СССР 2.0 - это, прежде всего, образ будущего, тесно связаный с прошлым, но радикально отличный от настоящего. Поэтому, чтобы начать разговор о том, как нам меняться, следует с ответа на вопрос: зачем надо меняться? Что не так в действительности, что ее, действительность, следует поменять коренным образом, а не просто отремонтировать, например.
Отвечаю.
Перед Россией в частности и перед всей планетой в целом стоят масштабные исторические вызовы: исчерпание запасов энергии и, как следствие, цивилизационный кризис:
Тейнтер:
Если применить аналогичную модель к современному обществу, то мы не можем не заметить тревожные признаки сокращения получаемой пользы на единицу затраченных ресурсов в следующих областях:
• сельское хозяйство
• руда
• наука
• здравоохранение
• образование
Как минимум несколько из современных развитых стран, испытывают сейчас сокращение получаемого результата на единицу ресурса в критических сферах хозяйства.
Гарантировать неизбежность коллапса не нужно, но и не нужно отрицать его угрозу. Заметим, что с учетом количества взаимосвязей, есть основания считать, что если коллапс произойдет, то коснется не отдельной страны, а всей цивилизации на планете в целом.
alexsword:
Работа Тейтнера написана в 80-е. Сейчас, спустя 20 лет, мы видим произошедшее сокращение энергопотока (на душу населения) в индустриальном производстве на планете в целом (смотри «Падение Дома Виндзоров» с точными цифрами), что отражает сокращение инвестиций в воспроизводство инфраструктуры в первую очередь, в странах Европы, США и бывшем СССР. 2008 год придал этому процессу ускорение.
Если этот процесс не развернется в ближайшее время (что невозможно без консенсуса среди элит ведущих стран), я думаю, мы можем достаточно уверенно говорить о скором наступлении новой темной эры в масштабах планеты.
У России и у ряда других стран имеются ресурсные запасы в отличие от, например, США, как образчика абсолютно паразитарного уклада и, как следствие, лидера энропийного процесса (Олимпиады леммингов). Это дает шанс России сравнительно благополучно пережить Темную эру с перспективой распространить свое влияние в мире. Для того, чтобы лишить нас этого шанса и не только сохранить, но еще и многократно упрочить собственную власть над миром, США осуществляют свою глобальную кризисную стратегию Реконкисты:
Стратегия мировой реконкисты - это по сути сценарий Третьей Мировой Войны, которую неоконсервативная администрация Джорджа Буша Мл. очень удачно окрестила "Долгой войной". Это война совершенно нового типа, в которой США будут непосредственно применять военную силу в отношении всего нескольких, по большей части второстепенных, стран и в ограниченном масштабе. Целью этой войны является достижение практически вечного и абсолютного глобального доминирования США, за счет радикального ослабления или разрушения всех существующих и потенциальных мировых центров сил и полной перестройки существующего миропорядка. Новый имперский порядок должен обеспечивать прямой политический, военный и экономический контроль США над всеми странами мира и гарантировать бесперебойную уплату значительных колониальных налогов всем человечеством. Судя по всему, долгая война началась в 2001г. и завершится, ориентировочно, в 2018-21гг. выведением из глобальной игры сразу всех главных геополитических и экономических игроков - ЕС, Китая, России, Индии, Исламского Востока, Японии, Боливарианской Америки, Бразилии, Азиатских тигров и пр., после чего США примутся за послевоенное переустройство мира. Война включает несколько фаз и этапов на каждом из театров военных действий, многие из которых реализуются одновременно.
alexsword • Базовые сценарии Авантюриста (написаны в 2006-2007) (aftershock.news)
Война коллективного запада с нами на Украине есть подготовленный и спланированный этап реализации Глобальной Реконкисты через Мировую войну. Поэтому, учитывая стоящие перед планетой и самим США вышеперечисленные вызовы, англосаксы в этой войне с нами уже не отвернут, повторяю в который раз.
Я топлю за СССР 2.0 не потому что я марксист. Да, я признаю величие коммунистической идеи и прогрессивность коммунистического уклада, в сравнении с капитализмом, но я не состою в политическом коммунистическом движении и никогда не собирался учреждать в России новую коммунистическую революцию. Исповедуюсь, пожалуй, до конца - я не намерен "все отобрать"(С) у вас.
Я убежден, что СССР 2.0 есть единственный, в моих глазах, путь для России, в котором она способна выстоять перед вышеперечисленными грандиозными историческими вызовами. Лично для меня, проект СССР 2.0 - это вопрос жизни и смерти для всех нас.
Если бы я был уверен, что в текущем криминально-буржуазном укладе Россия сможет выстоять хоть как то, то я бы тут же бы "переобулся" и втопил бы за российский капитализм так, что его поклонники на этом ресурсе только рты раскрыли. Но увы - вопрос: "чем СССР 2.0 лучше настоящей процветающей и комфортной России?" для меня сведен к ответу: СССР 2.0 имеет будущее, а буржуазная РФ нет. И ниже я буду именно это утверждение обосновывать.
Я мог бы написать даже так: для меня не важны "измы", для меня важна сама Россия. "Была бы страна родная и нету других забот". Но не стал. Потому что для меня величие России обусловлено величием Русской идеи, служение которой есть Смысл бытия России и личной жизни русского человека. Русский - это не национальность. Быть русским значит служить Русской идее и, через такое служение, быть частью Русского мира. Такой смысл я вкладываю в выражение "быть русским по духу". Поэтому для меня грузин Сталин, говоривший с акцентом, гораздо более русский нежели, например, я сам, простой уральский парень.
Настоящее постперестроечной буржуазной России лично мне претит именно потому, что Перестройка есть отказ России от исполнения своей исторической миссии, воплощенной в советском периоде. Русский коммунизм был глобальным проектом русского мироустройства на христианских началах, проектом ненасильственного распространения опыта Русской цивилизации на весь мир. Не под власть русского кесаря, а под власть Русской Идеи. Поэтому полмира нас возненавидело как своих самых серьезных исторических конкурентов, а полмира пошло за нами, начали встраиваться в наш Красный проект.
Русский коммунизм имеет мало отношения к науке марксизма. Марксизм предложил идеологический язык, на котором русские смогли сформулировать свой мессианский проект.
Для начала нужно понимать, что "Марксовский коммунизм", как и идеи с тезисами его предшественников (которые использовал реальный Карл Маркс) - это идеалистические и теоретические измышления людей, которые крайне плохо знали даже ближайшую к ним историю человечества, в т.ч. историю земель и народов, где жили сами. То есть теория создавалась не на фактах и объективной реальности, а на мифах, домыслах, агитации и пропаганде. Соответственно получилась не научная теория, а некий плод фантазий. На этом фоне измышления древнегреческих философов на тему физики и других законов природы куда объективнее и ценнее, но мы же в своей жизни опираемся на современную физику, химию, биологию, а не на измышления древних греков.
С некоторой натяжкой можно использовать экономические работы реального Маркса и его предшественников (идеи которых он использовал), в разрезе изучения тогдашнего капитализма. Но и в этой части сам Маркс не обладал достаточными знаниями и объективными источниками информации, чтобы верифицировать и уточнять свои идеи и методы.
И в этом смысле автор достаточно верно выделяет "русский коммунизм", как достаточно самостоятельное явление, не сколько основанное на "Марксовском коммунизме", сколько связанным с "русским Православием". Пока русские большевики и прочие социалисты боролись с царизмом, то достаточно часто апеллировали к Марксу и много у него заимствовали, хотя и в творческой переработке. Но когда реальные большевики захватили власть, то столкнувшись с объективной реальностью (вместо теоретических и идеалистических размышлений и предположений), то почти мгновенно отбросили "Марксовский коммунизм" и начали действовать вполне прагматически, в т.ч. используя методы "проб и ошибок", "направленного перебора" и даже "переобувания в прыжке".
Именно поэтому дела и слова взявших власть большевиков часто не совпадают. Причем дела во много вполне себе выдающиеся, особенно в контексте обстоятельств, имевшихся у них ресурсов и возможностей. Поэтому тут важнее вначале изучать дела, как объективную реальность, а уже потом понимая контекст смотреть на слова, чтобы понять какие слова относятся к объективной реальности, а какие к теоретическому идеализму.
И изучение "советского проекта" важно как раз в виде изучения процесса, начавшегося с борьбы с царизмом и заканчивая крушением СССР. И тут важно смотреть, почему более-менее получалось у царского юриста Ленина и у недоученного царского семинариста Сталина, но все пошло наперекосяк уже при Хрущеве (ближайшем сподвижнике Сталина), получившим образование уже в СССР. Вот на практике получается, что для "построения коммунизма" нужно иметь неплохую религиозную подготовку, которая дает представление и высоком и духовном, а без этого начинается построение безыдейного мещанского общества классических потребителей.
Война коллективного запада с нами, начавшаяся на Украине, для них, для запада, есть историческая битва за право народов - участников быть. Их задача - выхлеснуть нас из истории как своих конкурентов и, как бонус, взять под контроль ресурсы нашей территории. Это не империалистическая война за колонии, не договорняки для распила и т.п., это - активная фаза битвы цивилизаций. Поэтому чтобы победить, нам следует вернуться к своим цивилизационным корням, стать прежними русскими (old russians), стать тем народом, которого не подчинялся никому на протяжении всей своей истории.
Строительство СССР было возрождением рухнувшей в буржуазный февральский переворот Российской империи.
Для русской истории характерна прерывность. В противоположность мнению славянофилов, она менее всего органична. В русской истории есть уже пять периодов, которые дают разные образы. Есть Россия киевская, Россия времен татарского ига, Россия московская, Россия петровская и Россия советская. И возможно, что будет еще новая Россия. Развитие России было катастрофическим.
Н. Бердяев Русская идея
Фундаментальные принципы Российской империи перешли в СССР и в нем окончательно раскрылись. Дворянская идеология Российской империи была антибуржуазной - СССР был радикально антибуржуазной системой. Дворяне и аристократы были служившим Государю сословием - в СССР таким сословием государственных служащих стал весь советский народ целиком. Элитное российское дворянское образование в СССР сделали достоянием всего народа и на этом фундаменте создали лучшее в мире советское образование. РИ была многонациональной и многоконфессиональной (!!!) империей - СССР вывел русскую империю в статус Сверхдержавы. Идеологией РИ было православие - СССР сформировал слоциалистический уклад, который можно истолковать как общественное бытие на принципах христианской общины. Крестьяне РИ традиционно жили общинами (миром) - советское предприятие с моногородом, больницей, школой, детсадом, домом отдых было традиционной общиной выведенной на передовой индустриальный уровень. И этот список я могу длить долго.
Здесь важно. Для западного проекта Модерн традиционная община была топливом , за счет уничтожения которого, вкупе с грабежом колоний, запад осуществлял свою индустриализацию. Русские умудрились осуществить индустриализацию сохранив и укрепив общинный уклад с сохранением традиции коллективного труда, общего производственного имущества, распределением продуктов труда между всеми по-справедливости и т.д.
Современная буржуазная Россия не просто чужда всем константам русской цивилизации и русского характера. Она еще и крайне нерационально устроена. Обмен своих невозобнавляемых природных ресурсов на цифры из западных компьютеров по их ценам как билет на встраивание в мировое разделение труда. По сути это - полуколониальное прозябание. Как следствие - деиндустриализация внутри страны. Если собственная индустрия не нужна - то зачем своя наука? Если своя наука не нужна - то зачем развивать собственной образование? Если цель - встроиться в западный глобальный проект, то зачем своя воспитательная и культурная политика? Пусть молодежь приобщается к передовым западным ценностям и молодежным трендам. Как следствие - не граждан воспитываем, а производим глобиков. Естественно, что после начала СВО глобики встают на лыжи - а как может быть по-другому, если им вдалбливали, что Запад - это Град на Холме, а Россия - это провинция запада.
Современная Россия может СВО еще и способна вести, но цивилизационную битву однозначно нет. Это моя личная оценка. Я предлагаю вернуться к самим себе, восстановить свою цивилизацию. И мне даже не важно, как этот процесс будет назван - строительство СССР 2.0, Путинизма 2.0 или Русской империи 2.0.
Комментарии
Я только начала читать вашу статью, но ваш комент в статье ниже, мне очень не понравился. Звиняйте, но какие то слюни/сопли.
я не купюра в 50 евро чтобы всем нравиццо
Автор, а вы за какой СССР ратуете? 30-х годов? Или за сталинский расклад хозяйства начала 50-х? А может за "развитой социализм"? Это всё разные вещи, вы конкретизируйте свою мысль.
Я вроде бы написал - СССР 2.0. Ратовать за реставрацию любого из изводов исторического СССР - это такая же глупость, как и продолжать поносить исторический СССР.
идеологически, СССР 2.0 должен объединить русских коммунистов, русских националистов -имперцев (монархистов) и религиозных ортодоксальных фундаменталистов: христиан и мусульман.
Понятно. Идеологически всех объединить, а экономически будем жить за счёт продажи ископаемых. Это уже было, не интересно.
Понятно здесь только то, что антисоветчики опять врут, как дышат.
Одна Россия экспортирует больше нефтегаза, чем Союз вместе взятый, а уровень промпроизводства до сих пор не достиг уровня РСФСР 1990 года. Что вам там не интересно, пустобрехи?
А что там в этом уровне промпроизводства было, что оно выше, чем сегодня при РФ? Уж случайно не производство никому не нужного хлама, который даже в Африку экспортировать было нельзя, а граждане Союза вынуждены были брать от безысходности? Может там были панельные дома из говна и палок с канализацией, в которую нельзя было даже бумагу кидать? Это как гордиться раздутым ВВП США, за которым стоит бумажный пузырь.
То есть у социализма были свои родимые пятна, свои недостатки и свои промахи, а весь остальной мир НИКОГДА не знал, что такое перепроизводство, пузыри в экономике, колониализм, бомбёжки Ирака, Сирии, Ливии, Югославии и т.д. и т.п. Кизис - это про СССР? Удушающие санкции против Кубы, Кореи, Вьетнама и Ирана...
И главное - Перестройку поддержали только потому, что дальше так жить было нельзя, начали ремонтировать, снося несущие конструкции. Было "не очень хорошо", а сделали "руки бы оторвать этим прорабам". И теперь из нынешнего дерьма кричим: "Всё было плохо!!!", - перечёркивая и хорошее и плохое. И я теперь высоко оцениваю процесс выезд всего дерьма из России: "Наконец-то! Слава Богу!!!".
У коммунизма-социализма очень много догм, причем лживых. Начиная с "это капитализм подвержен кризисам, а коммунизм нет", "при коммунизме нет инфляции" и заканчивая "коммунизм - самый справедливый для населения строй"
Я не говорю, что все плохо. Но надо понимать, что стоит за уровнем промпроизводства и другими показателями. И если бы коммунисты это понимали, для них бы не был развал СССР внезапным и удивительным тем, что люди не вышли его защищать.
Что то не помню такого лозунга...
Хотя на каждом советском товаре была набита конкретная цена и за которую это можно было всегда купить, а не как сейчас каждый переклеивают ценники.
Не помнишь? Твоя проблема, а про преимущество фиксированных цен не пел только ленивый.
А что не так то в перечисленном?
Да собственно все.
1. Управленческий кризис может быть в коммунизме? Да. Он во всей красе раскрылся в СССР.
2. При коммунизме может быть инфляция? Да. Фиксированная цена на товары с фиксированным объемом производства, и увеличение денежной массы порождает дефицит, то есть деньги обесцениваются, это и есть инфляция.
3. Коммунизм - самый справедливый для населения строй? Нет. Потому что справедливость базируется на догме про "средства производства у коммунистов", а большинству на это вообще плевать.
1. Верно. Объективной проблемой корпорации СССР было низкое качество менеджмента. Вот ее и надо было решать, а не дробить на части и раздавать кому попало.
2. Полная чушь. Государственное регулирование цен не порождает дефицита, по крайней мере, непосредственно. Эту ересь толкают либеральные пропагандоны, которые предпочитают "рыночное", т. е., свое регулирование.
3. При коммунизме дележка продукта между shareholders и employees максимально выгодная для вторых.
Есть предприятие А, производит телевизоры. По плану 1000 штук. Зарплата рабочих 10 000 рублей.
Есть предприятие Б, производит танки. По плану 200 штук. Зарплата рабочих 20 000 рублей.
На 1000 телевизоров есть 30 000 рублей у населения.
На следующий год план по производству танков увеличили в 2 раза и стало 400 штук, зарплата рабочих составила 40 000 рублей, телевизоров же произвели столько же, и зарплата осталась 10 000 рублей.
Итог: на 1000 телевизоров есть уже 50 000 полученных рублей у населения. Спрос на тв-ящики повышен, дефицит создан, деньги обесценились.
Это простой пример, как простейший перекос в производстве товаров народного потребления и тяжелой промышленности создает жопу в плановой экономике, и обесценивает деньги при фиксированных ценах.
Сдуру можно и хрен сломать. То, что бывают плохие планы, не означает, что всякий план плох.
По каким критериям такая оценка?
По сотношению фонда зарплат, общественных фондов и корпоративных прибылей. А также, по тому, как наполняются и на что тратятся общественные фонды.
У-ти, какой красивый дядя здесь нарисовался. На Украине мы не "советским ли хламом" сейчас воюем? Штурмуем другой "хлам" - крепость Азовсталь, например.
У-ти, какой интересный манипулятор. Опиши, что в твоей квартире из советского "не хлама". Поехали:
Сантехника?
Освещение?
Полы?
Мебель?
Окна?
Телефон?
Компьютер?
Бытовая техника?
Хотя бы раковина советская?
Автомобиль советский?
В принципе ты можешь опять же перечислить советский "не хлам", по которому скучаешь. Интересен этот список.
Есть советское, есть российское.
А как быть с тем, что всё перечисленное у меня и не российское?
Советский Москвич сегодня мне не по карману.
Вам деликатно намекают, что продукция Франции и Германии в квартирах с 50х или 60х годов стоит и работает. А продукция СССР при первой же возможности меняется на импорт или современное производство. СССР умел делать качественные вещи. Но делал их до обидного мало.
А идея делать СССР 2.0 всё время упирается в вопрос, который все деликатно обходят - кто и как будет готовить элиту? По каким принципам она будет стоять у власти и взаимодействовать с народом. Что обяжет её не щадя жизни защищать страну и самоё себя здесь, а не в Куршавеле?
это откуда взято?
А вот это ключевые вопросы. У меня на них ответа нет. Точнее, даже у меня нет ответов. Поэтому обсуждение проекта СССР 2.0 на сегодня - чистое теоретизирование. Субъекта нет, даже не просматривается.
Но ставить тему и обсуждать необходимо, тем не менее.
Может такая контрэлита зародиться на фронте начавшейся войны? Да, такое возможно.
Исходя из примеров в статье, предположу, что по ряду источников вы осведомлены о внутренней кухне фронтовых будней. Они нелегки, времени мало катастрофически. и все же надежда на то, что здесь зародится контрэлита, небеспочвенна - есть над чем и есть кому подумать о прошлом и будущем в условиях, когда думать о настоящем надо очень быстро и качественно.
Но на фронт надейся, а сам не плошай. Тылу точно так же надо мобилизовываться и искать ответа на проклятые вопросы. Мы в вас верим так же, как вы в нас.
Крепче тыл!
"работаем, брат"(С)
OldRussian • О мобилизации общества (aftershock.news)
OldRussian • Мобилизация. Почему ее нет и почему она будет (aftershock.news)
OldRussian • Мобилизация на расслабоне. Ганнибал в лабиринте Капуи (aftershock.news)
OldRussian • Когда русские встанут, все лягут (aftershock.news)
OldRussian • О последствиях от затягивания СВО (aftershock.news)
OldRussian • Время определяться (aftershock.news)
OldRussian • Слово о вере, что мы одним махом всех врагов побивахом (aftershock.news)
Там тоже. При первой возможности. Но возможности в Франции и Германии меньше. На Украине тоже плиты и холодильники советские ещё часто встречаются.
Санкции. А для этого каждый член элиты должен сделать что-нибудь, за что его за границей ждёт арест.
Кстати, первое поколение советских руководителей именно поэтому и работало на совесть. Бежать некуда было.
Профессор Лопатин согласен с Вами на все 100%.
Вы, видимо, не читали о чем диалог? Человек гордится статистикой производства СССР, я сказал, что за количественной статистикой стоит низкое качество, поэтому его оценочный подход не является объективным.
А все перечисленное и не будет российским, слишком большое отставание в целых отраслях еще со времен СССР, и руководство союза это устраивало.
И правда, что статистика, когда Рабинович напел?
Правда это наличие приписок в СССР и теневой экономики. И статистика в СССР не очень открытая была.
Понимаете, когда вы изначально решаете любые доводы называть враньем, пропадает всякий смысл с вами разговаривать. )
30 лет прошло вообще то, хотя у меня многие вещи ещё советские остались. НЕкотороые инструменты, ковёр отличный на даче лежит советский, у многих ещё мебель стоит советская, квартиры в конце концов советские у большинства.
Капиталисты-либерасты 30 лет разворовывали страну, а всё равно советские ракеты летают в космос, советские самолёты ещё летают над военными аэродромами, советские Атомные и гидростанции исправно работают, за исключением тех, которые придурки запороли.
Много ли чего царскогго было у людей спустя 30 лет, где-нибудь в 1947 году?
У меня тоже есть вечная советская ручная мясорубка, электровафельница опять же. Это частные случаи, в большинстве же товарной номенклатуры фиаско.
Много чего. Дороги, порты, жилой фонд, заводы и так далее. Это только у коммунистов в их сказочках они из ничего индустриализацию проводили.
С каких пор Т-90, С-400, Калибры, Ланцеты и FPV дроны стали советскими?
А что она производила и для кого? Я вижу, что люди жить стали на порядок лучше, чем при коммунистах, это факт. А пустобрёхи те, кто врут как всё хорошо было.
что значит "лучше"? В корытах накидано больше, согласен. Но советские люди, после окончания ВОВ, под снарядами уже не нагибались. А россияне вынуждены это делать, увы. Это тоже "лучше" или уже "хуже"?
Революция 1917 года как раз и была про справедливое распределение в корытах.
А бандерок кто гонял в 50-е? А в Афганистане кто был?
Революция не про корыта. Про корыта - это госперевороты. Революция, как смена исторической эпохи, уклада - про достоинство человека.
Бандерки тяжелой техникой и дальнобойными ракетами не отмахивались. Афган - это совсем не Белгородская или Курская области. Про дрон, упавший на Кремль, будем вспоминать?
Поэтому в революцию крестьян смогли на свою сторону перетянуть лозунгом "Землю крестьянам"? Крестьянам было плевать на все идиотские рассказы про средства производства и якобы присвоение прибавочной стоимости.
А кто же бандерок простил и разместил там 3 военных округа с лучшей военной техникой? А кто сделал Украину сооснователем ООН и дал право голоса отдельного государства? Капиталюги поганые, не иначе.
И тут бах, бандерки тяжелой техникой и ракетами стали отмахиваться внезапно, да? Это еще надо сказать спасибо счастливому случаю, что бандеркам отдали только КБ Антонова, Харьковский танковый и николаевский кораблестроительный, а так могли бы туда вообще все перенести из центральной России с обязательной украинизацией.
Про корыта я ожидал от вас. Вы может не понимаете, но жить стало свободнее кроме прочего. Хорошо, для совсем коммуняк упрощённо: теперь не требуется сидеть на партсобраниях и слушать всякую бредятину.
А что сейчас слушают вместо повесток партсобраний?
Свободнее....
↵
++++
НАХРЕН НЕ НУЖЕН этот жидовский анти русский геноцидный бомжатник
где происходило уничтожение русской культуры русского человека и вообще всего связанного с историей россии и где жиды творили все что хотели над славянами и русскими, которые как рабы вкалывали за похлебку из крапивы
нет краснопузые твари будет Российская Империя
даже сказал бы Русская Империя. а нее жидовский олигархат
В бан неадеквата
На асфальте мелом
Маленькое слово.
От тебя не ждали
Ничего другого.
Вот опять ты выпил
То, чего не знаешь
И как в вертолете
В Небо улетаешь.
Да там опять весь смысл в одном "Ребятааа, отдайте нам, коммунистам, все свое имущество и мы эффективно пройдем некий кризис". Где расчеты? Где обоснование? Ничего нет, вообще ничего.
Может, тебе еще супу налить? Вы будете балдеть, а я вам на коленке все расчеты по построению вашего будущего?
Хрен вам, а не Володю Шарапова.
"Самивсесами"(С)
Видишь ли, если бы вы свое прекрасное будущее строили исключительно за ваш собственный счет, то проблемы нет. Но вы этот "счастливый коммунистический строй" хотите устроить для всех без всякой конкретики в плане описания будущего мироустройства.
Ну раз никакого обоснования нет, вот тогда хрен вам, а не имущество людей и их средства производства, чешите языками дальше.
Так понимаю - люди в данном тексте это условные "олигархи"? Потому как - имущество... и их средства производства. Потому как ТС говорит о национализации добывающей и обрабатывающей промышленности, мелких и средних "деловаров" не трогая. Тогда их средства производства это "прихватизированная" в 90-х госсобственность. Обоснуйте их право на эти средства производства.
ТС коммунист со всеми вытекающими. У нас и так во всех стратегических отраслях участие государства. Так что тогда национализировать? Списки есть с расчетами? Нет ничего, и ТС еще ржет, когда с него спрашивают конкретику. То есть опять все сведется к "грабь награбленное", а пролетарий батрачь давай за пайку.
Серьезно? Открою для вас секрет: помимо компаний, образованных на базе советских, существует масса образованных с нуля.
Страницы