Про­дол­же­ние темы о де­мон­стра­ци­он­ных экс­пе­ри­мен­тах

Аватар пользователя kvg1967

В об­ла­сти элек­тро­ди­на­ми­ки фран­цуз­ские физики-​теоретики на­ча­ли от­кро­вен­но за­ви­рать­ся и пу­тать­ся в рас­суж­де­ни­ях еще в 20-е годы XIX века, когда при­ня­лись ак­тив­но на­вя­зы­вать всему осталь­но­му миру со­вер­шен­но неправ­до­по­доб­ную мо­дель среды, через ко­то­рую рас­про­стра­ня­ют­ся фи­зи­че­ские вза­и­мо­дей­ствия (све­то­нос­но­го эфира): эфир якобы со­вер­шен­но непо­дви­жен, но при этом сво­бод­но про­хо­дит сквозь фи­зи­че­ские тела и не ока­зы­ва­ет ни­ка­ко­го со­про­тив­ле­ния их дви­же­нию.


За две­сти лет, хал­ту­ря по ме­ло­чам и по­не­мно­гу, уче­ные пре­вра­ти­ли элек­тро­ди­на­ми­ку в ла­би­ринт с мно­же­ством ту­пи­ков и ловушек-​заморочек. В этом ла­би­рин­те они уныло бро­дят из од­но­го ту­пи­ка в дру­гой, а могли бы легко вы­брать­ся из этой су­пер­ло­вуш­ки, если бы до­га­да­лись «про­сту­чать стены» и вы­яс­нить, какие из них – ил­лю­зор­ные.
В связи с этим имеет смысл про­ве­рить «белые пятна», на­при­мер, про­ве­сти экс­пе­ри­мен­ты, ко­то­рые по самой ло­ги­ке из­ло­же­ния ма­те­ри­а­ла долж­ны были быть опи­са­ны в учеб­ни­ках, но почему-​то даже не упо­ми­на­ют­ся.


В пред­ше­ству­ю­щих ста­тьях я пред­ла­гал чи­та­те­лям об­су­дить воз­мож­ность про­ве­де­ния экс­пе­ри­мен­та, де­мон­стри­ру­ю­ще­го из­ме­не­ние сдви­га по фазе между элек­три­че­ской и маг­нит­ной ком­по­нен­та­ми ра­дио­вол­ны.
Те­перь же я пред­ла­гаю об­ду­мать схему более про­сто­го и легче ре­а­ли­зу­е­мо­го экс­пе­ри­мен­та, по­ка­зы­ва­ю­ще­го из­ме­не­ние энер­гии элек­три­че­ской и маг­нит­ной ком­по­нент ра­дио­вол­ны по мере уда­ле­ния от из­лу­ча­те­ля (по­лу­вол­но­во­го виб­ра­то­ра).

Какое обо­ру­до­ва­ние по­тре­бу­ет­ся для про­ве­де­ния экс­пе­ри­мен­та?
Необ­хо­ди­мо, как ми­ни­мум, сле­ду­ю­щее:
- ге­не­ра­тор вы­со­ко­ча­стот­но­го си­ну­со­и­даль­но­го сиг­на­ла;
- по­лу­вол­но­вой виб­ра­тор;
- дат­чик маг­нит­ной ин­дук­ции;
- дат­чик элек­три­че­ской ин­дук­ции;
- пре­об­ра­зо­ва­тель ам­пли­ту­ды вы­со­ко­ча­стот­но­го си­ну­со­и­даль­но­го сиг­на­ла в по­сто­ян­ное на­пря­же­ние;
- муль­ти­метр;
- два ла­бо­ра­тор­ных шта­ти­ва.

Упро­щен­ная схема экс­пе­ри­мен­та по­ка­за­на на ри­сун­ке 1.

Ри­су­нок 1. Упро­щен­ная схема экс­пе­ри­мен­та

В ка­че­стве по­лу­вол­но­во­го виб­ра­то­ра в про­стей­шем слу­чае можно ис­поль­зо­вать, на­при­мер, раз­движ­ную те­ле­ви­зи­он­ную ан­тен­ну.

А что можно ис­поль­зо­вать в ка­че­стве дат­чи­ков?
Что имен­но можно из­ме­рить, ра­бо­тая с вы­со­ко­ча­стот­ным сиг­на­лом?
Из­ме­ре­нию в этом слу­чае под­да­ют­ся не сами по себе на­пря­жен­ность элек­три­че­ско­го поля E и на­пря­жен­ность маг­нит­но­го поля H, и даже не свя­зан­ные с ними чис­ло­вы­ми ко­эф­фи­ци­ен­та­ми элек­три­че­ская ин­дук­ция D и маг­нит­ная ин­дук­ция B, а про­из­вод­ные от этих ве­ли­чин: ско­рость из­ме­не­ния элек­три­че­ской и ско­рость из­ме­не­ния маг­нит­ной ин­дук­ции.

В ка­че­стве про­стей­ше­го дат­чи­ка, ре­а­ги­ру­ю­ще­го на из­ме­не­ние маг­нит­ной ин­дук­ции B, можно ис­поль­зо­вать про­во­лоч­ную рамку (ри­су­нок 2), а в ка­че­стве дат­чи­ка, ре­а­ги­ру­ю­ще­го на из­ме­не­ние элек­три­че­ской ин­дук­ции D – плос­кий кон­ден­са­тор, ко­то­рый можно из­го­то­вить, на­при­мер, из фоль­ги­ро­ван­но­го с двух сто­рон стек­ло­тек­сто­ли­та (ри­су­нок 3).


 
Ри­су­нок 2. Про­во­лоч­ная рамка


 
Ри­су­нок 3. Стек­ло­тек­сто­лит фоль­ги­ро­ван­ный

Дат­чи­ки можно ис­поль­зо­вать по­оче­ред­но, про­ве­дя из­ме­ре­ния вна­ча­ле одной, а затем – дру­гой ве­ли­чи­ны.

Здесь, по­жа­луй, сле­ду­ет об­ра­тить вни­ма­ние на то, что рамка в ка­че­стве дат­чи­ка из­ме­не­ния маг­нит­ной ин­дук­ции в учеб­ни­ках ино­гда упо­ми­на­ет­ся, а плос­кий кон­ден­са­тор в роли дат­чи­ка для из­ме­не­ния элек­три­че­ской ин­дук­ции почему-​то не упо­ми­на­ет­ся со­всем.

В дан­ном экс­пе­ри­мен­те необ­хо­ди­мо обес­пе­чить сво­бод­ное про­стран­ство во­круг экс­пе­ри­мен­таль­ной уста­нов­ки, то есть и антенна-​излучатель, и дат­чик долж­ны быть уста­нов­ле­ны на де­ре­вян­ные или пласт­мас­со­вые ла­бо­ра­тор­ные шта­ти­вы.
Пре­об­ра­зо­ва­тель ам­пли­ту­ды си­ну­со­и­даль­но­го сиг­на­ла в по­сто­ян­ное на­пря­же­ние дол­жен быть уста­нов­лен на шта­ти­ве рядом с дат­чи­ком.

Необ­хо­ди­мо иметь воз­мож­ность из­ме­нять рас­сто­я­ние между из­лу­ча­те­лем и дат­чи­ка­ми: в про­стей­шем слу­чае – путем пе­ре­ста­нов­ки од­но­го из шта­ти­вов на дру­гое место.

Тело че­ло­ве­ка спо­соб­но по­гло­щать и от­ра­жать ра­дио­вол­ны.
В мо­мент из­ме­ре­ния по­ка­за­ний дат­чи­ка че­ло­век, про­во­дя­щий экс­пе­ри­мент, дол­жен на­хо­дить­ся от из­лу­ча­те­ля и от дат­чи­ка на неко­то­ром рас­сто­я­нии. Как опре­де­лить ми­ни­маль­но до­пу­сти­мое рас­сто­я­ние? За­ви­сит ли оно от длины волны?
 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя spinor
spinor (5 лет 4 месяца)

del

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

а плос­кий кон­ден­са­тор в роли дат­чи­ка для из­ме­не­ния элек­три­че­ской ин­дук­ции почему-​то не упо­ми­на­ет­ся со­всем.

В смыс­ле?

А элек­три­че­ский ди­поль это что такое, как не кон­ден­са­тор - "дат­чик элек­три­че­ской ин­дук­ции" с раз­ве­ден­ны­ми в сто­ро­ны об­клад­ка­ми?

Его даже элек­три­че­ски "уко­ра­чи­ва­ют" ме­то­дом на­шлеп­ки на его концы пла­стин "об­кла­док"

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Ди­поль в ка­че­стве дат­чи­ка для пред­ло­жен­но­го экс­пе­ри­мен­та непри­го­ден: ди­поль­ный виб­ра­тор может ре­а­ги­ро­вать и на элек­три­че­скую, и на маг­нит­ную ком­по­нен­ты ра­дио­вол­ны.
Кроме того, он яв­ля­ет­ся ре­зо­на­то­ром и силь­но вли­я­ет на окру­жа­ю­щее его элек­тро­маг­нит­ное поле.

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Это Вы го­во­ри­те о на­стро­ен­ном ди­по­ле. Но что ме­ша­ет про­де­лать вот такие пре­об­ра­зо­ва­ния...

Пре­вра­тив вот в такое...

По воз­мож­но­сти умень­шить ин­дук­тив­ность, уве­ли­чить ем­кость (или, про­сто по­ни­зить на­блю­да­е­мую ча­сто­ту ниже ре­зо­нан­са) И тогда (на по­ло­гом скате ха­рак­те­ри­сти­ки) его можно счи­тать почти ли­ней­ным.  И вли­я­ние его (из-за малых раз­ме­ров, по от­но­ше­нию к длине волны) на саму волну будет ми­ни­маль­ным. 

Хотя "ем­кость" в роли "при­ем­ни­ка" вещь со­мни­тель­ная. По смыс­лу это все равно, что при­ни­мать волну внутрь "боль­шой ко­роб­ки" (пока она на­пол­нит­ся(ем­кость за­ря­дит­ся)... волна во­круг ко­роб­ки уже давно из­ме­нит­ся)

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Вот я и решил про­ве­рить, будет ли ра­бо­тать в ка­че­стве дат­чи­ка квад­рат­ный кон­ден­са­тор раз­ме­ром 10×10 см, из­го­тов­лен­ный из фоль­ги­ро­ван­но­го стек­ло­тек­сто­ли­та, на ча­сто­те 200 МГц.
Ра­бо­та­ет.
Но чем тонь­ше тек­сто­лит, тем ниже чув­стви­тель­ность, так что ем­кость дей­стви­тель­но ме­ша­ет.

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Ну так с по­мо­щью умень­ше­ния ем­ко­сти и, со­от­вет­ствен­но, умень­ше­ния раз­ме­ров об­кла­док Вы как раз вер­не­тесь к ре­зо­нанс­но­му ди­по­лю (в пре­де­ле пре­об­ра­зо­ва­ний)

Если чест­но, я во­об­ще не по­ни­маю смыс­ла "ем­ко­сти" как при­ем­ни­ка ко­ле­ба­ний. Это ж про­сто "боль­шой бак", из­ме­не­ни­ем "на­ли­ва" в ко­то­рый... ме­рять во­об­ще не по­лу­чит­ся, если бак до­ста­точ­но боль­шой.

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Смысл со­сто­ит в том, что в экс­пе­ри­мен­тах с ра­дио­вол­на­ми нужны дат­чи­ки раз­ных типов: один дол­жен ре­а­ги­ро­вать толь­ко на маг­нит­ную, а дру­гой – толь­ко на элек­три­че­скую ком­по­нен­ту волны.

Ди­поль же спо­со­бен ре­а­ги­ро­вать на обе ком­по­нен­ты.

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Ди­поль же спо­со­бен ре­а­ги­ро­вать на обе ком­по­нен­ты.

Но кон­ден­са­тор то тут при чем? 

Если его рас­смат­ри­вать как уко­ро­чен­ный ди­поль, так он все равно ди­поль, (толь­ко очень неэф­фек­тив­ный).

А если его рас­смат­ри­вать как ем­кость, так он во­об­ще при­ни­мать ни­че­го не дол­жен (если до­ста­точ­но велик)

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Я тоже думал, что кон­ден­са­тор неэф­фек­ти­вен. А на самом деле он вы­да­ет сиг­нал, срав­ни­мый по уров­ню с сиг­на­лом от про­во­лоч­ной рамки тех же раз­ме­ров.

По­хо­же, что в дан­ном слу­чае он ра­бо­та­ет не как кон­ден­са­тор: ре­а­ги­ру­ет на ток сме­ще­ния (про­из­вод­ную от элек­три­че­ской ин­дук­ции).

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

А на самом деле он вы­да­ет сиг­нал, срав­ни­мый по уров­ню с сиг­на­лом от про­во­лоч­ной рамки тех же раз­ме­ров.

Сиг­нал из­ме­рен кор­рект­но? На со­гла­со­ван­ную на­груз­ку?

Кста­ти какое тогда вы­ход­ное со­про­тив­ле­ние кон­ден­са­то­ра?

(или про­сто на­пря­же­ние на "бес­ко­неч­ном" со­про­тив­ле­нии? Тогда все за­ви­сит лишь от ком­би­на­то­ри­ки ре­ак­тив­но­стей.)

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

На­груз­кой для дат­чи­ка слу­жит ре­зи­стор с со­про­тив­ле­ни­ем 75 Ом, сиг­нал с этого ре­зи­сто­ра по­да­ет­ся на вход пре­об­ра­зо­ва­те­ля AD8361 через кон­ден­са­тор ем­ко­стью 100 пФ.

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Это пра­виль­но. 

Хотя, на­вер­ное, еще пра­виль­ней было бы опре­де­лить вы­ход­ное со­про­тив­ле­ние "кон­ден­са­тор­но­го дат­чи­ка" и на­гру­зить его на эк­ви­ва­лент. 

Чисто умо­зри­тель­но я пред­по­ло­жил бы, что из-за боль­шой ем­ко­сти его со­про­тив­ле­ние, на­вер­ное, еще ниже чем стан­дарт­ное со­про­тив­ле­ние ди­поль­ной ан­тен­ны.

И если даже на низ­ком со­про­тив­ле­нии он по­ка­жет те же уров­ни, то тут уже впору де­лать па­тент­ную за­яв­ку на новый вид ан­тенн. smile1.gif 

Аватар пользователя мужик-лапотник

   ... Это пра­виль­но. 

Ду­ма­ет­ся, это не со­всем пра­во­мер­но, но тут я спо­рить не стану. 

   ... Хотя, на­вер­ное, еще пра­виль­ней было бы опре­де­лить вы­ход­ное со­про­тив­ле­ние "кон­ден­са­тор­но­го дат­чи­ка" и на­гру­зить его на эк­ви­ва­лент. 

Это мне боль­ше нра­вит­ся.

Но ещё пра­виль­нее было бы опре­де­лить внут­рен­нее вол­но­вое со­про­тив­ле­ние среды рас­про­стра­не­ния ра­дио­волн и на­гру­зить "ан­тен­ну" на этот эк­ви­ва­лент.  Внут­рен­нее со­про­тив­ле­ние мик­ро­схе­мы, если я не оши­ба­юсь, 270 Ом. По всей ви­ди­мо­сти, Analog Devices что-​то знает, но я бы под­нял но­ми­нал эк­ви­ва­лен­та до 300-330 Ом.

Во­об­ще - как я себе пред­став­ляю - ан­тен­на - это пре­об­ра­зо­ва­тель со­про­тив­ле­ний - сво­е­го рода со­гла­су­ю­щий транс­фор­ма­тор между внут­рен­ним со­про­тив­ле­ни­ем при­ём­ни­ка (или пе­ре­дат­чи­ка) - обыч­но бе­рёт­ся 50 или 75 Ом и внут­рен­ним вол­но­вым со­про­тив­ле­ни­ем среды рас­про­стра­не­ния ра­дио­волн - по мне­нию AD - это 270 Ом, а на мой взгляд - чуть по­вы­ше - ближе к 330 Ом.

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Ду­ма­ет­ся, это не со­всем пра­во­мер­но, но тут я спо­рить не стану. 

"Пра­виль­но" в том смыс­ле, что хоть какая-​то на­груз­ка име­ет­ся. А то бы­ва­ет во­ткнут ра­дио­ча­стот­ную цепь прямо в ос­цил­ло­граф обыч­ный. (Так как есть ос­цил­ло­гра­фы и с встро­ен­ны­ми на­груз­ка­ми) и потом как на­ме­ря­ют, - хоть но­бе­лев­ку по­лу­чай.

Во­об­ще - как я себе пред­став­ляю - ан­тен­на - это пре­об­ра­зо­ва­тель со­про­тив­ле­ний - сво­е­го рода со­гла­су­ю­щий транс­фор­ма­тор между внут­рен­ним со­про­тив­ле­ни­ем при­ём­ни­ка (или пе­ре­дат­чи­ка) - обыч­но бе­рёт­ся 50 или 75 Ом

Вы тут все в кучу на­ме­ша­ли. smile1.gif

Не со­про­тив­ле­ние пе­ре­дат­чи­ка (при­ем­ни­ка) бе­рет­ся за 50-75 Ом. А со­про­тив­ле­ние стан­дарт­ных ан­тенн (ди­по­ля или оди­ноч­но­го штыря) близ­ко к этим ве­ли­чи­нам. Вот по­это­му оно и "бе­рет­ся" та­ко­вым.

То есть слова все пра­виль­ные, - про­сто при­чи­ну Вы по­ка­зы­ва­е­те не там. При­чи­на в ти­по­вом со­про­тив­ле­нии ан­тен­ны. И хотя оно у всех ан­тенн раз­ное, но надо же хоть как-​то стан­дар­ти­зо­вать­ся.

и внут­рен­ним вол­но­вым со­про­тив­ле­ни­ем среды рас­про­стра­не­ния ра­дио­волн - по мне­нию AD - это 270 Ом, а на мой взгляд - чуть по­вы­ше - ближе к 330 Ом.

Вообще-​то 370 (среды)

Но AD  тут ни при чем. 225 Ом (по да­та­ши­ту) это у них "по­лу­чи­лось" такое вход­ное со­про­тив­ле­ние по факту. К со­про­тив­ле­нию среды это от­но­ше­ния не  имеет. Про­сто раз­ра­бот­чи­ку нужно учи­ты­вать это со­про­тив­ле­ние при про­ек­ти­ро­ва­нии вход­ных кас­ка­дов и пра­виль­но со­пря­гать с ис­поль­зу­е­мой ан­тен­ной и фи­де­ром.

Аватар пользователя мужик-лапотник
мужик-лапотник (8 лет 10 месяцев)

Спа­си­бо!

По­пра­вил свои за­пи­си в скри­жа­лях.

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

чтобы во­об­ще уйти от ди­по­ля (даже уко­ро­чен­но­го) можно по­экс­пе­ри­мен­ти­ро­вать с ке­ра­ми­че­ским кон­ден­са­то­ром. А имен­но с мно­го­слой­ным.

Но оче­вид­но же, что такой дат­чик ни­че­го не по­ка­жет на из­ме­ри­тель­ном при­бо­ре, разве толь­ко на­вод­ки на кон­такт­ные об­клад­ки.

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Мно­го­слой­ный кон­ден­са­тор как дат­чик не ра­бо­та­ет, на из­ме­не­ние поля ре­а­ги­ру­ет толь­ко од­но­слой­ный.

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Мно­го­слой­ный кон­ден­са­тор как дат­чик не ра­бо­та­ет, на из­ме­не­ние поля ре­а­ги­ру­ет толь­ко од­но­слой­ный

Ну это и ло­гич­но, так как он то­по­ло­ги­че­ски на­мно­го ближе к ди­по­лю.

А в мно­го­слой­ном, весь при­ни­ма­е­мый гра­ди­ент "элек­три­че­ско­го поля" про­сто ком­пен­си­ру­ют­ся мно­го­слой­ны­ми про­ти­во­по­лож­ны­ми об­клад­ка­ми.

По­это­му и кон­ден­са­тор к "при­е­му" от­но­ше­ния не имеет. Имеет от­но­ше­ние толь­ко то, на­сколь­ко он кон­струк­тив­но "при­бли­жен" к ди­по­лю. То есть к "ан­тенне". 

Аватар пользователя Турист
Турист (10 лет 7 месяцев)

эфир якобы со­вер­шен­но непо­дви­жен, но при этом сво­бод­но про­хо­дит сквозь фи­зи­че­ские тела и не ока­зы­ва­ет ни­ка­ко­го со­про­тив­ле­ния их дви­же­нию.

-- Нет! И это дол­жен знать каж­дый эфи­ро­ди­на­мик.

И Физо был фран­цу­зом,  но с него то всё и на­ча­лось... 

Было три(3) мне­ния по по­во­ду эфира, по­то­му и пу­та­ни­ца: 

Всем по­сле­до­ва­те­лям эфира ре­ко­мен­дую изу­чить:

1. https://n-t.ru/tp/iz/omm.htm

2. https://n-t.ru/tp/iz/oa.htm

3. https://n-t.ru/tp/iz/os.htm

Аватар пользователя kvg1967
Аватар пользователя kvg1967
Аватар пользователя kvg1967
 
Загрузка...