О "консервах" на АШ и когнитивных операциях

Аватар пользователя Ad nauseam

Просто с недавних пор начал замечать, что на АШ время от времени случаются вбросы на острые темы, в комментариях под которыми неожиданно оживают долгое время спящие "консервы".

Пример - сегодняшний (вчерашний) вброс про контрнаступ Семена Уралова, на который "неожиданно" слетелись всякие дерфлингеры, дядзя хведары и прочий гумус с предупреждающими комментариями от редакции под аватаркой.

Не является ли все это пресловутой когнитивными операциями?

Не пора ли Афтершоку обзавестись собственным редакционным СМЕРШем?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 1 месяц)

Не пора ли Афтершоку обзавестись собственным редакционным СМЕРШем?

Кто про што, а голый о бане либерастия - о люстрациях.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 9 месяцев)

Всё же и так работает.

За криминал блокируют.

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(7 лет 9 месяцев)

Напомните - когда последний раз Алексом проводилась "чистка рядов" по результатам банов  камрадами? Я, может конечно и что-то пропустил, но не видел соответствующих топиков от него уже довольно давно.. Чисто субъективно конечно, но это почувствовал и соответствующий контингент и стал вести себя более развязно и агрессивно.. Ну и что, что рейтинг ниже плинтуса - сами щедро кидаем баны в ответку и продолжаем заниматься вбросами.. Типо плюрализм мнений и все такое... С ресурса же все равно не выпиливают... А на них одного Счетовода никак не хватит...

Зы... Собственно по этой причине лично мне ресурс становится все менее интересен.. Слишком много стало откровенного мусора и вбросов... А без регулярных чисток это неизбежный процесс... Все имхо...

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 11 месяцев)

Чистки проводится, просто Алекс перестал создавать отчетные темы.

Зря, вероятно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 10 месяцев)

> С ресурса же все равно не выпиливают.

Это дезинформация.  

Помимо того что замечаю сам, каждый день практически получаю сигналы в личку, а то и не один.

Все сигналы рассматриваются оперативно, если есть основания - прощаемся.  

Но сигналы нужны конкретные, с цитатами и ссылками, а не как в записи выше.  

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 11 месяцев)

Алекс, просто все привыкли что раньше ты периодически делал отчеты по выпиливаням. А сейчас их нет, и у кого-то создается впечатление что и выпилов нет.

Я знаю что выпиливаешь, встречал в нескольких темах твои сообщения типа "экспонат забанен", но не все это видят.

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(6 лет 9 месяцев)

Алекс, обычно банят за откровенную дезу, хамство, оскорбления, нарушение УК РФ - и это понятно и логично.

Но в данном конкретном случае ИМХО имеет место более тонкая игра. Вроде бы банить не за что, а по совокупности признаков идет когнитивный наезд.

Комментарий администрации:  
*** "От срочной службы мне пришлось откосить" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 10 месяцев)

Как отличить понятие "по совокупности признаков идет когнитивный наезд" от того, что кому-то просто кто-то не нравится?    Если оперировать такими размытыми понятиями, вас тоже может кто-то счесть "по совокупности признаков идет когнитивный наезд".

Систематический срач мы пресекаем, но для этого нужны опять же конкрентные сигналы в личку, а не общие рассуждения.   

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 8 месяцев)

Выражаю одобрение взвешенной политике в результате которой ресурс имеет здоровый потенциал самоочищения, да имеются набеги и вскрытие консервов, но реакция камрадов в целом быстро дешифрирует. Т.ч. как нахлынут, так и отхлынывают!

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 9 месяцев)

Раньше были отчёты каждый месяц по заблокированным.

Я не то, что кровожадный, но этих отчётов мне не хватает smile10.gif

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 6 месяцев)

Ресурс станет агрегатором новостей. Автору удобно, бери западную или российскую прессу, и размещай. Возразить тебе нельзя, оскорбить тоже - материал не твой. Все, ты в домике.

Если посмотреть на топ авторов за квартал, то большинство копипаста или переводы иностранной прессы. И Счетовод со срачами с оппонентами.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 6 месяцев)

Согласен. Полностью авторских статей все меньше, а среди них все чаще откровенный мусор "давайте разберем, что у князя Мышкина написано в бан-листе".

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 6 месяцев)

По Афтершоку откровенно работают и работает большая и опытная команда.

И что-то с методикой оценки нужно делать. Например есть автор NOTFORME. Пишет авторские вещи в своей оригинальной манере. Не попадает в рейтинги. А другие авторы которые в гугле новости переводят - попадают. Думаю переводы нужно убрать из рейтинга расчета авторского.

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(6 лет 9 месяцев)

+100.

Терпение иссякло, поэтому и написал в блог на АШ в первый раз за все время своего нахождения здесь (с 2011 г. ЕМНИП).

Комментарий администрации:  
*** "От срочной службы мне пришлось откосить" (с) ***
Аватар пользователя Захар
Захар(4 года 1 месяц)

Запал иссяк ?)

Аватар пользователя Захар
Захар(4 года 1 месяц)

Ну я же не просто то так говорил что это будет прощаться , не никуда не уйдет.

Ему ж за энто платять. 

Который раз уже, шлимазл ?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 6 месяцев)

Пошел нахер. Ты видишь мои заметки? Нет. Завали хлебало.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 6 месяцев)

Вот типичный пример работы. Зайти под заметку и с ходу обсуждать не содержание, а сразу начать с оскорблений других в том числе автора заметки.

И уверен это останется без последствий. А когда такое происходит постоянно, то люди думают, зачем мне общаться с помоечными персонажами.

А если за такое снести акк, то персонаж бы задумался. То что такие персонажи остаются безнаказанными и это портит ресурс.

Аватар пользователя Почитатель
Почитатель(6 лет 7 месяцев)

Приветствую, Krich!

Такие мысли звучат с нарастающей постоянностью. Выражаются осторожно, чтобы никого не обидеть. Обычно ещё звучат общие рекомендации относительно того, что надо что-то делать.

Системность работы по афтешоку видна невооружённым взглядом. Роли распределены, объем публикаций занят (освоен), самостоятельные авторы являются вымирающим видом.

Само так получилось.

Более того, есть простая мысль, что раз это происходит (а это происходит), то это кому-то нужно. Кому? Почему? Что?

Эти ☝ вопросы не озвучиваются, но, уверен, посещают многие головы. Каких уж нет, а кто долече. Каждый решает сам, что делать после понимания ситуации.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 6 месяцев)

Для начала как?

Вот посмотри. Захар влетел в эту тему и начал типично. Наехал на меня и на автора. Я показал это. Он быстро наваял статью (копипаста) что в Израиле плохо с больницами.

Под заметкой радостные комментарии - все Захар свой чувак.

И так же несколько авторов. Формально АШ уже переигрывают, основываясь на его правилах , и под масками патриотизма. 


Теперь для чего.

Аналитика разных областей дает возможность предполагать тренды развития. Поэтому задача превратить любой аналитический сайт в агрегатор новостей. Дайджест. А вот кто и по каким принципас собирает этот дайджест тот и формирует картину мира.

Не мне давать Алексу как владельцу ресурса советы но возможно стоит пересмотреть ценность контента публикуемого авторами усилив роль собственных аналитических заметок авторов или оригинальный контент.

Второе. Санкции за личные оскорбления вместо обсуждения материалов должны быть жестче.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 9 месяцев)

Не с моим (публичным) стажем давать советы, поэтому просто выражу только свое мнение как многолетний читатель сайта:

1. Копипаст

1.1. Копипаст с ведущих российских СМИ (ТАСС, РИА и пр.) без собственных авторских заметок я бы просто запретил. Формат сайта как собрания блогов предполагает собственные мысли. Дополнение: "собственные авторские заметки" не предполагает наличие только примечания из серии "посмотрите что творится, люди добрые".

1.2. Копипаст с зарубежных ресурсов или с прочих российских ресурсов пусть будет.

1.3  Весь копипаст автор не имеет права отправлять на Пульс - это делают только редакторы.

2. Переход на личности на аналитическом ресурсе должен караться. Как минимум, какими-то предупреждениями модераторов (типа штрафных баллов). Набирает пользователь сколько-то в течение месяца -  две недели не может ничего комментировать (как вариант).

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 6 месяцев)

Согласен. Либо копипаст новостей должен быть выделен в группу по типу Блоги. Например Новости.

Либо наоборот собственно Аналитику авторов выделить в такую группу. Потому что собственные мысли авторов, их анализ гораздо ценее. И делать блокировку на эту группу самых одиозных. Не способен дискутировать и обсуждать аналитику или мнение не совпадающее с твоим - режим чтения во всем разделе. Комментируй новостную ленту сми.

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 9 месяцев)

Либо копипаст новостей должен быть выделен в группу по типу Блоги. Например Новости.

Либо наоборот собственно Аналитику авторов выделить в такую группу.

Это вопрос позиционирования АШ. Если не ошибаюсь, это Вы в свое время предлагали завести штат собственных корреспондентов АШ и пр., то есть, перевести портал в статус информационно-аналитического агентства. Это - другая концепция. Я рассматриваю АШ как именно аналитический портал, для тех, кто хочет узнать-разобраться. В этом случае "новости" сами по себе здесь не нужны, для этого есть новостные агентства, которые доступны каждому. И ключевое у меня - копипасту не пускать на Пульс, только авторские материалы. А там редакторы сами разберутся - останется ли это в блоге или достойно поднятия.

Аватар пользователя Почитатель
Почитатель(6 лет 7 месяцев)

...под масками патриотизма. 

- Именно что. Есть авторы, которые приносят информационное поле с той стороны. Есть те, кто делает обзоры на наше инфополе. Есть залетные накидыватели, однодневки. Есть нейтральные авторы, которые постоянно освещают определённые вопросы. И создаётся впечатление, что эта пёстрая лента (пульс) наполняется по закономерностям, суть которых состоит в том, чтобы минимизировать влияние других авторов (забивают эфир потоком всяких новостей), чтобы сформировать и направить  интересы читателей на нужные детали и стороны вопроса (отвлечь, запутать), чтобы формировать довери, публикуя ура-патриотичечкие и нейтральные новости.

- Читателей много. Авторов - нет. Интересных, глубоких статей всё меньше и меньше. А в потоке их и не видно бывает непосвящённому человеку.

- Дизайн сайта. В старом виден стаж профиля. И понятно по посту и стажу кто перед тобой.

...задача превратить любой аналитический сайт в агрегатор новостей. Дайджест. А вот кто и по каким принципас собирает этот дайджест тот и формирует картину мира.

У кого такая задача? То, что управление контентом перехватывается (уже) - я согласен на 100%.

...пересмотреть ценность контента публикуемого авторами усилив роль собственных аналитических заметок авторов или оригинальный контент.

Второе. Санкции за личные оскорбления вместо обсуждения материалов должны быть жестче.

Эти и другие очевидные вещи не делаются. Задачи такой нет, видимо.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 6 месяцев)

Это бизнес Алекса. Любой бизнес дорастая до больших обьемов можно разрушить неверным решением. Как говорится «не трогай пока работает».

Инновации это риски.

Потому все есть как есть.

Аватар пользователя Почитатель
Почитатель(6 лет 7 месяцев)

Бизнес я не обсуждаю.

Я обсуждаю принципы наполнения контентом ресурса другими авторами.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 6 месяцев)

Мы можем высказывать предложения решать все равно ему. Вот открой блоги. Две страницы копипасты, причем одно событие иногда дважды, то есть все стараются кто быстрее разместить с лент сми.

Ни оценок, ни анализа.

Например Путин сказал про гранаты в самолете. Версии какие-то, предположения, что-то еще. Но нет. Новость кинули и побежали. Увы.

Аватар пользователя Почитатель
Почитатель(6 лет 7 месяцев)

Лично я читаю авторов пять-семь. Не берусь анализировать % мусорных публикаций, но он весомый. И его формирует группа авторов + однодневки.

Это не шум, не фон, на котором сияют бриллианты авторских статей. В поток мусорных новостей целенаправленно превращают афтешок.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 6 месяцев)

Это не шум, не фон
 

Это стратегия :)

Аватар пользователя Почитатель
Почитатель(6 лет 7 месяцев)

Я для себя окончательные выводы ещё не сделал. Но мне всё чаще кажется, что корабль может плыть под другим флагом, тогда оно как-то логичнее.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 7 месяцев)

Выпиливают, и достаточно. Присмотритесь, иногда под аватаром меееленькие буковки - "отключен за" появляются. Просто ресурс становится все популярнее, вызывает порой нездоровый интерес у нежелательных персонажей. Пишите админам в личку со ссылками на конкретный эпизод. Рассматривают и реагируют моментально. 

Просто раньше Алекс списки публиковал, было заметнее. 

Аватар пользователя xeaex
xeaex(4 года 4 месяца)

Ну тут все просто, главред проводил опрос закручивать гайки или нет. Большинство отказалось что либо менять. Но есть нюанс, ботам и ципсо, никто не запрещал принимать участие в голосовании. Так и живем... Кушаем что дают . 

Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(10 лет 11 месяцев)

Народ мало стал поднимать отраслевых проблем, а их достаточно. 

Предлагаете всех, кто озвучивает хоть какую то проблему замести под печку? Читайте мамомота/счетовода и будут у вас "бабочки в животе". 

Аватар пользователя забодайка
забодайка(8 лет 4 недели)

Абсолютно поддержу Крича!  На  Аш тащат всё, что можно собрать на новостных лентах. И это бы ладно. Даже при том, что авторы часто хайпожорят на заголовках, искажая суть новостей.

Но сюда тащат различный мусор с  базарных ресурсов и на этом разжигают конфликтный пустой треп.  Вместо вдумчивых дискуссий создаётся лента  инфобазаров, стремительно опускающаяся в страничную глубину. Посетитель гарантированно , либо теряет часть статей, либо опаздывает в дискуссию, когда даже автор статьи забывает отвечать по материалу на 3-й день.

Не забываем, что наш шарик большой и то, что создано сегодня на одной его половине, ч/з сутки для автора может стать только  первой встречей с читателем. Не все же сидят у экрана круглосуточно.

Категорически нужно переформатировать ресурс. Возможно, акцентированно разделить, что на пульсе -только новости, но без перепостов дзена, и подобных,   на главной-только  самое обсуждаемое за 2-3 дня, а блоги ...ну ... пусть будет всё, но вот тот факт, что некоторых перепостеров нужно ограничить- это крайне важно для качества  АШ

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 7 месяцев)

на пульсе -только новости, но без перепостов дзена, 

Афтершок есть на Дзене. Каках там меньше не стало, но Двинскому, Мироновой, Делягину, Старикову, Носикову, Веселовскому... да практически у всех значимых персон есть аккаунты на Дзене. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Алекс и есть местный СМЕРШ.smile207.gifsmile49.gifsmile175.gif

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(12 лет 6 месяцев)

Демократия на ресурсе - смерть содержания. Лучше было бы меньше, но без пустоты и помоев с громкими заголовками и накрученными комментариями.