Заполненность ПХГ в Европе, 2023 (III кв.) + конструктор

Аватар пользователя Южанин

Немного запоздавший итоговый выпуск на тему текущей подготовки Европы к зиме. Надо сказать, что цифры у них прямо победные. Странно только, что ликования по этому поводу до сих пор не слышно.

Прежде всего, общее состояние хранилищ, их вместимость (зеленые цифры) и заполненность газом по состоянию на 30 сентября текущего года. Здесь и далее все данные в Тераватт*часах, так что делим примерно на 10,5 и получаем более привычные, но приблизительные млрд. м3.

Единственное, что требует пояснения для новых посетителей - сиреневый сегмент в украинских ПХГ. Это очень загадочный газ, который как тот суслик - его никто не видит, но он где-то есть. По данным от GIE, газа в украинских ПХГ меньше и только на уровне синего сегмента. И поскольку эти данные предоставил им первоисточник - УкрТрансГаз, то спорить как-то нелепо. Тем не менее, Укрстат продолжает учитывать дополнительный объем газа (УТГ-штрих, сиреневый сегмент), официально отчитываясь о его нахождении в хранилищах на всю страну.

Честно говоря, разница не велика. Все равно около 85% всех украинских ПХГ находятся на западной Украине и хранящийся в них газ назад по ГТС ну никак не вернется. Но дело принципа. Объем не маленький, а понять где газ и чей он - возможным не представляется. Логика подсказывает, что он до сих пор именно в украинских ПХГ (там свободного места вдоволь), но его, например, выкупили нерезиденты, так что он теперь принадлежит Европе. Наверное поэтому GIE в своих данных не причисляет его к украинским запасам и показывает только синий сегмент... но это не точно и просто личное предположение.

Далее заполненность хранилищ в %, то есть выполнение прошлогодней директивы еврокомиссаров. За ненадобностью отключено отображение свободного места. Ну, что можно сказать в целом? Справились в этом году все, отстающих нет. А Испания вообще более 100% накопила. Как сие понять? Не знаю, первый раз такое вижу.

Украина и Англия за пределами ЕС, так что распоряжение Еврокомиссии их не касается и они запасают столько, сколько считают нужным.

Третий скрин будет спорным, но и самым любопытным. В нем данные потребления газа за год, которые очень настойчиво критиковали в прошлой теме из этого цикла. Надо согласиться, что данные действительно вызывают вопросы. Но поскольку за последний год в оригинале они предоставлены с точностью до 4 знаков после запятой, пожалуй можно на них опереться (кто сочтет это возможным). В любом случае, из песни слов не выкинуть, GIE предоставляет именно такие цифры.

Тут самое интересное - это расстояние между ступенчатой кривой потребления (я так понимаю, что за прошлый год) и верхней границей запасенного объема газа. Чем больше расстояние - тем более страна зависима от внешних поставок или собственной добычи, если таковая имеется.

Положение Англии в этом смысле улыбает.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для тех, кто не с ПК или ноута и из-за настроек не может кликнуть мышкой по скриншотам - тем отдельная ссылка на конструктор ниже. Каждый может самостоятельно применить фильтры к легенде диагрвммы. Например, можно выключить все, кроме последнего... если это интересно и потребуется, конечно. Но всплывающих подсказок на телефоне, наверное не будет. Ось ОY масштабируется автоматически, не забывайте и на нее поглядывать.

Чтобы не загромождать отображение конструктора цифрами, суммарные данные в столбиках (зеленые цифры) отключил. Это совершенно не критично для восприятия, а если что - есть первый скриншот, где они действительно помогают, а не мешают.

https://public.flourish.studio/visualisation/15071611/

Если считаете, что узнали достаточно, то клик по логотипу АШ поможет перейти из конструктора на главную страницу форума.

Комментарии

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

Для тех, кто сгоряча предлагает застеклить пол Европы и тот самый остров - посмотрите и подумайте, может им просто логистику поставок маленько откорректировать? Некоторые страны взвоют волком уже через пару месяцев...

Но я ни к чему не призываю.
И не провоцирую никого на то, к чему я не призывал.

Аватар пользователя Николаев Александр

Для тех, кто сгоряча предлагает застеклить пол Европы и тот самый остров - посмотрите и подумайте, может им просто логистику поставок маленько откорректировать?

Это можно было сделать ещё в 22 году, и эффект был бы ещё круче, ибо тогда они попали бы под энергоэмбарго с почти пустыми ПХГ ( весна же ). Но если ВПР не стало этого делать тогда, то не думаю что будет делать теперь. К сожалению, там психологически не готовы валить европу. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

Не век же нам на Украине европейское оружие в металлолом перемалывать? Да и по нам прилетает, постоянно расширяя зону поражения, что тоже напрягает. Как знать, может однажды и придется по уязвимости европейской шарахнуть. А то они больно деловые, как я погляжу.

Аватар пользователя Николаев Александр

Как знать, может однажды и придется по уязвимости европейской шарахнуть.

Посмотрим, я пока не вижу предпосылок для более серьёзных действий с нашей стороны. Думаю шанс бурей и натиском обрушить европу мы упустили. Она конечно гниёт, но, к сожалению, много медленнее чем хотелось бы... 

Да и по нам прилетает, постоянно расширяя зону поражения, что тоже напрягает.

ВПР похоже не особо. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

Думаю шанс бурей и натиском обрушить европу мы упустили.

Ну, не так уж и упустили. Геология планеты не изменится и ПХГ, как грибы после дождя не вырастут. Энергетическая зависимость у Европы все равно останется и это не только газа касается.

Была бы воля, а уж как остудить ЕС и отвадить от поставок вооружений - это можно придумать. В конце концов, сегодня не кузнецы мечи куют. Производство оружия - это прежде всего расход энергии и энергоносителей.

Аватар пользователя Николаев Александр

Энергетическая зависимость у Европы все равно останется и это не только газа касается.

Так и мы не единственный поставщик, к сожалению. А медленно гнить европа может десятки лет. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 9 месяцев)

А медленно гнить европа может десятки лет.

Не может. На демонтаж промки уйдёт лет 5, от силы 10.

После этого Европе просто нечего будет предложить миру в обмен на энергоресурсы.

А если энергоресурсы прекратят поступать, то в Европе будет не гниение, а распад по типу распада СССР, почти мгновенный.

Аватар пользователя Николаев Александр

Не может. На демонтаж промки уйдёт лет 5, от силы 10.

Думаю от 15 до 20 лет. Потому что мы не единственный поставщик, деиндустриализация будет идти по сценарию "рыночек порешал", а не по "внезапно перерезали кислород".

После этого Европе просто нечего будет предложить миру в обмен на энергоресурсы.

Станут беднее, и выправят баланс. На более низком уровне, но это не крах а деградация. 

А если энергоресурсы прекратят поступать, то в Европе будет не гниение, а распад по типу распада СССР, почти мгновенный.

Вы для интереса посмотрите структуру импорта энергоресурсов европой. Прекращение поступление энергоресурсов возможно лишь, если РФ договорится со странами БВ и Африки об энергоблокаде ( ну или подорвёт данные регионы, что для европы равнозначно ). 

А так-то да, конечно устроить и сценарий мгновенного обрушения было бы очень хорошо. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 9 месяцев)

Потому что мы не единственный поставщик, деиндустриализация будет идти по сценарию "рыночек порешал", а не по "внезапно перерезали кислород".

Вот только рыночек тоже “решает” довольно быстро.

После отказа (неважно добровольного или нет, это уже пусть историки решают) Европы от поставок газа из России производство (любое) на территории Европы убыточно.

Соответственно вопрос только в том, сколько времени смогут дотировать всё это производство.

В СССР хватило дейсвительно на описанные вами 10-15 лет, но там пытались производство удержать.

В ЕС этим заниматься некому и незачем.

Станут беднее, и выправят баланс. На более низком уровне, но это не крах а деградация.

Деградация для отдельных стран, крах для ЕС. Это образование существует для того, чтобы распределять доход от грабежа остального мира. Если грябёж отменяется, то ЕС не нужен.

Конечно использование общей валюты вносит определённые сложности в технологии “развода”. Но в СССР порешали и в Европе порешают.

А так-то да, конечно устроить и сценарий мгновенного обрушения было бы очень хорошо.

Ничего хорошего. Опять-таки вспомните СССР: нарушение логистики и заводы встают. Причём если у СССР были огромные склады, которые позволили какое-то время работать на сохранившихся запасах, то в ЕС логистика Just-In-Time, склады на колёсах и всё вот это вот.

Если сейчас поставки запчастей идут через Казахстан и Грузию, то после разрыва общемировых логистических цепочек их просто не станет.

Что будет, при этом, с ЕС России наплевать, отдельные страны типа Сербов Россия будет спасать (на взаимовыгодной основе, современная Россия не СССР), но для этого вначале самим нужно не рухнуть. Над этим и идёт работа.

Аватар пользователя Николаев Александр

Вот только рыночек тоже “решает” довольно быстро.

Ну вон японцы сколько гниют, да всё не догниют...

В СССР хватило дейсвительно на описанные вами 10-15 лет, но там пытались производство удержать.

Наоборот, если держать полную цепочку то это всё быстро кончается. Сначала будет вымывание энергоёмких звеньев ( уже идёт ), потом постепенный проигрыш в конкуренции.

Деградация для отдельных стран, крах для ЕС. Это образование существует для того, чтобы распределять доход от грабежа остального мира. Если грябёж отменяется, то ЕС не нужен.

Так я не про ЕС как институт. 

Ничего хорошего. Опять-​таки вспомните СССР: нарушение логистики и заводы встают. Причём если у СССР были огромные склады, которые позволили какое-​то время работать на сохранившихся запасах, то в ЕС логистика Just-​In-Time, склады на колёсах и всё вот это вот.

Если сейчас поставки запчастей идут через Казахстан и Грузию, то после разрыва общемировых логистических цепочек их просто не станет.

Конечно, и нам будет сложно. Но уничтожение геополитического противника того стоит. Я готов уплатить. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 9 месяцев)

Ну вон японцы сколько гниют, да всё не догниют...

А вы были в той Японии-то? Я был.

Ни черта там рыночек не решает. Двухконтурная экономика. Никакого “рыночка”.

На свой рынок они стараются никого не пускать (хотя Apple прорвался), свои марки вот вообще всего. У меня знакомый там блок питания смог купить так не нашёл вообще ни одного в продаже, который был бы в обзорах русских или американских. И так — во всём.

А на продажу на внешних рынках — там да, они в Китае и Малазии клепают.

Наоборот, если держать полную цепочку то это всё быстро кончается. Сначала будет вымывание энергоёмких звеньев ( уже идёт ), потом постепенный проигрыш в конкуренции.

Ну вот и посмотрим на примере той же самой Японии и ЕС. У Японии с экономикой всё едва ли не лучше, чем в России, с точки зрения перехода к регионам.

У них с демографией швах, вот как это они собираются выправлять я не знаю. А с экономикой всё отлично. Лучше чем в Китае или США, с ЕС вообще не сравнить.

Так я не про ЕС как институт.

А что что тогда? Люди-то останутся жить. И не такое переживали.

Конечно, и нам будет сложно. Но уничтожение геополитического противника того стоит. Я готов уплатить.

Посмотрим. ВПР России не зря пытались Европу удерживать до последнего. Ибо она могла бы быть очень неплохим партнёром именно в силу неготовности существовать самостоятельно.

Да и не является ЕС каким-то там “геополитическим противником”. Это объект геополитики, а не субъект.

К сожалению США наглядно показали что принцип “Зачем я буду покупать завод, когда я могу купить его директора — и дешевле?” работает.

Основным бенефецивром демонтажа ЕС будет не Россия, увы. Но решение о демонтаже уже принято, идёт по плану.

Аватар пользователя Николаев Александр

Ни черта там рыночек не решает. Двухконтурная экономика. Никакого “рыночка”.

Двухконтурных экономик не бывает. 

На свой рынок они стараются никого не пускать (хотя Apple прорвался), свои марки вот вообще всего. У меня знакомый там блок питания смог купить так не нашёл вообще ни одного в продаже, который был бы в обзорах русских или американских. И так — во всём.

Это протекционизм называется.

А что что тогда? Люди-​то останутся жить. И не такое переживали.

Ну вот и останутся люди. 

Основным бенефецивром демонтажа ЕС будет не Россия, увы. Но решение о демонтаже уже принято, идёт по плану.

Мы и при медленно демонтаже тоже получаем кукиш с маслом. Потому надо ломать быстро, что бы для ряда стран вопрос встал ребром: " жить или не жить". Потому что если это делать медленно, они будут диверсифицировать поставки, жить хуже и беднее, но всё же жить. + надо что бы населению из европы ехало к нам. При быстром крахе, сманить к себе получится  больше чем при медленной "варке". Просто потому что мы сможем принять сразу и много, и дать работу.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 9 месяцев)

Просто потому что мы сможем принять сразу и много, и дать работу.

И всё это абсолютно неважно, пока население не хочет никуда ехать.

Посмотрите на Палестину. Типа концлагерь.

Но ведь как-то же пресловутые родители первой леди Шотландии из Газы выбрались?

При быстром крахе, сманить к себе получится  больше чем при медленной "варке".

При быстром крахе не удастся сманить никого.

Ибо они будут считать (и правильно будут считать) что именно Россия виновата во всех бедах.

Изменение сознания людей — дело небыстрое.

На планете Шелезяка, возможно, ваш подход бы и сработал.

Аватар пользователя Николаев Александр

И всё это абсолютно неважно, пока население не хочет никуда ехать.

Ну так при медленной варке, как раз Газа и получается. Человек ко всему привыкает, если это всё происходит постепенно.

Ибо они будут считать (и правильно будут считать) что именно Россия виновата во всех бедах.

Зато у русских будет тепло и еда, да и нету левацкой идиотии с лгбт-трансами и ко. К нам и так уже небольшой ручеёк едет оттуда. Если поставить вопрос ребром, то можно за раз многих вывести. А некоторые страны и в целом под себя подмять ( например востевропу, как наиболее зависимую от нас ).

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Касаемо «левацкой идиотии» просто напомню вывод Варракса (о ядовитом сэндвиче).

Скрытый комментарий Николаев Александр (c обсуждением)
Аватар пользователя Николаев Александр

А тебя не звали болезный на голову.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Обидно, что помешали невозбранно нести чушь?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

Отвлекся я, не читаю пока тут... но все-таки заглядываю иногда.

Не продолжайте в этом духе, это ни к чему.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

Некоторые вещи я понял только после блэкаута, устроенного Украиной. Энергетический голод - это приговор современному уровню жизни. И можно беспроглядно жить в статусе отстающего без надежды когда-либо его преодолеть.

Европа буквально жировала на избытке энергоносителей. И если до сих пор не сделала выводов из первого "прикрути", то это - ее личное дело. У них там шампанское откупоривают по поводу того, как хорошо жить без российских энергоносителей? Прекрасно! Если им это нравится - давайте дадим им то, чего они так хотят.

Не сомневайтесь, они очнутся и сами придут к выводу, что поставки оружия Украине - непозволительная роскошь. Вопрос только в степени "прикрути" и ни в чем более.

Аватар пользователя Николаев Александр

Энергетический голод - это приговор современному уровню жизни. И можно беспроглядно жить в статусе отстающего без надежды когда-​либо его преодолеть.

Само собой, вопрос лишь в масштабах. Есть разница между физически не хватает ни на что, и хватает на что-то одно ( энергоёмкая промка или население ). Я даже больше скажу, промышленность может работать на импортных энергоёмких полуфабрикатах. Да это деградация, зависимость от поставщиков полуфабрикатов, и неминуемый проигрыш в конкуренции. Но это не мгновенный крах. 

Не сомневайтесь, они очнутся и сами придут к выводу, что поставки оружия Украине - непозволительная роскошь. Вопрос только в степени "прикрути" и ни в чем более.

Ну вот простой вопрос, если бы украине до СВО поставили ультиматум: "либо вы выводите ВСУ из зоны АТО, либо мы отключаем вообще всё", они бы послушались? Не думаю, что европа послушается, у них слишком много стоит на карте.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

Не думаю, что европа послушается

И не надо слушаться, я же говорю, они сами к этому выводу придут.
По-хорошему.

Аватар пользователя Николаев Александр

Вы как-то излишне оптимистичны) Нет, если прислушаются к голосу разума, то это же замечательно. Я просто говорю, что они так много поставили на крах России, что сомнительно что они соскочат. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

Вы как-то излишне оптимистичны)

Веруйте, ибо грядет!

Ну а если серьезно, то выбор не велик. Не стеклить же всю Европу в самом-то деле? А вот урезать их военные возможности, снизив доступную энергопайку - это вполне приемлемо и даже с общечеловеческим хуманизьмом.

они так много поставили на крах России, что сомнительно что они соскочат.

Они лишатся возможности к реализации своих планов, а в таких условиях - могут продолжать ненавидеть Россию сколько угодно и делать свои ставки хоть до второго пришествия.

Аватар пользователя Николаев Александр

Они лишатся возможности к реализации своих планов, а в таких условиях - могут продолжать ненавидеть Россию сколько угодно и делать свои ставки хоть до второго пришествия.

Так этого можно достичь, только устроив им полную энергоблокаду. 

Ну а если серьезно, то выбор не велик. Не стеклить же всю Европу в самом-​то деле? А вот урезать их военные возможности, снизив доступную энергопайку - это вполне приемлемо и даже с общечеловеческим хуманизьмом.

Так это и делается. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

этого можно достичь, только устроив им полную энергоблокаду.

Полную совсем не обязательно. Да и нет у нас такой возможности.

Так это и делается. 

Маловато, понимаешь, будет. Маловато!(с)

Пока что игра преимущественно по их правилам идет: они нас типа своим самоограничением стращают, мол, пропадет Россия без такого прекрасного рынка сбыта, как ЕС. Но при этом оружие-то Украине поставляют, с этим надо что-то делать поактивнее.

Аватар пользователя Николаев Александр

Полную совсем не обязательно. Да и нет у нас такой возможности.

Так без полной, возможность производить оружие не исчезнет. Скорее наоборот, для европейцев это будет толчком к мобилизации. Если бить, то наверняка. Напомню. что СССР производил десятки тысяч танков выплавляя менее 10 миллионов тонн стали ( в 42м и вовсе столько же, сколько царская Россия ). Т.Е. из чего делать оружие там есть. А уж в электронике они нам и вовсе 100 очков форы дают. Так что если блокада будет не полной, то можем сделать себе ещё хуже.

Пока что игра преимущественно по их правилам идет: они нас типа своим самоограничением стращают, мол, пропадет Россия без такого прекрасного рынка сбыта, как ЕС. Но при этом оружие-​то Украине поставляют, с этим надо что-​то делать поактивнее.

Либо скорее ломать укру, либо ломать европу. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

Так что если блокада будет не полной

Крым был блокирован полностью. И что, сильно это помогло Украине?

то можем сделать себе ещё хуже.

Поэтому не надо блокады, тем более, что она нам все равно недоступна.

Энергетический голод - это физический показатель и если они так хотят остаться без энергоносителей из России, то надо идти им навстречу. Хватит уже стонов и заламываний рук о горькой судьбе экспортеров, мы проживем без европейского рынка сбыта, это точно.

А вот как они будут жить без наших энергоносителей - это большой вопрос.

 Либо скорее ломать укру, либо ломать европу. 

Там коалиция в 49 стран, поэтому дело достаточно серьезное. Но энергетика - это становой хребет современной экономики, так что ошибки в моем подходе нет. Ломать - идея понятная, но физически гораздо более затратная, чем просто на энергетическую диету особо буйных усадить.

В чем проблема-то? Они ведь сами этого выпрашивают. Мне кажется, что нам надо поторапливаться, пока они не поумнели и не передумали. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Крым был блокирован полностью. И что, сильно это помогло Украине?

? Крым был не один, за ним стояла Россия которая в целом решила проблемы. За Европой никого на голову превосходящего них, и способного от щедрот поделиться нету. 

Поэтому не надо блокады, тем более, что она нам все равно недоступна.

Договориться со странами персидского залива и нанести шороху в африке. Этого достаточно бы отрубить более половины импорта энергоресурсов ( естественно если сами все краники перекроем ).

Энергетический голод - это физический показатель и если они так хотят остаться без энергоносителей из России, то надо идти им навстречу. Хватит уже стонов и заламываний рук о горькой судьбе экспортеров, мы проживем без европейского рынка сбыта, это точно.

Всё правильно, к этому надо идти. Но я говорю, даже завинтив вообще все краники ( газ, нефть, уголь, уран, жрат, удобрения, металлы, ...) вы всё равно не достигнете деэскалации на укре. Скорее европа пойдёт вабанк, ибо  понимает что им в течении нескольких десятилетий окончательная хана. 

А вот как они будут жить без наших энергоносителей - это большой вопрос.

Очень-очень плохо, но будут. 

Там коалиция в 49 стран, поэтому дело достаточно серьезное. Но энергетика - это становой хребет современной экономики, так что ошибки в моем подходе нет. Ломать - идея понятная, но физически гораздо более затратная, чем просто на энергетическую диету особо буйных усадить.

Так я и говорю, если мы закручиваем все краники, то надо идти до логического конца и начинать закручивать и другие краники. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

За Европой никого на голову превосходящего них, и способного от щедрот поделиться нету. 

А колонии для чего?

Энергия - один из немногих товаров, который нельзя погрузить на корабль и привезти в метрополию. Энергоноситель - можно, но энергию потребуется вырабатывать на месте и делать это регулярно.

Договориться со странами персидского залива и нанести шороху в африке.

И нечаянно заблокировать Суэц в довершение ко всему.

Скорее европа пойдёт вабанк

А каким образом? Что есть ва-банк в ее исполнении? Европейская армия в ЯНАО и взятие под контроль всех месторождений европейской части России, ранее осуществлявших поставки в сторону ЕС?

начинать закручивать и другие краники. 

У нас достаточно сильное проевропейское лобби, но мне кажется, что оно со своими устремлениями запросто может загреметь под определение 5 колонны. Так что да, надо и другие энергетические краники завинчивать, не взирая ни на какие стоны, я именно про это и думаю.

Аватар пользователя Николаев Александр

А колонии для чего?

Вот, потому их надо отнять.

И нечаянно заблокировать Суэц в довершение ко всему.

Почему нет? Надо помочь палестине, и в ответ попросить сии решительные шаги. 

А каким образом? Что есть ва-​банк в ее исполнении? Европейская армия в ЯНАО и взятие под контроль всех месторождений европейской части России, ранее осуществлявших поставки в сторону ЕС?

Наращиванием производства снарядов, артиллерии, БПЛА и тд, и последующими поставкам на укру. А как только укра будет подходить к концу в игру включится уже Польша. 

У нас достаточно сильное проевропейское лобби, но мне кажется, что оно со своими устремлениями запросто может загреметь под определение 5 колонны. Так что да, надо и другие энергетические краники завинчивать, не взирая ни на какие стоны, я именно про это и думаю.

Ну так я о том же. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

А как только укра будет подходить к концу в игру включится уже Польша. 

А вот это не похоже на ва-банк. Европа ничего не получит от такого сценария, кроме военной усталости России. А вот Россия, как вы изволили выразиться, закончит укру, так что даже в нашу пользу счет будет.

Нет, я думаю, что им нужны ресурсы России или за копейки или вообще в личное пользование. Вот это в моем понимании было бы ва-банком. Но как бы у них пупок не развязался от натуги, такую ставку реализовать на практике.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Думаю шанс бурей и натиском обрушить европу мы упустили. 

ИМХО , если я правильно понимаю стратегические расклады  такой задачи перед ВПР России и не стоит. Как раз, (опять-таки ИМХО) наоборот:

Это у Глобалистов-Пиндо-Англов задача загнать Европу в холод, голод, отсутствие работы и в финале в какой-нибудь фашизм и главное - в окопы на очередном Восточном фронте.

А ВПР России заинтересовано в похожем, но стратегически ином сценарии: в том чтобы уравнять среднедушевое потребление энергии условного Еврогейца и условного Россиянина. В этих условиях Европа естественным образом переходит к использованию своего благоприятного климата для ведения сельского хозяйства, и к изобретению всяких новых технологий (отопление комнаты с десятком яйцеголовых, или их использование на удаленке, - не очень дорого), а вся тяжёлая промышленность опять таки естественным образом перемещается туда где ей и положено быть  - поближе к источнику энергии и минералов... Естественно также и то что в такой ситуации мы оба станем друг для друга естественными рынками  и самое главное то что мы оба начнем жить на заработанное, а не на напечатанное ​​​​​​.

Естественно что это сработает тогда, если Европа (Германия) перестанет быть тем рынком напечатанных денег которые сейчас перегревают Китай, и развращает наших гавно-олигархов (не путать с олигархами-имперцами) и позволяют евро-пейсам жить на нетрудовые доходы . Для того чтобы притормозить печатный евростанок, им сейчас устраивают трудности в Африке, так как десятка АУГ у Европы нет  то неоколонии в Африке, это единственный оставшийся у них столбик на котором держится их возможность жить на сеньораж.

То есть обобщённо говоря  если у Англосаксонской ветви Глобалистов задача довести еврогеев до озверения и окопов на Восточном фронте , то у ВПР России задача гораздо более гуманная  - привести еврогеев к состоянию, когда они снова начнут жить на честно заработанное, и протягивать ножки точно по одёжке. ..

Естественно что обе стратегии на начальном этапе  предусматривают значительное снижение уровня потреблядства евронаселения. Это сейчас и наблюдаем.

Но эндшпили этих двух вариантов ОЧЕНЬ разные...

Естественно что условные Пиндосы совершенно не заинтересованы в этом, и топят за свой вариант развития событий.

В частности для этого они будут через еврогеев педалить поставки все более дальнобойного оружия на Украину...

И вот тут еврогеи подходят к опасной черте.

Я напомню что основным формальным триггером запустившем СВО были размещение на Украине ракет малой и средней дальности (500-2000км), и ударной авиации ... Это критически важный момент  так как эти типы вооружения во первых позволяют сократить подлетное время меньше чем наше время реагирования, и во вторых провести стратегический обезоруживающий или обезглавливающий удар....то есть как раз выполнить американскую ядерную доктрину...

Так вот  не сумев это сделать через принятие Укры в НАТО  пиндо-глобалисты вот-вот добьются того же самого через поставки на Укру Ф-16 и ракет с дальностью более 300 км (а это уже и есть по факту РСМД )

Судя по негативному (для нас) опыту поставки Химер  у нас нет надёжных способов отследить и уничтожить такие системы  если их уже начали тащить на Украину... 

То есть если еврогеи прогнуться под англо-глобалистов, и примут решение о поставке  нашему ВПР придется применять какие-то силовые меры с тем, чтобы эти вооружения не покинули мест своей дислокации и не двинулись на Укру  так как если они двинутся, мы их уже не можем надёжно отследить и тем более уничтожить... И вот здесь начинается область домыслов и предположений, так как по моему никто на планете  не знает точно, как отреагирует на такое изменение конфигурации ВПР России и Владимир Владимирович лично ..

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

ИМХО , если я правильно понимаю стратегические расклады  такой задачи перед ВПР России и не стоит. Как раз, (опять-​таки ИМХО) наоборот:

Само собой, это фактически говорится ВВП прямым текстом. Европа от Лиссабона до Владивостока, где Россия главная. 

Это у Глобалистов-​Пиндо-Англов задача загнать Европу в холод, голод, отсутствие работы и в финале в какой-​нибудь фашизм и главное - в окопы на очередном Восточном фронте.

Для этого нужно много-много оружия. Не вижу так сказать, должного уровня милитаризации. Пока в качестве кабанчика готовят только Пшеков, остальные как-то....

А ВПР России заинтересовано в похожем, но стратегически ином сценарии: в том чтобы уравнять среднедушевое потребление энергии условного Еврогейца и условного Россиянина. В этих условиях Европа естественным образом переходит к использованию своего благоприятного климата для ведения сельского хозяйства, и к изобретению всяких новых технологий (отопление комнаты с десятком яйцеголовых, или их использование на удаленке, - не очень дорого), а вся тяжёлая промышленность опять таки естественным образом перемещается туда где ей и положено быть  - поближе к источнику энергии и минералов... Естественно также и то что в такой ситуации мы оба станем друг для друга естественными рынками  и самое главное то что мы оба начнем жить на заработанное, а не на напечатанное ​​​​​​.

Для этого нужно свободное перемещение кадров и технологий между европой и Россией. Я пока не представляю как это обеспечить без танков в Берлине, Брюсселе, и Париже. 

Естественно что это сработает тогда, если Европа (Германия) перестанет быть тем рынком напечатанных денег которые сейчас перегревают Китай, и развращает наших гавно-​олигархов (не путать с олигархами-​имперцами) и позволяют евро-​пейсам жить на нетрудовые доходы . Для того чтобы притормозить печатный евростанок, им сейчас устраивают трудности в Африке, так как десятка АУГ у Европы нет  то неоколонии в Африке, это единственный оставшийся у них столбик на котором держится их возможность жить на сеньораж.

Здесь согласен.

То есть обобщённо говоря  если у Англосаксонской ветви Глобалистов задача довести еврогеев до озверения и окопов на Восточном фронте , то у ВПР России задача гораздо более гуманная  - привести еврогеев к состоянию, когда они снова начнут жить на честно заработанное, и протягивать ножки точно по одёжке. ..

Это, конечно, замечательно я но я слабо верю в возможность без силовых мер вырвать европу у америки. Т.Е. приведение еврогеев к жизни на свои, просто на просто выльется в п.1 но дольше. 

То есть если еврогеи прогнуться под англо-​глобалистов, и примут решение о поставке  нашему ВПР придется применять какие-​то силовые меры с тем, чтобы эти вооружения не покинули мест своей дислокации и не двинулись на Укру  так как если они двинутся, мы их уже не можем надёжно отследить и тем более уничтожить... И вот здесь начинается область домыслов и предположений, так как по моему никто на планете  не знает точно, как отреагирует на такое изменение конфигурации ВПР России и Владимир Владимирович лично ..

Посмотрим, при поставках ф-16 наши могут и тактическое ЯО расчехлить. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Европа от Лиссабона до Владивостока, где Россия главная. 

Нет. Этот вариант бы в общем устроил бы значимое количество еврогеев, им не впервой ложиться под кого-то... То Голландцы, то Испанцы, то Островитяне... Это всё привычно и прям вот таких протестов бы не вызвало...ну одно-два сражения, чисто для прояснения баланса сил,  и дело бы полюбовно уладили..

Но распределение реальных ништяков в природе таково, что хошь -нехошь, но конфигурация через десяток-другой лет по факту получится "Россия от Владивостока до Лиссабона", и вот это всех еврогеев хоть правых, хоть левых пугает до икоты, и особенно им всем не хочется жить на трудовые доходы... Отсюда и их сопротивление...

Но это только пока они не достигли в своем падении уровня потребления энергии как у России...когда пиндосы начнут их загонять ещё ниже (а это неизбежно) когда еврогеи на своей шкуре массово почувствуют, что путинский вариант более мягкий чем пиндосский, тональность европлача сильно поменяется... И тут уж нам надо быть готовыми встретить этот новый для нас вызов... Это не будет просто.

Для этого нужно свободное перемещение кадров и технологий между европой и Россией.

Нет. Если мы хотим развивать своё население (а только под такую задачу имеет смысл проект "Россия от Владивостока до Лиссабона), то нам наоборот надо развивать ограниченную работу западных специалистов в России вахтовым методом, без предоставления права на жительство и тем более без гражданства... Решается это и без танков, - для этого уровень жизни в России должна быть несколько выше чем в Европе, а для этого уровень подушевого потребления энергии в Европе соответственно должен быть несколько ниже чем в России.

Чем Владимир Владимирович сейчас и занят на всех уровнях....

Но конечно и танки в Лиссабоне, это вполне себе "вариант B(C,D)", хотя и неприятный для всех в Евразии...

Для этого нужно много-много оружия. Не вижу так сказать, должного уровня милитаризации.

Ну во первых (без обид) вам по уровню допуска и не положено ничего важного видеть.

Во вторых оружия на планете полно, а все конфликты всегда начинаются в условиях нехватки оружия , это к концу промка будущего победителя раскочегаривается, и заваливает фронт металлом...

Это, конечно, замечательно я но я слабо верю в возможность без силовых мер вырвать европу у америки. 

Я со своего дивана тоже плохо понимаю все тонкости и последовательность действий, но исходя из личного опыта что Владимир Владимирович черезвычайно прагматичный политик, и всегда имеет планы Б, С и так далее, он бы никогда не стал произносить свою Мюнхенскую речь, если бы не был уверен в том что его планы сработают. А учитывая то что силовыми методами он пользуется крайне аккуратно и только в самом необходимом случае, я вынужден логикой событий принять как данность, что мирные варианты решения Европейского вопроса у России есть и ещё далеко не исчерпаны...

Тут уж мы выступаем в такую область, где не имея достаточной информации, вынуждены доверять политическому курсу ВПР России, и Владимир Владимировича лично...

Посмотрим, при поставках ф-16

Да, Ф16 и ракеты с дальностью более 500км это будет момент истины на проверку достаточно ли красные наши красные линии и фломастеры...

Я предполагаю что англо-пиндо-глобалисты решили для начала провести эту проверку в относительно малолюдных пустынях БВ и Синайского п-ва, для этого и распечатали с таким грохотом Израилевскую заботливо протухшую и вздутую консерву....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Но это только пока они не достигли в своем падении уровня потребления энергии как у России...когда пиндосы начнут их загонять ещё ниже (а это неизбежно) когда еврогеи на своей шкуре массово почувствуют, что путинский вариант более мягкий чем пиндосский, тональность европлача сильно поменяется... И тут уж нам надо быть готовыми встретить этот новый для нас вызов... Это не будет просто.

Так а кто ж им даст-то выбирать? 

Нет. Если мы хотим развивать своё население (а только под такую задачу имеет смысл проект "Россия от Владивостока до Лиссабона), то нам наоборот надо развивать ограниченную работу западных специалистов в России вахтовым методом, без предоставления права на жительство и тем более без гражданства... Решается это и без танков, - для этого уровень жизни в России должна быть несколько выше чем в Европе, а для этого уровень подушевого потребления энергии в Европе соответственно должен быть несколько ниже чем в России.

Нам нужны как раз мигросы. И вообщем-то на выбор, либо белые, либо тюрки с азиатами. Соответственно, что бы люди к нам приехали в количествах, там должны стать жить существенно хуже. Вот только это может быть вопрос десятков лет, которых у нас очевидно нет. Некогда лягушку варить. 

Но конечно и танки в Лиссабоне, это вполне себе "вариант B(C,D)", хотя и неприятный для всех в Евразии...

Я бы сказал крайне неприятный, ибо и по России может прилететь ядрён батоном в таком сценарии. 

Ну во первых (без обид) вам по уровню допуска и не положено ничего важного видеть.

Во вторых оружия на планете полно, а все конфликты всегда начинаются в условиях нехватки оружия , это к концу промка будущего победителя раскочегаривается, и заваливает фронт металлом...

Так это видно и без допуска, просто по уровню снарядного производства. Про танки вообще молчу.

Я со своего дивана тоже плохо понимаю все тонкости и последовательность действий, но исходя из личного опыта что Владимир Владимирович черезвычайно прагматичный политик, и всегда имеет планы Б, С и так далее, он бы никогда не стал произносить свою Мюнхенскую речь, если бы не был уверен в том что его планы сработают. А учитывая то что силовыми методами он пользуется крайне аккуратно и только в самом необходимом случае, я вынужден логикой событий принять как данность, что мирные варианты решения Европейского вопроса у России есть и ещё далеко не исчерпаны...

Это-то понятно, что мы с вами знаем меньше. Вопрос лишь в том, знаем ли достаточно что бы делать в целом верные выводы. 

Тут уж мы выступаем в такую область, где не имея достаточной информации, вынуждены доверять политическому курсу ВПР России, и Владимир Владимировича лично...

Ну, я вообще за него голосовал так что было бы странно теперь не доверять. Думаю, что в конечном счёте всё закончится тем что мы выциганим себе кусок восточной европу, может немного центральной. Но не всю. Что бы у нас было хотя бы 300 миллионов относительно однородного населения. 

Да, Ф16 и ракеты с дальностью более 500км это будет момент истины на проверку достаточно ли красные наши красные линии и фломастеры...

Посмотрим. Я не фанат нанесения ударов тактически батонами, но видимо к этому идёт. 

Я предполагаю что англо-​пиндо-глобалисты решили для начала провести эту проверку в относительно малолюдных пустынях БВ и Синайского п-ва, для этого и распечатали с таким грохотом Израилевскую заботливо протухшую и вздутую консерву....

Не думаю, им не очень удобен данный конфликт. Я, пока, не вижу готовности к применению ОМП в том регионе ни у одной из сторон. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Нам нужны как раз мигросы. 

Это обманка от наших врагов, либеростная мина замедленного действия цель которой в течение двух поколений уничтожить Россию.

Надо понимать элементарное:

Если мы решили строить свою русскую Империю, то стоить её мы обязаны своими собственными руками, и никак иначе. Да а, можно привлекать рабочих из за бугра, но только на короткую вахту. Отработал контракт, и на выход, без предоставления вида на жительство и тем более гражданства.

Империя это не для того чтобы вести паразитический образ жизни.

Все Империи разваливались в течение нескольких поколений, как только граждане начинали считать зазорным чистить за собой сортиры и привозили для этого иностранцев. Даже законы жестокого рабства не спасают Империю от того чтобы вчерашние рабы в ходе своей борьбы за лучшую долю, не захватывали управление и не принимались геноцидить вчерашних господ. Хоть Рим возьмите, хоть США.

Нет единственный способ для Империи, это справедливая оплата труда иностранным временным рабочим, строгое налогообложение как работников, так и самоё главное-работодателя,  и строгое соблюдение миграционных законов.

Думаю, что в конечном счёте всё закончится тем что мы выциганим себе кусок восточной европу, может немного центральной. Но не всю. Что бы у нас было хотя бы 300 миллионов относительно однородного населения. 

Это ещё одна обманка. Для того чтобы успешно развиваться и иметь рынок не менее 300 млн человек, совершенно нет необходимости эти 300млн включать в своё население, достаточно лишь распространить свой рынок на эти 300млн.

В этом случае мы с этого рынка будем получать выгоды товарообмена, но не будем обременять себя издержками содержания этого населения приученного к потреблядству...

Нет конечно. Логичнее эти ресурсы вкладывать в собственное население, и пропитывать его Имперскими Идеями.

Надо учитывать что экономика будущего будет гораздо меньше монетезирована и гораздо больше внимания будет уделяться справедливому обмену одних реальных ништяков на другие реальные ништяки. Деньги же станут тем чем они и были изначально, - долговыми бумагами о уже совершённой поставке реальных ништяков или реального труда.

Европа в целом т энергодефицитный регион, тех ветряков и панелей которые они сейчас усиленно строят им хватит для разработки технологий, сельхозки и её простейшей переработки. 

Нас это полностью устраивает. Включать эти депрессивные регионы в свои территории и тем самым брать их на свое энергообеспечение, это совершенно тупиковая ветвь развития.

Ресурсы надо концентрировать в Метрополии и распределять на ограниченое население Метрополии, борясь и добиваясь его эффективности.

А Переферии оставлять достаточно для управляемого развития, но при этом по мере возможности справедливо оплачивать труд тех, кто приезжает в Метрополию.

А жители Переферии сами должны для себя решить чем они будут жить. Это не наше дело. Наше дело включить их в зону нашего экономического влияния, и предложить им список того что нам было бы желательно от них получать в обмен на энергию и минералы...

В принципе, на примере Москвабада, мы можем считать что ВПР России умеет концентрировать ресурсы в кулак, в том месте и в то время когда необходимо. Так что модель обкатана, и она, слава богу не предусматривает взятие на эгергообеспечение граждан соседних энергодефицитных стран.

Не думаю, им не очень удобен данный конфликт. Я, пока, не вижу готовности к применению ОМП в том регионе ни у одной из сторон. 

Одна АУГ уже там, вторая идёт. Это залп около 1000 ракет, таких же как те 60, которыми обстреливали наших в Сирии.

Ни одна ПРО такой залп остановить не сможет, значит в угрожаемый период сторонам придется исходить в своих действиях из того что ракеты придется уничтожать в пусковых установках....

Кроме того АУГ, это крайне избыточно и это  всегда ядерное оружие.

Так что уже само наличие там таких сил надо рассматривать что "Аннушка уже пролила масло"...

Если бы пиндосы просто хотели бы поддержать евреев, им было бы достаточно направить туда корабль(корабли) которые сами по себе, в одиночку не несут ядерного оружия.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Если мы решили строить свою русскую Империю, то стоить её мы обязаны своими собственными руками, и никак иначе. Да а, можно привлекать рабочих из за бугра, но только на короткую вахту. Отработал контракт, и на выход, без предоставления вида на жительство и тем более гражданства.

Само собой, поэтому нам нужны мигросы которых можно ассимилировать. Т.Е. белые восточное европейцы, на крайняк немцы. 

Вот по этой карте примерно видно, что от Варшавы до Москвы в целом обитает один народ. И в целом видно, что в ареале обитания R1a, как раз живёт наиболее "легкоусвояемое" население ( за исключением евреев конечно ).

А вот среднеазиатов нам, конечно, не надо. 

Нет единственный способ для Империи, это справедливая оплата труда иностранным временным рабочим, строгое налогообложение как работников, так и самоё главное-​работодателя,  и строгое соблюдение миграционных законов.

Истинно так. Я не очень чётко выразился. Нам нужны люди что бы залатать демографическую дырень, да и в целом  ассимиляции славянского и параславянского населения востевропы позволит нам набрать минимальное число людей для своей ВТЗ.

Это ещё одна обманка. Для того чтобы успешно развиваться и иметь рынок не менее 300 млн человек, совершенно нет необходимости эти 300млн включать в своё население, достаточно лишь распространить свой рынок на эти 300млн.

Само собой. Я же не говорю, что мы должны всем давать пачпорты. Кому-то и справки будет достаточно). А про ёмкость рынка есть различные оценки. И я всё же думаю,  что надо действовать наверняка.

Надо учитывать что экономика будущего будет гораздо меньше монетезирована и гораздо больше внимания будет уделяться справедливому обмену одних реальных ништяков на другие реальные ништяки. Деньги же станут тем чем они и были изначально, - долговыми бумагами о уже совершённой поставке реальных ништяков или реального труда.

Посмотрим, пока что идеальное довлеет над реальным.

В принципе, на примере Москвабада, мы можем считать что ВПР России умеет концентрировать ресурсы в кулак, в том месте и в то время когда необходимо. Так что модель обкатана, и она, слава богу не предусматривает взятие на эгергообеспечение граждан соседних энергодефицитных стран.

С одной стороны да, с другой МСК фактор демографии тут упускается. Как бы население метрополии не перегорело в мегалополисах....

Одна АУГ уже там, вторая идёт. Это залп около 1000 ракет, таких же как те 60, которыми обстреливали наших в Сирии.

Это всё же не про ОМП, а про высокоточку, в данной конкретной ситуации. 

Если бы пиндосы просто хотели бы поддержать евреев, им было бы достаточно направить туда корабль(корабли) которые сами по себе, в одиночку не несут ядерного оружия.

Нет, одиночные корабли много менее устойчивы к различным угрозам нежели чем походный ордер. Как минимум у ордера есть палубные самолёты РЭБ и ДРЛО. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Само собой, поэтому нам нужны мигросы которых можно ассимилировать. Т.Е. белые восточное европейцы, на крайняк немцы. 

Так специально вбивают в головы русским наши враги. А врага, если он не сдается, приходится уничтожать.

Как бы население метрополии не перегорело в мегалополисах....

Это другой вопрос , и обсуждать его можно лишь с имперцами.

Это всё же не про ОМП,

Вы бредите.

Нет, одиночные корабли много менее устойчивы к различным угрозам нежели чем походный ордер

Именно.

И именно это продемонстрировало бы, что пиндосские корабль(и) идут стрелять лишь папуасов.

А две АУГ в этом регионе могут быть использованы лишь для одного, - убивать русский контингент в Сирии и рядом, в том числе и ОМП. Никаких других, соразмерных для двух АУГ противников, в регионе просто нет.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Так специально вбивают в головы русским наши враги. А врага, если он не сдается, приходится уничтожать.

Что вбивают-то? 

Это другой вопрос , и обсуждать его можно лишь с имперцами.

Ну это вообще один из важнейших вопросов.

Вы бредите.

Обоснуй?

И именно это продемонстрировало бы, что пиндосские корабль(и) идут стрелять лишь папуасов.

Эм, нет. Это продемонстрировало бы тупость. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Время объяснений закончилось. Кто непонял,-тот непонял.

Жатва началась.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

им просто логистику поставок маленько откорректировать?

Это вы так предлагаете перестать газ продавать?

Так упадёт валютная выручка -> упадёт импорт -> ииии отправятся на улицу господа из следующих отраслей: продавцы электроники, продавцы бытовой техники, импортёры сантехники, ремонтёры квартир, импортёры деталей для авто, ремонтёры авто ну и куча всего ещё потянется. Процентов 15 работоспособного населения, на вскидку.

Предложение перекрыть газ если и лучше, чем предложение стеклить – то только чуть.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

Это вы так предлагаете перестать газ продавать?

Не предлагаю. Но логистика поставок энергоносителей = стабильность поставок оружия из ЕС на Украину.

Невозможно вечно терпеть наращивание передачи военной техники из Европы. Так что однажды вполне может потребоваться отговорить ЕС от этого мероприятия.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 9 месяцев)

Так что однажды вполне может потребоваться отговорить ЕС от этого мероприятия.

Однажды придётся объяснить европейцам, что ЕС более не существует. А пока ЕС будет сущестовать поставки будут продолжаться.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

А я и не говорю про прекращение поставок. Акции "прикрути" будет вполне достаточно, тем более, что они сами к этому стремятся.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 4 недели)

Прошлая зима была теплой. Газ в ПХГ мало израсходовали. Поэтому в этом году с легкостью заполнили хранилища и эту зиму они с легкостью переживут. Весной посмотрим кто где срал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

Ну и цены на споте уже не так кусаются, как прежде.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 4 недели)

Цены на споте годичной давности определялись низкой заполненностью ПХГ и требованием ЕК заполнить их выше 85%. Сейчас ценник устойчиво болтается в районе 400 баксов. Только заваоушка в Израиле его толкнула вверх.

В общем прошлая теплая зима и нынешнее обычное лето дали такой результат. Следующая весна будет более показательна.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

Мы уже в том году ждали весну. Но ничего она не показала, не смотря на рекордные закупочные цены со старта сезона закачки.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 9 месяцев)

Но ничего она не показала, не смотря на рекордные закупочные цены со старта сезона закачки.

А что она должна была показать, по вашему мнению?

Все энергоёмкая промышленность Германии и, по большому счёту, всей Европы, уже демонтирована.

Процесс идёт дальше. Всё по плану. А если кто ждал замёрзших европейцев, так нафига это ВПР России?

Геноцид европейцев России ничего не даст, ей нужно избавиться от зависимости от европейских поставок. Что проще всего сделать, если они прекращаются в принципе, куда-бы-то-ни-было, не только в Россию.

P.S. То, что Европейцы перевозят производство в другие страны, продолжая считать его своим — это их проблемы. Россия уже показала как легко и изящно подобные вещи становятся принадлежащим той стране, на территории которых они находятся, очередь ЮВА наступит позже, но эффект будет тот же самый.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 8 месяцев)

Геноцид европейцев России ничего не даст

Не надо никого геноцидить. Что мы варвары что ли какие? Просто пойдем навстречу европейской энергоотреченности.

нужно избавиться от зависимости от европейских поставок

Ну, если они сами будут на этом настаивать - ладно, рассмотрим и это. Хотя я думаю, что это во многом нереально. Они все равно будут покупать наши энергоносители, но с наценкой через посредников.

Впрочем, по части газа идет принципиальные спор по поводу маршрута поставки. ЕС очень решительно настаивает именно на украинском маршруте, который определенно недогружен. Устроенная Газпромом диверсификация маршрутов поставки в виде Северных (прежде всего) Потоков их явно не устраивает.

Страницы