США, которые мы потеряли и которые найдем

Аватар пользователя Alexander Chernykh

Попалась на глаза маленькая заметка о ничтожном событии - и заставила глубоко задуматься, поскольку как бы мимоходом там достаточно показательная информация прошла.

Собственно вот ( https://deadline.com/2023/10/box-office-the-creator-saw-x-paw-patrol-the-might-movie-1235559753/ ) - вышел в США в октябре в прокат фильм “Щенячий патруль”, и неплохую кассу собрал. И всем понравился сей мультик - 90% зрителей это семейная аудитория, 34% - белые зрители, 32% - латиноамериканцы, 15% - афроамериканцы, 19% - выходцы из Азии. 

А теперь пояснение для тех, у кого маленьких детей нет. “Щенячий патруль” - это мультфильм для совсем маленьких детей. Крайне популярный мультфильм - потому что в его продвижение солидные деньги вложены, миллион серий, продажа игрушек и прочего мерча. С 2013 года идет, 10 лет уже. В нашей стране - нравится самым маленьким, лет с 4 до 7. В США как видим тоже - раз аудитория семейная строго идет.

И можно предположить с какой-то долей уверенности, что вот эти проценты аудитории - 34% белых, 32% латино, 15% афроамериканцы и 19% азиаты - это и есть примерные доли детей в разделении по  национально-этническим группам США. Кстати, мультфильм про собак, как несложно догадаться - но дайверсити авторы старались соблюдать, есть и собака-девочка, и собака с явными афро-американскими чертами.

Так вот -  во множестве исследований разные авторы пишут, что скоро США перестанут быть англосаксонской страной, и что уже количество белых порядка 50% в населении. Это, видимо, правда - но не вся правда. Потому что в разных возрастных группах доли разные. Грубо говоря стариков белых - много. А вот среди подростков и младших школьников белых уже не то что не половина - а едва ли треть, возможно.

Насколько наши соображения верны? Абсолютно не верны. Во-первых, потому что есть еще раскладка по штатам, и по разным штатам цифры различаются крайне сильно. Во-вторых - сама метода ущербна - как нетрудно догадаться, белые и афроамериканцы - это расы, а латиноамериканцы - это испаноговорящие, они могут быть и белыми и афроамериканцами, вообще говоря. Плюс - есть еще случаи дуализма. Как например действующий вице-президент Камала Харрис - которая по отцу вроде бы афроамериканка, по матери - индианка, муж - еврей, по внешнему виду вполне может и за белую с восточными корнями сойти.

То есть дело даже не в национальном аспекте. А в том, что преобладающая часть населения уже явно не хочет себя с традиционной культурой ассоциировать. Грубо говоря, человеку проще назваться мулатом, латиноамериканцем, потомком коренных жителей США - индейцев, нежели чем называть себя белым. Проскакивала заметка о том, что чуть ли не четверть выпускников при поступлении информацию о своей национальности/расе фальсифицируют - ну типа “я не белый, я очень светлый афро-американец” или “я не белый, я потомок индейцев-навахо”. Потому что квоты в учебные заведения вполне есть, и шанс поступить не-белому и не-азиату - выше. Но - помимо отказа части людей от своего этнического бэкграунда - имеет место быть и массовая миграция, при которой молодых людей с латиноамериканскими корнями уже не меньше, а возможно и больше, чем условно “белых”. 

Еще один забавный факт - одна из двух условно-партий США выступает традиционно против мигрантов. Это республиканская партия. В этом году республиканцы выбирают между собой кандидата в президенты. Лидирует Трамп - но на втором месте человек с именем Вивек Рамасвами. Также в номинантах афроамериканец Элдер, и дама есть - Никки Хейли. При рождении у Ники было другое имя - Nimarata Nikki Randhawa, и она тоже индийских кровей. Замечу - кандидатов от республиканцев всего порядка десяти. И как видим - в защитники американского традиционализма и в борцы с мигрантами охотно берут потомков мигрантов и кандидатами выдвигают. Американский традиционализм он нынче такой, этнически диверсифицированный, в ногу со временем. 

У нас вот сильно удивлялись люди, происходящим в мире интересующиеся, отчего на последние выборы республиканцы не победили с разгромным счетом? При том, что много всего произошло - сильнейшее повышение цен (инфляция), разгул преступности, достаточно неприглядный вывод войск из Афганистана, очевидные проблемы действующего президента Байдена. То есть ну сильно много у населения должно было бы быть претензий к демократам. А при этом - республиканцы сокрушительно не победили. Насколько читал на американских форумах - там избиратели прямо писали - что разницы между республиканцами и демократами не видят. И что единственное, чем нынешние республиканцы (якобы защитники якобы традиционных ценностей и якобы борцы с миграцией) хороши - тем что они не демократы.

У нас вообще зачастую оперируют представлениями о США 80-ых - 90-ых годов. А страна меняется очень стремительно. Ну вот например, еще несколько лет назад не отмечали широко и массово в США такое событие - “Месячник черной (афроамериканской то есть) истории” (https://en.wikipedia.org/wiki/Black_History_Month). А сейчас - отмечают практически официально, в корпорациях письма сотрудникам рассылают, чтоб не забыли люди про грандиозное событие (возможно, дальше и месячники черной физики введут, черной векторной алгебры). Еще несколько лет назад должностей комиссаров и политруков в американских компаниях не было - а сейчас должности директоров по дайверсити в любой корпорации почти обязательно есть, и тренинги толерантности проводят, и следят за правильностью мыслей персонала. 

Какой вывод? Вывод простой. США как страна, которую все мы знали - уже почти исчезла. В самом недалеком будущем мы увидим совершенно другую страну. Собственно - уже в чем-то видим. Масштабы и направление изменений угадать достаточно сложно, кто-то указывает на грядущий инфраструктурный коллапс, кто-то пишет о криминальной революции, кто-то пророчит этническую войну. Кто-то говорит о том, что новая Америка будет сильнее. Наверное есть доля истины в том, что новая Америка будет похожа на другую крупную и этнически разнообразную страны американского континента - Бразилию. Наверное есть доля истины и в том, что экономически и политически это будет совершенно другое государство.  

Alexander Chernykh

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Давненько на ресурс не писал, работал на промышленном объекте, времени не хватало катастрофически.

Комментарии

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Издалека тоже так представляется. В частности поэтому не очень верится в перспективы "консервативных" республиканцев на выборах. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

У них наработки по борьбе с самоорганизацией уже давно ведутся. В этом смысле, несколько иначе начинаешь относиться к штатовским самодельщикам, которые  интенсивно разрабатывают разного рода приблуды "Судного Дня". Типа, портативных терминалов с обменом на средних волнах.

Аватар пользователя Геннадий 67
Геннадий 67(3 года 4 недели)

...кто-​то указывает на грядущий инфраструктурный коллапс, кто-​то пишет о криминальной революции, кто-​то пророчит этническую войну.

А нам желательно действовать в таком ключе, чтобы эти процессы расширить и углУбить. 

Аватар пользователя мимопробегал

нам надо всего лишь не совершать их ошибок, но это не просто.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

экономически и политически это будет совершенно другое государство.  

Лучше применять слово "страна". Государство - это инструмент управления сообществом. 

У США (как страны) есть два пути: эволюционный и революционный. Революционный - это Перестройка. а эволюционный - движение в сторону Бразилии. В этом автор прав. 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

У США (как страны) есть два пути: эволюционный и революционный. Революционный - это Перестройка. а эволюционный - движение в сторону Бразилии. В этом автор прав.

- думается будут иметь место и первый путь (частично), и второй (обязательно), и что-то еще третье (ну например вариант Косово с изгнанием сербского населения - что фактически в каких-то зонах в мягкой форме уже вовсю происходит )

PS - читаю ваши статьи, все хочется ответить на последнюю про Израиль, ибо концептуально не согласен, но трудности со временем (

Аватар пользователя nkgb
nkgb(7 лет 10 месяцев)

Есть такое полушутливое определение: США - латиноамериканская страна на финансовых стероидах.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(9 лет 1 неделя)

Именно так. Не будет никакой Бразилии!

Демократы делают из США большую Мексику с большим капиталом (Калифорния стронг!) во главе. То есть в их видении будет нищебродское население с бандитским самоуправлением, сильно зависящее от подачек власти. И сейчас у них все хорошо, страна идет именно в этом направлении.

Вопрос только в том насколько смогут ли организоваться противники этого. Обратно страну им уже не развернуть, но они могут попытаться отсоединиться от этой большой Мексики. Полагаю демократы уже готовятся к этому и будет новая "гражданская", где бандиты и наемники будут давить на танках несогласных.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(5 лет 6 месяцев)

Как перестройка может повлиять на национальный и этнический состав общества? Как может изменить ментальность групп? Автор прав в том что штаты которые мы знали держались на англосаксонском костяке и пришлых они в большинстве своём могли перестроить под себя, сейчас ассимиляция уже работает через пень колоду и кость становится похожа на хрящики, а завтра наверное это будет пластилин под южным солнцем.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Перестройка - это прежде всего перестройка ментальности. 

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(5 лет 6 месяцев)

Компактных этнических групп? В штатах есть районы не говорящие по английски со своими культурными традициями.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Это неизбежно, если у "белых" слишком низкая относительная репродуктивность. Т.е. ни за счёт собственного белого населения США его долю сохранить не смогут, ни за счёт миграции в США извне, поскольку подавляющая часть мигрантов будут "цветными", а не "белыми".

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

новая Америка будет похожа на другую крупную и этнически разнообразную страны американского континента - Бразилию.

Смутно подозреваю, что новые США по принципам внешней политики будут абсолютно схожи с прежними. И госсекретарь из навахо будет таким же отбитым на всю голову русофобом как и госсекретарь -еврей.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Смутно подозреваю, что новые США по принципам внешней политики будут абсолютно схожи с прежними. И госсекретарь из навахо будет таким же отбитым на всю голову русофобом как и госсекретарь -еврей.

А вот это да. Как марксов тезис об "обществе, порождающем из недр своих еврея" - внешняя оболочка отрицания не особо имеет значения 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Как марксов тезис об "обществе, порождающем из недр своих еврея" - внешняя оболочка отрицания не особо имеет значения 

видимо я плохо написал, не донес главную мысль

внешняя оболочка действительно не важна, важно что и внутреннее содержание поменяется

грубо говоря содержать сотни военных баз по миру будет не на что, а население потенциальный конфликт Индии и Пакистана будет волновать значительно больше, чем конфликт в Израиле, если доля выходцев из Индии и Пакистана в элитах дойдет ну до 20% условно

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Так же будет порождён американец

Аватар пользователя Поручик Арбузов

А вы с ИЮЛем Майским одно лицо? 

Насчёт еврея - Маркс имеет ввиду, что  система отношений создаст себе носителей  тех или иных стратегий . Называться они могут христианами, арийцами или ещё как то - суть не изменится. 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Насчёт еврея - Маркс имеет ввиду, что  система отношений создаст себе носителей  тех или иных стратегий . Называться они могут христианами, арийцами или ещё как то - суть не изменится. 

ну в общем-то уже сейчас отличие между разными штатами в США разительно, хотя вроде б система одна и та же

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Смутно подозреваю, что новые США по принципам внешней политики будут абсолютно схожи с прежними. И госсекретарь из навахо будет таким же отбитым на всю голову русофобом как и госсекретарь -еврей.

насколько русофобна Бразилия? Широким массам сие неизвестно, поскольку и Бразилия не так интересна, и у самой Бразилии слишком много других забот, чтобы происходящее в России ставить на первое место в своей внешней политике

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

насколько русофобна Бразилия? Широким массам сие неизвестно, поскольку и Бразилия не так интересна, и у самой Бразилии слишком много других забот, чтобы происходящее в России ставить на первое место в своей внешней политике

Возможно, США и станут демографическим аналогом Бразилии. Но с чего вдруг они станут внешнеполитическим аналогом Бразилии, на что вы как бы намекаете?

У США не меньше "других забот", чем у Бразилии. Но это им нисколько не мешает делать свои привычные дела.

В американской верхушке полно латиносов, чёрных и даже чутка краснокожих. И что это меняет? Тот же латинос Марко Рубио сто очков вперёд даст любому патентованному русофобу из васпов. Или громадная чёрная горилла, тамошний главвоенрук -он, что, проявляет понимание мировых реалий?

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Но с чего вдруг они станут внешнеполитическим аналогом Бразилии, на что вы как бы намекаете?

У США не меньше "других забот", чем у Бразилии. Но это им нисколько не мешает делать свои привычные дела.

ну если кратно, о чем достаточно широко пишут - нынешняя экономика создана определенным типом людей

текущая экономика новым типом людей уже даже не поддерживается. Если грубее - печатают по триллиону в месяц денег. Будут печатать по 10 триллионов в месяц - что уже не выглядит невероятным - поток ништяков в страну резко сократится. В этих условиях будут обсуждать, кто в стране более правоверный, а не далекие Россию и Тайвань. Примерно как СССР отказался от поддержки коммунистических режимов где-то года с 1985-1990

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Главвоенрук - не политик, ему что сверху спустили - он то и делает.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 8 месяцев)

Смутно подозреваю, что новые США по принципам внешней политики будут абсолютно схожи с прежними. И госсекретарь из навахо будет таким же отбитым на всю голову русофобом как и госсекретарь -еврей.
 

Конечно да. Отношение к России -авист не от нации или расы, отношение к нам зависит от воспитания и пропаганды.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 8 месяцев)

34%-кавказцы, 32% латиносы, 15% негры и 19% азиаты

А где же WASP'ы?

Аватар пользователя Поручик Арбузов

где то в "кавказцах" )) трудности перевода, ТС справляется

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 8 месяцев)

Поскреби кавказца - найдешь американца!

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

где то в "кавказцах" )) трудности перевода, ТС справляется

Почти любой американский сериал при переводе на ТВ вляпывается в этого "ложного друга переводчика".

Пример: Сериал про полицейских: На столе патологанатома лежит женщина кавказской расы

Где-то 18 или19 веке был популярна теория что европейцы все произошли с Кавказа. Поэтому европеоиды называются "caucasian" (кавказская раса)

Это блин из той же оперы когда "Roger that" переводят как "Роджер" или "Передай Роджеру" вместо "вас понял". А "Fire in a hole" переводят как "Огонь в дыре!", а на самом деле это "Ложись!"

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 8 месяцев)

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

Ваш аргумент - машинный перевод?

Ок.

Вот вам классика:

Для эффективной помощи техничного упора, наш инженер должен знать торговую марку вашей мыши, тип (в-портовая мышь, периодическая мышь, автобусная мышь, Полицейский Участок /2 мышь, без поводка мышь, гениталий на гусеничном ходу и т.п.), версию гуртовщика, производителя компьютера (матери-доски), положение портов и рубильников на матери-доске (и расклад карт), а также содержимое досье Авто-#####.bat, config.sys и Сапог-полено.txt.

по мере того как вы будете закреплять себе новые программы для Окон 95, вы начнете посылать на все более сложные и интересные места и объекты.

Почистите вашу мышь. Отсоедините ее поводок от компьютера , вытащите гениталий и промойте его и ролики внутренностей спиртом. Снова зашейте мышь. Проверьте на переломы поводка. Подсоедините мышь к компьютеру. Приглядитесь к вашей прокладке (подушке) - она не должна быть источником мусора и пыли в гениталии и роликах. Поверхность прокладки не должна стеснять движения мыши.

Про то что "кошка родила котят: двух белых и одного афроамериканца"  уже только ленивый не пошутил.

А вот ещё прикол

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Первые Prompt были прекрасны!   Арбузов использовал их для генерации идей для  оригинальных слоганов довольно узкоспециальной (со своей специфичной лексикой) новой  технологии.  Для этого использовалась рекурсия - с английского на русский, с русского на немецкий, с немецкого на английский, с английского на русский.    Хохотать тоже было, но нередко то, над чем сначала хохотали, потом красовалось на буклетах. 

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 8 месяцев)

Просто бумажного словаря под рукой нет

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

А где же WASP'ы?

да, белых нынче толеранто именуют в США кавказской расой

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 4 месяца)

"Кавказцы" - это и есть белые, в основном англосаксы и в некотором роде протестанты. Это у них такой политкорректный новояз - европеоидов называть "caucasian".

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Новояз? Этот термин пошел от одного немца в начале 19 века, который ошибочно считал Кавказ прародиной европейской расы :-)

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 4 месяца)

И они этим термином пользовались все эти двести лет? Или вытащили из закромов недавно, когда писать "white race" стало неполиткорректно?

Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов(3 года 11 месяцев)

Какой вывод? Вывод простой. США как страна, которую все мы знали - уже почти исчезла. В самом недалеком будущем мы увидим совершенно другую страну. Собственно - уже в чем-то видим.

да знали мы её как то ... ну так мы её знали, не очень 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

да знали мы её как то ... ну так мы её знали, не очень 

не соглашусь

Помню, был в Нью-Йорке когда, что поразило - названия улиц и локаций знакомые. 5-я авеню, Таймс-сквер, Бродвей, Трайбека, и далее далее далее - а все их видел даже не в десятках, а в сотнях фильмов. Все ж наверно уже два поколения на американском кино выросло, и какие-то искаженные представления о стране имеет

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Это неважго. Нынешнее поколение в кинотеатры как-то не очень...

Да и "сломалось" американское кино.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Да и "сломалось" американское кино.

да, на примере кино очень хорошо видно. Люди изменились - и кино разительно изменилось

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Ну тогда  где то мы её знали и получше американцев.  Даже без телевизора 

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 12 месяцев)

...ни за счёт собственного белого населения США его долю сохранить не смогут, ни за счёт миграции...

И вобщем-то и не надо(для страны). У белых евроамериканцев(в чистом виде) расцвет позади,они отплодоносили и увядают. Признаки - снижение рождаемости и пассионарности, ожирение, лгбт и прочий деградос в виде утраты способностей и интереса к труду и обучению.

Пока перекосы в распределении мирового продукта позволяют кормить этот балласт, но так будет не всегда. Либо растворение в молодых и растущих народах, либо унесенные ветром два. Скорее всего сочетание вариантов.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Нутак, откуда вообще взялись белые в США - исторически это европейские мигранты, но Европа уже давно не может поставлять белых мигрантов в США в товарных количествах, если Европа уже сама решает свои репродуктивные проблемы цветными мигрантами)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Это как ёмкости, заполненные разными жидкостями с полупрозрачными общими стенками - диффузия идёт неизбежно, и рано или поздно состав жидкостей выровняется.

Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(5 лет 3 месяца)

на втором месте человек с именем Вивек Рамасвами.

Фамилия выдает и русские корни. smile3.gif

Аватар пользователя Фелидор
Фелидор(1 год 9 месяцев)

Там весь санскрит состоит из русских корней. Или наоборот. Короче, родственные языки.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

https://aftershock.news/?q=node/1108938

Вот тут приводил разбор последней переписи населения в США.

Да, доля белого населения стремительно падает. Минус 5 млн. за 10 лет. Интересно, к чему это приведёт и приведёт ли.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Интересно, к чему это приведёт и приведёт ли.

ну собственно сразу на ум приходит уже сильно устаревший пример Детройта - когда часть населения уехала, этнический состав изменился, и город пришел в упадок на длительное время.

сейчас аналогичные процессы идут в ряде локаций, и тамошние СМИ вовсю употребляют слово "Исход" - в библейском смысле. И далее вытекающие - вполть до закрытия розничных магазинов, ибо невозможно работать - грабят.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Проблема не в цвете кожи, а в разных условиях воспитания и социализации. Условные негры грабят не потому, что такие от природы, а потому, что вырастают в таких условиях. Самовоспроизводство. Бытие определяет сознание. Многонациональным странам надо решать именно эту проблему. Нас это тоже касается.

А так и белый из условного Квинса будет вести себя несколько по-другому, чем белый из Восточного Манхэттена.

Страницы