Всем Привет!
Вот прочитал эту статью https://aftershock.news/?q=node/1295301 про импортозамещение хочу тут обсудить один момент.
Вот в этой статье абсолютно справедливо указан момент что все страны защищают свои рынки, разными способами, кто то просто не пускает к себе на рынок, кто то защищаеться ценами и различными другими способами.
А что же происходит у нас, у нас для друзей все открыто,никаких препон, делай что хочеш и все это под соусом что типа выхода никакого другого нету.
В 90 годах когда был кризис на авто рынке была гос программа, когда можно было привезти машину из европы в личное пользование без всяких налогов на нее от государства, можно было привезти одну машину , таким способом .
Вопрос почему у нас отдали рынок китайцам, и те без зазрения совести рубят у нас бабло просто с какими то несусветными ценами, у нас что нет никаких способов поставить их в нормальный процесс, опять какие то разговоры про рынок, про сборку отверточным способом на нашей территории.
Какие то проплаченые люди расказывают нам про покупку номеров в Китае, целый министр расказывает нам про ценообразование Китайских машин на основе розничной цены в Китае.
В чем проблема государству признать что оно обосралось в автопроизводстве, все его решения за эти двадцат лет были неверными.
Сейчас у нас тупо китайские фирмы зарабатывают несусветные деньги , а наше правительство вместо того чтобы надавить на них, хотя бы тем что он отдал весь рынок им просто так, разводит ручками.
Почему не сделать такую же программу как в 90 годах, что можно купить любую одну машину заграницей в собственность, без налогов, чтобы не было спекуляции именно сейчас, эту машину нельзя продавать 5 лет, если хочеш продать ее заплати налоги тогда, это бы остудило бы официальные цены на машины сразу.
Комментарии
Это для чьих друзей "делай всё что хочеш"?
Не для РСПшек. Расслабься.
Оставь свои советы для тех, кто напрягается )
Ситуация конечно намного сложнее. Авто нужны здесь и сейчас, единственное, а кто имеет автопром свой, это китайцы.
Китайцы налоги платят, как положено в наш бюджет.
Нужен свой автомобиль D или лучше E класса. Платформа. На ней строить седаны и паркетники и внедорожники.
На мой взгляд, нужно только одно решение правительства, забить болт на авторские права западных. Китайцы так и начинали. Это, кстати, относится не только к автопрому.
C и D классы нужны. Вроде Автоваз шевелится над своей С платформой. Если смогут сделать нечто крупнее Весты(типа Рено Меган 4) и не хуже ее, до для него это будет прорыв. Но это не ранее чем через 2-3 года. В 2024 намечен запуск Искры, в 2025 были заявлены две новые модели (типа мини-вена и компактный кросс) на базе Весты. Поэтому С платформу я бы раньше 2026 года не ожидал, хотя конечно хочется уже сейчас ..
=забить болт на авторские права западных. Китайцы так и начинали=
Может что-то и было, но не на широкую ногу. Там была госпрограмма от 1994 года. По результатам 14 съезда КПК в 1992 году. Китайцы сделали правильные выводы из гибели СССР. За пару лет разработали программу по автопрому (у меня была статья по китайскому автопрому). Затем была еще одна программа в 2001 году. Как раз примерно с 1994 года китайский ВВП попер как на дрожжах.
В дополнение,
Там много было СП причем строго 50/50 с крупными государственными автозаводами (ФАУ, Дунфэн и другие). Так что технологии сами перетекали к китайцем, это называлось "трансфер технологий".
Бредятина. Кому нужны здесь и сейчас, чтоб стоять в пробке? Ублюдки из 5-колонны так же думали про самолёты - здесь и сейчас. Китайскую парашу надо душить всеми способами, иначе потом придётся ездить на лошадях
Вы что то чересчур агрессивны. Есть же статистика продаж китайских авто, люди сами покупают. Хотя, по большому я полностью согласен, что лучше вложить деньги в своё, но это я уже писал.
Сам я лично не готов китайцев покупать авто. Здесь важно и коллективное сознательное
Я б даже сказал, что я бешенстве, видя то, как наша верхушка организовала выпиливание русского автопрома под ноль с помощью китайцев. Точно так же они делали все 25 лет, убив гражданский авиапром. А быдло скупит любое говно, даже пакистанское...
Авиапром был конкурентно способен и его целенаправленно убили.
А автопром всегда был мертвым говном. И пока андерсон не пришел , так и оставалось, он исправил до состояния полуживого.
=Сам я лично не готов китайцев покупать авто=
Я смотрю рядом новый квартал (спасибо Собянину, выстроил на месте футбольного поля, хоккейной площадки и парка), очень много китайских, причем самые дорогие марки, даже электрические (Эксид, Дунфэн, Фау и прочие). Так еще несколько месяцев назад ехал с дачи на своем сраном Санта Фе, мне дочь обратила внимание, встретились с десяток Хавалей без номеров, только из салона, видать завезли партию, наверное под заказ. Спрос переместился.
Я вижу на дорогах. Если честно, то даже названий авто китайский не знаю. Людей никто не заставляет, сами всё покупают. Это их выбор.
Вы посмотрите на ценообразование при привозе Авто из Китая: 1. Высокий курс юаня, 2. Пошлина при растаможке 42%, 3. Утиль сбор. 4. Транспортные расходы. 5. Маржа продавца. Вот у вас и получится ценник в два раза выше чем в Китае.
Могут ли Китайцы сбросить цены на авто собираемые в РФ ? Могут, но смысла не имеет т к на рынке спрос колоссальный.
Касательно отдали Китайцам: а какая еще страна не ввела санкции и имеет свой сильный автопром и сама производит запчасти ? Иран что то делает сам, но это что то очент напоминает изделия начала 2000. Индия, это недомашины.
Ни в коем случае не призываю брать китайцев: но по факту тем кому нужна машина не имеют другого выбора кроме китая. БУ импорт даже 3-годовалый европейской авто выйдет еще дороже нового Китайца ..
Так вот месяц назад министр схемы рисовал про цену на авто на основании розничной цены в Китае, у них там что нет оптовых цен??? Я вот Уверен что оптовые цены там процентов на 30 ниже розницы, я понимаю что кроме Китайцев нам никто такой ассортимент не поставит, но как то в чувство их надо приводить, вот сегодня была статья на нашем ресурсе что в самые прибыльные компании на нашем рынке форбс 20 ка лучших, уже три китайские комапнии продающие машины, это говорит наверно о отм что у них там просто безумная маржа.Почему государство не обсудит ценообразование с ними?
Нет сейчас задачи сделать дешевле авто для массового потребителя. Если бы была потребность наполонить страну авто, то уронили бы пошлину и утиль сбор. Покупка авто сейчас в неком смысле как подакцизный товар, типа бензина, алкоголя и табака, где задачи сугубо фискальные
О ценообразовании на китайцев здесь талдычили много. И вот опять
Китайские компании сами ввозят свои машины и организуют сервис и гарантию. Наш импортер такое не сделает, и ему не дадут китайцы, прибыль не отдадут.
В цене китайской машины у нас налоги, утильсбор,маржа дилера, доставка, ГЛОНАС, и др накрутки ...составляют больше половины цены.
https://www.ixbt.com/news/2023/08/28/s-jetim-nado-chtoto-delat--pochemu-kitajskie-mashiny-v-rossii-v-25-raza-dorozhe-objasnili-nagljadno.html
Зачем что-то утверждать, если не имеешь понимания?
Просто щас курс рубля и таможенные пошлины препятствуют ввозу б/у авто. Поддержу автора-нужно сделать льготу по ввозу- 1 авто на одного взрослого человека без таможенной очистки, или со скидкой для разных категорий граждан. На период восстановления нашего автопрома, если это вообще кому-то нужно, в чем есть большие сомнения. Чем ввозить унылую китайчатину по запредельным ценам, оплачивая китайские поделия в 1,5 и 2 -х кратном размере. И цена на рынке упадет, в т.ч. и на китайчанские повозки.
У меня курс валюты, среди причин, стоит на первом месте. Нужно спорить, чтобы спорить ..
В Иране самые популярные машины - это Пежо 405 с "рюшечками" типа фары чуть другие. Как говорится, привет, далёкие 80-е. В те времена, помню, Пежо-405 действительно была крутецкой тачкой в своём классе. А сейчас "хочется обнять и плакать" (с).
Ещё что-то типа Логана и что-то китайское локализованное размером побольше Матиза, но поменьше Лады-Гранты. Вот "оно", я спрашивал, стоит в пересчёте на доллары по курсу чёрного рынка - примерно 8 тыс долларов.
И китайские Чери пяти-шестилетней давности. Но это для "верхнего среднего класса".
Надо будет пофоткать, в пятницу в город поедем, специально пофоткаю.
Мицубиси Л-200 и такая же Тоёта (Раннер, что ли) - только у самых-самых крутых перцев, званием не ниже генерал-майора. В Исфахане таких тачек - по пальцам пересчитать.
Проблема, однако, ещё и в том, что даже попытайся мы завозить к нам иранские "Саманды" (это местный "пыжик" 405), мощности иранских заводов просто тупо не хватит. Себя-то еле-еле обеспечивают.
Всё.
В пыжиках я помню они какую требуху ставили французскую оригинальную, что то сами делали. Насколько сейчас франция им это поставляет, не в курсе
Не знаю насчёт потрохов, но все машинки, в которых я тут катался, на минималках. Ручка механика, подушек нет, кандея нет, магнитолка - "привет, 90-е", и так далее.
И, повторюсь, несмотря на то, что автомобилей в Иране много (по вечерам в центре Исфахана пробки случаются, будте-нате), народа в Иране ещё больше. Не скажу, что личный автомобиль здесь совсем уж роскошь но всё же предмет далеко не столь доступный для населения, как в РФ.
Обычно среднему иранцу, скажем, офицеру в капитанском или майорском звании, автомобиль помогают купить родственники. Своей зарплаты у него на собственную машинку категорически не хватит.
Богатенькие здесь имеются, как везде. Но самый шик у мажоров - это новенькая белая Чери местного производства, но китайского модельного ряда примерно 2010-2012.
Когда они у меня спрашивают про мою машину и я им говорю, что у меня Ниссан Икстрейл 2012 года, восхищённо-завистливо цокают языками.
Тут интересно сравнить с Мьянмой, в которой я отработал то же самое год назад. Там, конечно, как и везде в ЮВА, засилье скутеров. Но мажоры ездят на очень немногочисленных, зато крутейшим образом навороченных крузаках последней модели.
В Иране таких машин попросту нет. М.б. разве что у министров, ХЗ, я в Тегеран не выбирался.
Всем соблазнившимся китайским говном через пару лет откроется истина. Во всей неприглядности.
Но какие, чёрт побери, дисплеи!!!
Да, с китайским качеством автомобиля проблема. Нужно ещё лет 10 , может и меньше, пока научиться делать. Смартфоны же научились нормальные делать.
15 лет назад я говорил, чтобы китайцам сделать нормальный экструдер, им понадобится 10 лет.
Как же я был неправ!
Им снова нужно 10 лет. И уже не надо, мы свои сделали нормальные. Правда слизали у бритов, но сути это не меняет.
Открою вам маленький секретик.
Во первых там есть машины миллионники. Китайские таксисты на них с удовольствием ездят.
А во вторых - в Китае фактически "запрещена" эксплуатация автомобилей старше 7 лет))))
После 7 лет резко растет налог на такое авто.
И вот у меня к вам вопрос. Вы будете делать автомобиль с ресурсом 30 лет, если вы точно знаете что через 7 лет ваш автомобиль гарантированно окажется на свалке?
:-))))
Они не делают надежные авто не потому что не могут, а потому что это нахрен там не надо)
И за счет этого (в том числе) выигрывают по цене.
Чанган GS-35 давно в РФ ездит, лет семь уже. И не ломаеццо.
И Ховер-5 ездит, и Чери Тигго ездит.
На автомате или с мешалкой?
Чанганы GS-35 первые были на айсиновском автомате 6-ст. А сейчас пошли на ДСГ-7 мокром.
Того, что в лондонском кругу зовётся vulgar........... не могу.
При том, что у меня весьма странные автопристрастия. Текущая мерседес, машина-мечта джимни)))
После мерса на Джимни.всё равно.что на ешака
Лет 25 назад стали появляться корейские машины срисованные с японских. Отношение к ним было скептическое. Однако, теперь КИА и Хендай уважаемые бренды. По этому же пути идут китайцы и их авто по качеству скоро, если не уже, догонят корейские.
В свое время МАЗ купил лицензию на европейский автобус, теперь их выпускает как свои. Белорусский завод Geely купил лицензию на паркетник и начал выпускать свою машину Belgee X-50 с двигателем от Вольво ценой от 19 до 22,5 тысяч баксов.
Да. я помню, как куча умников ржала над корейскими машинами. И что сталь корпуса очень тонкая и смехерочки про внешность. Сейчас этот тухлый юморок уже померк, а тогдашние шутники или прикидываются, что этого не было или уже в могиле.
я не шучу и пока живой-собакоедский автопром , такое г ... в красивой обертке, как и китайский
раньше хоть дешевый был, но после 00х совсем берега потерял
ГОВНО
Ну все же корейский повыше качеством и поприятнее чтоли ..
я и пишу, что получше, но не за те деньги, что за них просили в РФ, даже до СВО
Солярисы и Рио вообще нормально не рулятся после 120-130 км ч и не дай бог попасть в серьезную аварию на них
А где у нас разрешено быстрее 130 ездить?
Насколько понимаю, китайцы просто НЕ поставляют автомобили класса Солярисов и Рио. Как правило - паркетники.
Я бы переформулировал, китайцы не показывают открыто краш-тесты на свои дешевые авто. Не смог найти видео краш-теста ни Kaiyi E5, ни Cherry Arrizo 7. При этом надо понимать, что китайские "звезды" безопасности не равны европейским. Для примера посмотрите краш-тест JAC J7 (Москвич 6 по сути его копия), китайцы считают, что там все хорошо. Но по видео, я такого не могу сказать, на скоростях ниже 100 км при лобовухе водитель может похорониться на водительском месте.
Китайцы пиарят(демонстрируют видео) безопасность там, где она нормальная типа Geely Monjaro, Cherry Omoda и т.д. Раньше при сертификации в РФ китайские авто дорабатывались, сейчас походу вообще идет полное доверие китайским тестам.
В том числе поэтому мы жене купили Мазду
Омода самый позор. Морда похожа на телевизор покрытый кружевной салфеточкой, чтоб кинескоп не выгорал. Семь слоников на капот и порядок)))
Такого урода ещё поискать, даже среди китайцев.
Дизайн уродлив, это факт.
Да и не только дизайн, там и внутри сидеть не удобно. Имхо.
Китайцам менее выгодно к нам везти мелкие. Но уже начали понемногу.
От индийцев стали завозить местные небольшие Сузуки, такую уже живьем видел.
Именно так! Мама стала инвалидом 1 группы с повреждением позвоночника и смертью после трех лет мытарств по больницам, на которые ушла однушка считай.
Все взрослые бывшие в том Солярисе до сих пор)ДТП август 2019) скачут на костылях...
В прилетевшей к ним на встречку БМВ легкие царапины у водителя и пассажира.
Солярис в плане безопасности это гроб на колесах
БМВ - наверное был большой джип типа Х5, или хотя бы седан 5 или 7. Масса машин разная. Законы физики. Хочешь безопасности - бери большую и тяжелую машину. На раме.
3-ка
Ничего не протухло. Как были говном, так и остались. Две беды было - хуиндай и дае....вуу, стало хуиндай и киа. Опасность на дороге.
теперь КИА и Хендай уважаемые бренды
до сих пор клепающие 2л говномоторы, да и по качеству конструктива тоже далеко не ах
это из серии за неимением гербовой, пишите на простой
Страницы