращивание с/х культур для производства технического спирта.

Эту ветку развития прокачивают в Бразилии и на юге Пиндостана. Машины  могут ездить как на чистом спиртяге (редко), так и на его смеси с нефтепродуктами (бенз или дизель).

Движок, правда, нужен доработанный, стандартный "сгорит".

* МунШайн - "Лунный свет" - народное название пиндосской самогонки, которую гонят при свете Луны (ночью) - чтобы власти не спалили.smile10.gif

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Не разумно. Сельхозка не вывезет по энергетической плотности. Разумно исследовать источники которые позволят уйти от углеводорода ввиду бОльшей плотности энергопотока. Хоть тот же природный водород, если с атомкой не получается пока

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Традиционный для Руси цикл севооборота: рубим лес, сажаем зерновые (не слишком долго), оставляем лет на 70 зарастать лесом…

Надо бы и в Европе внедрить…

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 3 недели)

оставляем лет на 70 зарастать лесом…

Надо бы и в Европе внедрить

Ну.... разумно... но 70 лет, имхо, маловато для хороших лесов! А с плотностью населения мы им можем подсобить - пока что негде им леса выращивать.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Я тебе конкретные вопросы задал, по пунктам. Вот и потрудись на них ответить. Ненадо воду лить в стиле радужных отчётов, как оно принято в вашей среде...

Страницы