"Учитель и МРОТ - кто кого?" Манипуляции с "майскими указами" исполнилось 11 лет

Аватар пользователя Счетовод

   После  прочтения  6776688355-го   по  счёту  текстового митинга    про   радикальное  недовыполнение  легендарных  "майских"  (от мая  2012)   указов президента,     в котором (в митинге,  не в   указе)  в глазах   рябило от слова  "оклады",    а в   комментарии  автора  было   очень ценное наблюдение:

   Комментарий автора: 

Тема близка, так как жена - музыкальный работник в детском саду с высшим образованием и высшей категорией. Но до средней зарплаты по региону, даже с учетом работы на 1,5 ставки - как до Китая раком!

 ...  я    в   6776688355 раз    разбил лицо  "фейспалмом"    и  пошёл ещё раз поискать,  где в   самом  майском  указе  у Путина  написано,   что  до средней  зарплаты  по экономике региона  должна быть доведена  зарплата  КАЖДОГО из   педагогов.   То есть где там  Путин сошёл с ума  (а  дать  обещания,  какие  постоянно    приписываются майским указам,   мог бы только  нездоровый человек - при попытке   такое  исполнить   бюджет бы просто разорвало к  чертям) и пообещал,  что   к  средним зарплатам по экономике региона  должны быть  приравнена  МИНИМАЛЬНАЯ зарплата педагогов  раниона.  

  Итак  вот    сам   Указ Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 597 "О мероприятиях по реализации государственной социальной политики"

     Может,   для начала,  ДО того  как  обучать  детей русскому языку,   кому-то  стОит    самим   освоить навыки  чтения  и понимания  элементарных фраз  на нём.   

ГДЕ   в  указе  написан  бред  про то что   "зарплата  каждого из педагогов должна быть  не ниже  средней по региону"?   

То что  реальный (а не перепетый  "рабиновичами")  указ  не во  всех регионах и не полностью  выполняется -  признаётся вполне официально.   Но когда  степень и масштаб  недовыполнения  интернет-борцуны  увеличивают   в разы (!),    приписывая   указу то,  чего он и близко не содержит  и сваливая  в  кучу   разные термины и критерии.....       

 Я  уж не говорю,  что речь идёт  именно  про зарплаты (со всеми  фактическими  видами выплат  и доплат),  а НЕ ПРО ОКЛАДЫ "за ставку" (включению дурочки  с  "путанием"   зарплат  с голыми окладами уже больше  11  лет...) !   

Почему  бы   упоминаемому в обсуждаемой заметке  "профсоюзу "Учитель"  не перестать заниматься  ерундой и  не провести  хотя бы по  одному  субъекту  РФ   не  бессмысленный и манипулятивный опрос. А реальное исследование.  Повторяю - исследование, а не "опрос".   Собрать по всем (именно всем до единого  - от низкооплачиваемых до самых  самых высокооплачиваемых)  педработникам  региона  их  "квитки"   с   их  фактическими зарплатами  (именно зарплатами,  а не окладами!).  Посчитать среднюю  и выяснить  реальную степень недовыполнения майского указа.   Вангую -  отставание от средней по региону  если и будет,  то точно  НЕ в разы.  Заметьте,  никто  и близко не призывает  замалчивать проблему.   Но   с результатами исследования  можно было бы обсуждать  реальную проблему  в  её реальных масштабах.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

У меня дружок ..школьный .работал шоферем в учебном заведении .три года назад оклад 13 тыс ..на руки 40..!

13 это оклад !!пришел на работу ...получил ! 

В разговорах всегда козырял этими 13 тью !

Аватар пользователя mans
mans(2 года 2 месяца)

А... Г-н Счетовод решил ответить новой статейкой! И даже привел название моей статьи из блога! Но нигде я не увидел ссылки на неё... Странно...

вот сама статья

Интересно, что в комментируемым им источнике ничего не говорится о том, что кто-то требует минимальный оклад на уровне средней по региону! Это называется "сам придумал, сам и разоблачил"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (бесконечные кривляния) ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

У Вас статья - наброс.

Аватар пользователя mans
mans(2 года 2 месяца)

У вас ответ - наброс

Комментарий администрации:  
*** отключен (бесконечные кривляния) ***
Аватар пользователя mans
mans(2 года 2 месяца)

Что же касается моего комментария к моей статье, то даже его Счетовод не понял! Я написал про заработную плату (не оклад) работника высшей категории (далеко не начинающего) с почти 20-летним стажем на 1,5 ставки! То есть выше этой з/п может быть только зарплата администрации! И даже если её принять за среднюю (напоминаю: высшая категория,1,5 ставки, 20-лет стажа), то до средней по региону ... вобщем далеко.

Комментарий администрации:  
*** отключен (бесконечные кривляния) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

То есть выше этой з/п может быть только зарплата администрации!

Музыкальный работник в детском саду. Что этотакое вообще? Но конечно он должен получать как академик физик, не меньше.

Посмотрел профиль данного барцунишки. Типичный хохол-набрасыватель. Даже обсуждать нечего, все статьи  набросы и негатив.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя mans
mans(2 года 2 месяца)

Шинин, я же тебя забанил вроде?

Конкретно - посмотри, м...чудак, скрин твоего авторитета - там про педработников дошкольных учреждений написано!

Зы: развели на АШе дебилов...

Комментарий администрации:  
*** отключен (бесконечные кривляния) ***
Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

Shinin, а что это за истерика у тебя такая, зачем сразу так человека оговариваешь? smile190.gif ..Это как раз в твоих банах аж 90 человек отметило уже, что ты "кусок ЦИПСО" и "хохлобот"...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

Но конечно он должен получать как академик физик, не меньше.

Ну, хотя бы не меньше доставщика пиццы.

Аватар пользователя Kifer
Kifer(8 лет 2 месяца)

не отрицаю конкретного передёргивания.

просто пример - директор школы з/п 400 000 руб/мес.

завучи - 2 по 200 000.

педагог - 20 000.

среднюю по больнице считать?

Аватар пользователя Виктор Филимонов

По педагогам 20 000 - средняя? 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

В городе - точно нет, в деревне возможно. Но я там уже 7 лет не живу и не работаю.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

В деревне зп директора 400 000 рублей? Нет? Ну, то есть - передёргивание... 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Я имел в виду не директора, а учителя с 20..

У нас в школе середняк был 16 000 в 2013.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

При средней педагога 13 000 рублей, зп директора сколько была? 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

точно не знаю, была информация, что 50 000

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Разница 4 раза. Много, но могу поверить. В примере разница 20 раз. Не верю. Ложь.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Вы знаете, я бы предположил, что у директора не 400 (у нас в Перми нет таких), а 200.

У завуча - 100, у учителей 30-60. 

Исходя из местных реалий и информации от знакомых.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Опять-таки: учитель 45, директор 200. Разница 4 раза. Не 20 раз, как в примере. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Ну, я в реальном мире живу smile1.gif

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Об чём и речь smile455.gif

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

в деревне зарплата директора 100-150. А учителей 15-30 в зависимости от нагрузки. 30 - это на 2 ставки + классное руководство + доплаты за стаж

средняя зарплата по региону поднимается за счет зарплат районо, гороно и регионального упралвения образования. Там они совершенно не стесняются

Аватар пользователя Kifer
Kifer(8 лет 2 месяца)

да.

ставка ок. 12 000.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Населённый пункт сможете привести? Чтобы оценить соответствие примера - реальности. 

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

Ты врешь, лжец !

Аватар пользователя Kifer
Kifer(8 лет 2 месяца)

дурачок?)

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Платёжку у педагога за год посмотрите ..было уже на АШ целая эпопея !

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

вам ведь написали реально по региону собрать бухгалтерию чего сложного то? 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

не отрицаю конкретного передёргивания.

просто пример - директор школы з/п 400 000 руб/мес.

завучи - 2 по 200 000.

педагог - 20 000.

среднюю по больнице считать?

разумеется  ДА. 

каким  пардон хером  здесь  федеральный  майский указ Путина???   Это  проблема  несправедливого распределения  ФОТа   в данном (да хоть в  сотне)  учреждении - так её и решайте.   К  выполнению/не выполнению майского указа  Путина  описанная вами ситуация имеет такое же отношение как к   таянию  ледников в Арктике.  

Еще раз  - я  указ  не просто процитировал. Я прям  кусок  скрин-шотом дал.   Как вы себе  в принципе представляли бы обещание  приравнять и закрепить (!)   наименьшую зарплату  в  какой-то отрасли к средней зарплате по региону?  Вы понимаете  что тогда на эту отрасль  пахала бы вся остальная экономика!  

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(8 лет 2 месяца)

Не у всех голова, чтобы думать. У некоторых она, чтобы в неё есть. И сколько им не объясняй, они будут лишь стонать о том, что на входе маловато еды. "Тиграм мяса не докладывают".

Аватар пользователя Kifer
Kifer(8 лет 2 месяца)

каким  пардон хером  здесь  федеральный  майский указ Путина?

я с вами вроде не спорю.

просто привожу конкретный пример из жизни города-миллионника.

просто цифры.

а уж как они там складываются во исполнение указа Путина - конкретному педагогу неведомо.

он должен жить на указанные 20 000 в месяц.

и да, это не бизнес, это призвание... 

пысы: расскажите ученикам и их родителям про "уважение к учителям", о котором так красиво говорили неделю назад разные лидеры страны.

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 7 месяцев)

я с вами вроде не спорю.

просто привожу конкретный пример из жизни города-​миллионника.

просто цифры.

а уж как они там складываются во исполнение указа Путина - конкретному педагогу неведомо.

он должен жить на указанные 20 000 в месяц.

не отрицаю конкретного передёргивания.

просто пример - директор школы з/п 400 000 руб/мес.

завучи - 2 по 200 000.

педагог - 20 000.

среднюю по больнице считать?

не знаю как в вашем городе миллионнике, в нашем городе миллионнике в школах отнюдь не один учитель. А человек 150-200, так что можете посчитать среднюю зарплату по школе.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

А у этого м..ка в миллионнике, в школе один учитель и директор ...

Аватар пользователя aorai
aorai(9 лет 7 месяцев)

Для того, чтобы в школе было 200 учителей, необходимо очень много учеников. Если один учитель проводит в день 6 уроков, то учеников в школе должно быть (при количестве в одном классе 30 штук.)  где-то 6000 штук или около того. Насколько мне известно, таких школ не существует в принципе. Так что спустимся с небес на землю и возьмём реальное количество учителей в средней городской школе крупного города в 50 шт.😁

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 7 месяцев)

Замечательная арифметика! 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Вы правы. А ещё нужно привести реальные цифры, а не рассказ про сферических коней.

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 7 месяцев)

На посчитай :

тута больше 150 человек

https://sch417uv.mskobr.ru/o-nas/pedagogicheskii-sostav

Аватар пользователя Справедливый малый

1200 учеников - очень крупные школы в нашем регионе. Самые большие. Наполняемость, как правило не 100%. Фактически, учится от 1000 до 1100 учеников. То есть 4 класса по 25 детей в потоке +-.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

Административные работники, как и прочие, не относящиеся к пед. деятельности ставки в эти указы не входят. Поэтому, скорее наоборот ситуация. Когда у учителя зарплата может быть выше, чем у зам. директора на 1 ставку. А прочие должности и вовсе на минималке или близко к ней. 

Аватар пользователя mans
mans(2 года 2 месяца)

где ты увидел требование о приравнивании и закреплении минимальной зарплаты на уровне средней по региону??

Комментарий администрации:  
*** отключен (бесконечные кривляния) ***
Аватар пользователя Infosurfer
Infosurfer(9 лет 3 месяца)

Не могу написать в статье харина, напишу здесь.

Не знаю, как в других регионах, в Приморье ведётся подробнейшая статистика зарплат и их соотношением со средней по краю/отдельным городам.

За прошедшую часть 2023 года для 

- преподавателей ВПО 220% к средней.

- научные сотрудники 188% (по Владивостоку) - к концу года должны дотянуть до 200%

https://25.rosstat.gov.ru/folder/31637

и каждый руководитель научной организации обязан сделать так, чтобы его научники получали 200%. Плюс-минус это удаётся во всех организациях. Если денег не хватает, делаются запросы в Минобр для выделения доп.финансирования. Не без сложностей, но дают

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

Ну а чо, директор должен как линейный сотрудник получать? Нуну.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

А как ещё можно считать среднюю?

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Вы считаете зарплату или общий месячный доход?

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

И давно директор и завучи стали педагогическими работниками?

Не говоря о том, что у "завучей" (зам. директора, бывает не только учебной части) з.п. ниже чем у педагогов. 

Директора не знаю, разве что частные школы или Москва. Но в Москве и специфика другая.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 2 недели)

Дебил, не иначе....    Моя педагогом уже 35 лет работает - нет таких разрывов по зарплатам в школе!  Ты несёшь полную ахинею, придурок....

Ты путаешь з/п московских ВУЗов - вот там действительно была такая разница в номиналах тобой приведённых, но никак ни в провинциальных школах...   эхе-хе...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Животновод
Животновод(9 лет 10 месяцев)

Исходники своих дурацких цифр можете предоставить?

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(6 лет 4 месяца)

Вот только не надо брехать, мущщина.
Я ниже написал про бывшую свою супругу, которая в школе до 40 лет своих не работала ни дня. В этом сентября устроилась и начала педагогическую карьеру. Не имея ни надбавок, ни стажа, ни разряда какого-то.
Получила за сентябрь ровно 50 тысяч. Из них 42 - за основную работу и 8 - за учение каких-то трудных детей (дополнительная нагрузка). Итого, человек с нулевым опытом и стажем получил 50.
А с каждым отработанным годом зарплата растет, между прочим.
Так что свои 20 тысяч оставьте себе на прокорм, у нас таких зарплат нет среди педагогов

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

По закону средняя з/п руководителя госучреждения не должна превышать среднюю з/п основных работников более чем в 8 раз.

Аватар пользователя nenrav
nenrav(9 лет 10 месяцев)

Даже если выяснится, что средняя зарплата выглядит не совсем постыдно, достигнуто это за счёт запредельной нагрузки на учителя. Так-то кажется, чего там - 30 часов в неделю? Но к каждому часу учебной нагрузки неизбежно прибавляется час-полтора работы вне урока: подготовиться, задания проверить.

У учителя должен быть нормальный оклад за штатную нагрузку, а не зарплата за полторы ставки плюс классное руководство плюс пара учеников с ОВЗ плюс допы к ЕГЭ плюс следить, чтобы ученики друг друга не поубивали.

Страницы